soundholics

καμμια αντίρρηση, αν είναι έτσι, συμφωνώ απόλυτα..

έλα όμως που ακουν για νομιμοποιηση, εξαίρεση κλπ κάποιοι και κάνουν πίσω...

και αφήνουν μια αυθαίρετη κατάσταση να διαιωνίζεται..

Μην κάνετε παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος για λόγους οικονομίας του forum. Παράθεση κάνετε όταν θέλετε να κάνετε αναφορά σε τμήμα μιας δημοσίευσης ή να απαντήσετε σε δημοσίευση παλιότερη από την αμέσως προηγούμενη. Αντί για κλικ στη λέξη "παράθεση" κάντε κλικ στη λέξη "απάντηση" στο τέλος της ιστοσελίδας.

Ευχαριστώ, achille.

η πιο σίγουρη λύση για αποκόλληση πλακιδίων είναι με τον τροχό πάνω στον αρμό, και επανακόλληση.

(όπως προτείνει ο harristheo καλό είναι να έχεις μια σκούπα πίσω από τον τροχο...)

υπάρχει βέβαια πάντα ο κίνδυνος στην αποκόλληση να χάσεις πλακίδια και σαν διαδικασία είναι λόγ βάρβαρη....

Η καλύτερη λύση είναι να πας σε εταιρεία που εξιδικεύεται στο είδος, όπως π.χ. h isomat που προτείνεις, και να τους περιγράψεις το πρόβλημά σου. ..

πάντως με τον καιρό ο αρμός σκουραίνει...

κατ'αρχάς ο Κτιριοδομικός (354) αναφέρει:

Ελεύθερο ύψος σε τυχόν σημείο του δαπέδου ορόφου ή χώρου κτιρίου είναι το μήκος της κατακόρυφης γραμμής μεταξύ του ανώτατου σημείου του τελειωμένου δαπέδου μέχρι το κατώτατο σημείο της τελειωμένης οροφής ή τυχόν ψευδοροφής.

Αυτό για το επιτρεπόμενο ύψος..

Έπειτα όμως στον Κτιριοδομικό (351- παρ. 2α) αναφέρει

Το πραγματοποιούμενο ελεύθερο ύψος χώρου κτιρίου ισούται με το λόγο του καθαρού όγκου του προς το εμβαδόν της επιφανείας του δαπέδου του. Για τον υπολογισμό τόσο του καθαρού όγκου, όσο και του εμβαδού της επιφάνειας του δαπέδου, δεν λαμβάνονται υπόψη τα τμήματα του χώρου που έχουν ελεύθερο ύψος μικρότερο από 2 μ.

Αυτο όμως αφορά το πραγματοποιούμενο και όχι το επιτρεπόμενο.

Επισης, σύμφωνα με τον Κτιριοδομικό (351)

1. Επιτρεπόμενα ελεύθερα ύψη.

α. Τα επιτρεπόμενα ελάχιστα ελεύθερα ύψη των χώρων των κτιρίων ορίζονται ως εξής:

αα. Για κύρια χρήση 2,40 μ.

ββ. Για βοηθητική χρήση 2,20 μ. και

γγ. Ανεξάρτητα από χρήση κάτω από δοκούς ή άλλα δομικά στοιχεία που προεξέχουν κάτω από τις οροφές ή τις ψευδοροφές τους 2 μ.

β. Τα παραπάνω επιτρεπόμενα ελάχιστα ελεύθερα ύψη των χώρων των κτιρίων μειώνονται σε 2,20 μ., 2.00 μ. και 1,90 μ. αντίστοιχα, εφόσον έχουν διαμορφωθεί πριν από τις 30.9.1955 (ημέρα δημοσίευσης του από 9.8.1955 δ/τος περί Γενικού Οικοδομικού Κανονισμού τους Κράτους).

Συνεπώς,

α) αν η αποθήκη είναι προ του '55 το 2,30 είναι αποδεκτό.

β) αν είναι μεταγενέστερο, έχεις πρόβλημα.

Η πρόταση για τον μέσο όρο του ύψους που προτείνουν στο ΤΕΕ μπάζει.. .

Αφου στον έλεγχο ΓΟΚ που θα σου κάνουν στην πολεοδομία, εξετάζουν αν τηρείς το ελάχιστα επιτρεπόμενο ύψος σε όλα τα σημεία σου.

Αυτό δυστυχώς παραμένει 2,40 στην περίπτωσή σου.

Εδώ η πρόταση μου είναι, ότι από τα 4 μ. πλάτους, διαχωρίζεις το 1μ καθόλο το μήκος των 22 μ. με δρομικό τοίχο από την υπόλοιπη κάτοψη και το δείχνεις αποθηκη-βοηθητικός χώρος. Εκει το επιτρεπόμενο ύψος είναι 2,20. Θυμίσου να τηρήσεις απαρέγκλιτα τα 2 μ από τα δοκάρια.

μια ερώτηση, το 0,80 είναι το πανω μέρος της πλάκας ή το κάτω? Παλιά με το 1,50 ήταν το κάτω.

όπως παλιά.

0,80 από την οριστική στάθμη του εδάφους μέχρι την οροφή του υπογείου.

Δηλαδή για παράδειγμα κάποιος Δικηγόρος, χωρίς μεταπτυχιακό σχετικο με αρχιτεκτονική, μπ;;; είναι αστείο!

 

soundholics, συγχαρητήρια για τις σπουδές σου!

σ·ευχαριστω αν και ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν εδω συναδελφοι με καλυτερη ακαδημ. πορεια. Απλα την ανεφερα για να σου αποδειξω οτι γινεται. Ειδικα στην Σχολη Αρχιτεκτονων ειναι πολυ ανοικτομυαλοι στα κριτηρια εισαγωγης, αν κρινουν οτι καποιος εχει να προσφερει κατι καινουριο, για παραδειγμα στο μεταπτυχιακο μου ειχαν κανει ατομο δεκτο με πτυχιο νομικης με εργασια στην πολεοδομικη νομοθεσια.

Ετσι ακριβως !

Τωρα αν δεν εισαι καθολου μηχανικος, τοτε νομιζω πραγματι ειναι δυσκολο. Παντως και μη αρχιτεκτων μπορει να κανει μηχ. διδακτορικο, κρινοντας απτο δικο μου παραδειγμα.

Έχω τις αμφιβολίες μου soundholics, αν έχεις μεταπτυχιακό και είσαι μηχανικός, o.k., αλλά άν δεν έχεις και δεν είσαι αρχιτέκτονας, νομίζω ότι δεν μπορείς να κάνεις διδακτορικό στην αρχιτεκτονική. Άλλωστε ο archmil που έθεσε το θέμα δηλώνει μη μηχανικός!

Allotrie,

Εχω διπλωμα πολιτικου μηχανικου ΕΜΠ, μεταπτυχιακο στην Αρχιτεκτονικη ΕΜΠ (κατευθυνση πολεοδομιας χωροταξιας) και απο το 2007 εκπονω την διδακτορικη μου διατριβη στην Σχολη Αρχιτεκτονων στο τομεα Πολεοδομιας ΕΜΠ με τιτλο Η λαικη πολυκατοικια την εποχη της ανασυγκροτησης 1945-1960 με επιβλεποντα καθ. τον Γιωργο Σαρηγιαννη.

nik, στο άρθρο 41 παράγραφος 2 β) του Ν.3775/2009 αναφέρει:

"Η περίπτωση (η) [δηλαδή ότι δεν προσμετρώνται οι εστεγασμένοι χώροι στάθμευσης] του εδαφίου (Β) της παραγράφου1 του άρθρου 7 του ν. 1577/1985 (ΦΕΚ 210 Α) τροποποιείται ως εξής [δηλ. δεν προσμετρώνται πλέον] :

«η) οι υπέργειοι στεγασμένοι ανοικτοί χώροι στάθμευσης επιβατικών αυτοκινήτων που κατασκευάζονται στο ισόγειο του κτηρίου ή στην πυλωτή». "

Μέσα στις παρενθέσεις είναι δικά μου σχόλια. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι όλοι οι εστεγασμένοι χώροι μετρούν στην δόμηση

gior35,συμφωνώ μαζί σου...

soundholics.

 

Μιλάμε για το πρώτο υπόγειο και το αν μπορούμε να επεκταθούμε σε αυτό εκτός περιγράμματος για θέσεις στάθμευσης.

 

Δεν με ενδιαφέρει το 2ο , το 3ο και το 100ο υπόγειο. Για το πρώτο μιλάω.

 

Εξήγησε μου λοιπόν με ποιο σκεπτικό μετράνε τα πάρκινγκ εκτός περιγράμματος του 1ου υπογείου στον Σ.Δ. Εάν διαβάσεις το αρχικό μου ποστ θα δεις ότι δεν προκύπτει από πουθενά και ακόμη και τυχαία ερμηνεία να γίνεται την θεωρώ εγώ κακόβουλη.

 

Μήπως με πρόσχημα τον Σουφλιά κάποιοι προκαλούν ζητήματα εκεί που δεν υπάρχουν ?

 

Εν τω μεταξύ στη δημοσίευση σου #6 γράφεις κάτι που δεν προκύπτει από πουθενά..

 

"Αντίθετα, εκτός περιγράμματος, δημιουργείται ένας καινούριος κλειστός χώρος στάθμευσης. Υπόγειος ή υπέργειος δεν έχει σημασία, κανονικα πρέπει να προσμετρηθεί στον Σ.Δ..

 

 

Από που προκύπτει αυτό αφού το ΦΕΚ του 2009 αναφέρεται σε ΥΠΕΡΓΕΙΟΥΣ κλειστούς χώρους στάθμευσης??!

nik, καλό είναι να μην επαναλαμβανόμαστε... Από το πρώτο μου ποστ λέω τα παρακάτω,

"Επί του θέματος :

Εκτός περιγράμματος δεν υπάρχουν γενικά και αόριστα βοηθητικοί χώροι, γιατι απλούστατα δεν επιτρέπονται απο το νόμο. Η προέκταση εκτός περιγράμματος επιτρέπεται μόνο σε Χ. Στάθμευσης, άρα δια νόμου Σουφλιά μετρούν στην δόμηση.

Εντός περιγράμματος, μπορείς να έχεις μόνο ένα υπόγειο βοηθητικό χώρο, εκτός αν έχεις μικτή χρήση. ο Δεύτερος θα λογαριαστεί σαν κλειστός χώρος στάθμευσης, άρα μετρά στο Σ.Δ. "

νομίζω είμαι ακριβής στις διατυπώσεις μου.

Επίσης, πρότεινα στον συνάδελφο να ζητήσει διευκρινιστική εγκύκλιο, παίρνοντας τον χώρο εκτός περιγράμματος σαν ενιαίο υπογειο βοηθητικό χώρο. Καλό είναι να ξαναδιαβάσεις τι γράφω.

Γράφεις ότι το ΦΕΚ του 2009 αναφέρεται σε ΥΠΕΡΓΕΙΟΥΣ ΚΛΕΙΣΤΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗΣ. Κάνεις μεγάλο ΛΑΘΟΣ. Το ΦΕΚ εκτός τωνων άλλκαταργεί την ΜΗ ΠΡΟΣΜΕΤΡΗΣΗ των ΕΣΤΕΓΑΣΜΕΝΩΝ ΧΩΡΩΝ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗΣ, με αποτέλεσμα να δημιουργείται πρόβλημα και στους υπόγειους χώρους.

Εδώ όπως έγραψε συνάδελφος Πολεοδομίες ζητούσαν να μετρήσουν στην δόμηση υπόγειο, επειδή χρησιμοποιείται σαν χώρο στάθμευσης !

για το αστήρικτο που λες, δεν είναι καθόλου αστήρικτο. ΓΙΑΥΤΟ ΑΛΛΩΣΤΕ οι ΠΟΛΕΟΔΟΜΙΕΣ ΜΕΤΡΟΥΝ ΤΙΣ ΠΡΟΕΚΤΑΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΔΟΜΗΣΗ.

όλη την επιχειρηματολογία μου μπορείς να την διαβάσεις.

νομίζω όλοι κατέθεσαν εδώ τις απόψεις τους, όπως σωστά λέει ο erling, και απο εκεί και πέρα, ο καθένας κινείται όπως νομίζει.

Μην προσπαθείς πάντως να αθώωσεις το νόμο Σουφλία. Είναι ανεδαφικός, αστήρικτος, και στρεβλός.

Μάλιστα όπως διαπίστωσα μόλις, στο τελευταίο τεύχος του ΤΕΕ περιλαμβάνεται η εξής είδηση :

"Επίκαιρη Ερώτηση προς την Υπουργό Περιβάλλοντος, Ενέργειας και ΚΛιματικής Αλλαγής κατέθεσε ο βουλευτής Μαγνησίας της ΝΔ και τέως υφυπουργός Εσωτερικών, Θανάσης Νάκος, για την αστοχία της συμπερίληψης στο συντελεστή δόμησης όλων των υπόγειων χώρων στάθμευσης (περαν του πρώτου υπογείου), που βρίσκονται εντός και εκτός περιγράμματος του κτιρίου, που έχει οδηγήσει σε αναστολή ή και διακοπή έκδοσης πληθώρας οικοδομικών αδειών. Για την ερώτηση του αξιοποίησε τις θέσεις του ΤΕΕ"

Συνεπώς πρόβλημα υπάρχει και καλό είναι να μην σφυρίζουμε αδιάφορα....

Συνάδελφοι,

Αν ακούγομαι υπερβολικός δεν φταίω εγώ, αλλά το κενό και η διπλοερμηνεία του νόμου.

Εννοείται ότι πιστεύω ότι πρόθεση του νομοθέτη ήταν η αντιμετώπιση των υπέργειων κλειστών χώρων στάθμευσης που μετατρέπονταν σε γκαρσονιέρες, αλλά η διατύπωση του νόμου είναι πρόχειρη και δημιουργεί περιθώρια στρεβλής ερμηνείας.

Αυτό που λες θα ίσχυε αν καταργούσε και το

 

και το ΠΔ/3-8-87. (ΦΕΚ-749/Δ/10-8-87)

Αλλά δεν τα κατήργησε.

Τέλος πάντων, οι απόψεις όλων είναι καταγεγραμένες, όποιος θέλει καταλαβαίνει αυτό που νομίζει.

Σε άλλη πολεοδομία θεωρούν ότι τα υπόγεια garage πρέπει να προσμετρώνται στην δόμηση. Δες το θέμα Κλειστά υπόγεια garage

Erling, αν παρακολουθήσεις την κουβέντα που κάναμε πριν, μιλάμε για το δεύτερο υπόγειο χρησης garage εκτός μικτής χρήσης...

Erling, ειναι απλά τα πράγματα :

αφού ΔΕΝ ΠΡΟΣΜΕΤΡΩΝΤΑΙ η) οι υπέργειοι στεγασμένοι ανοικτοί χώροι στάθμευσης επιβατικών αυτοκινήτων που κατασκευάζονται στο ισόγειο του κτηρίου ή στην πυλωτή ,

ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΠΡΟΣΜΕΤΡΩΝΤΑΙ

Η αναφορα στο οτι προσμετρώνται οι υπέργειοι κλειστοί χώροι στάθμευσης επιβατικών αυτοκινήτων , γίνεται γι ανα διαχωριστεί από το προηγούμενο δεδικασμένο

ΕΠΙΣΗΣ, βρες μου μια Πολεοδομία που θα πάει με το ευμενέστερο και θα εχεις βρει τη μοναδική μη ευθυνόφοβη ελληνική υπηρεσία....

Δηλαδή από και ως που υπάρχει ασάφεια?! Ποια είναι αυτή ? Μήπως τελικά δεν μας φταίνε οι Σουφλιάδες και πάμε μόνοι μας να βγάζουμε τα μάτια μας? Και βλέπω και ότι και κάποιοι εδώ μέσα επιμένετε!! Ο Σουφλιάς άλλαξε μόνο το 1.50 σε 0.80 και κατάργησε τα κλειστά πάρκινγκ στο ισόγειο. Όλα τα υπόλοιπα είναι στα μυαλά κάποιων καλοθελητών!

[/color][/color]

Η αλήθεια είναι ότι φταίνε ΜΟΝΟ οι Σουφλιάδες. Αυτοί που φέρνουν δεκαετίες τώρα νόμους ελλειπείς και προβληματικούς, όπως ο νόμος για τους Ημιυπαίθριους, και η κατάργηση του 1,50 σε 0,80.

Επαναλαμβάνω και πάλι το πρόβλημα, αλλά εξήγησε μου σε παρακαλώ τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις:

1. Εντός περιγράμματος, μπορείς να έχεις μόνο ένα υπόγειο βοηθητικό χώρο, εκτός αν έχεις μικτή χρήση.

ο δεύτερος θα λογαριαστεί σαν κλειστός χώρος στάθμευσης, άρα μετρά στο Σ.Δ.

ο νόμος Σουφλιά αντικατέστησε το άρθρο η, στο ΔΕΝ ΠΡΟΣΜΕΤΡΩΝΤΑΙ Οι στεγασμένοι χώροι για τη στάθμευση αυτοκινήτων σε ότι ΔΕΝ ΠΡΟΣΜΕΤΡΩΝΤΑΙ οι υπέργειοι στεγασμένοι ανοικτοί χώροι στάθμευσης επιβατικών αυτοκινήτων που κατασκευάζονται στο ισόγειο του κτηρίου ή στην πυλωτή

τι ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ:

ΟΛΟΙ οι ΚΛΕΙΣΤΟΙ ΧΩΡΟΙ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗΣ ΜΕΤΡΟΥΝ ΣΤΗΝ ΔΟΜΗΣΗ

_ Στο πρώτο υπόγειο που ρωτά ο Achille ([ι]πρώτο υπόγειο για γκαράζ πρέπει να μετράει στον Σ.Δ.?[/ι]), ισχύει η παράγραφος β του άρθρου 7, δηλαδή ΔΕΝ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑΤΑΙ β) Ενας υπόγειος όροφος επιφάνειας ίσης με εκείνη που καταλαμβάνει το κτίριο, προοριζόμενος αποκλειστικά για βοηθητικές χρήσεις

ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΕΥΤΕΡΟ ΥΠΟΓΕΙΟ ΓΙΑ ΓΚΑΡΑΖ ΠΡΟΣΜΕΤΡΑ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΣΤΗΝ ΔΟΜΗΣΗ

νομίζω πιο σαφές δεν γίνεται.

ΤΕΛΙΚΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ

Ο νομοθέτης κατάργησε ΟΛΕΣ τις διατάξεις που επιτρέπουν την στάθμευση στο υπόγειο, εκτός αν πρόκειται για το πρώτο υπόγειο, αφού εξαφάνισε τον όρο ΔΕΝ ΠΡΟΣΜΕΤΡΩΝΤΑΙ Οι στεγασμένοι χώροι για τη στάθμευση αυτοκινήτων

ΟΣον αφορά το garage πέραν του περιγράμματος έχω δώσει αναλυτική απάντηση νωρίτερα, και για το τι πιστεύω και για την ερμηνεία που δίνουν, και πιστεύω καλύτερη λύση είναι να απαιτηθεί μια διευκρινιστική εγκύκλιος .

μισό λεπτό... η λέξη ένας δεν μπήκε απο τον Σουφλιά, υπάρχει απο το 1985...

 

υπάρχει όμως και η εγκύκλιος ΔΟΚΚ 17689 7-6-1990, που λέει: "Η κατασκευή δεύτερου υπογείου για χρήση γκαραζ δεν απαγορεύεται απο τις διατάξεις του Π.Δ/τος της 3.8.1987, εφόσον για το πρώτο υπόγειο τηρούνται οι διατάξεις της παρ.2 του άρθρου 3 του ίδιου Δ/τος.

Στα πέραν του πρώτου υπογείου κατασκευαζόμενα υπόγεια η χρήση πρέπει να είναι αμιγής για την στάθμευση και μόνο αυτοκινήτων."

δεν είπα ότι προστέθηκε τώρα.

απλά αυτό το "ένα υπόγειο..." σε συνδυασμό με το τωρινά προστιθέμενο

oti ΔΕΝ ΠΡΟΣΜΕΤΡΩΝΤΑΙ

"η) οι υπέργειοι στεγασμένοι ανοικτοί χώροι στάθμευσης επιβατικών αυτοκινήτων που κατασκευάζονται στο ισόγειο του κτηρίου ή στην πυλωτή".

που αντικατέστησε το η) Οι στεγασμένοι χώροι για τη στάθμευση αυτοκινήτων.)

δημιουργούν το πρόβλημα και

υποδεικνύουν ότι δεύτερο υπόγειο για Χ.Σ. προσμετράται στο ΣΔ

(εκτός μικτής χρήσης)

μην κυττάτε μόνο τι προσέθεσε ο νόμος Σουφλιά και κάθε νέος νόμος, αλλά δείτε και τι αντικατέστησε, δημιουργώντας μεγάλο πρόβλημα....

Ο νόμος Σουφλιά λέει:

 

 

 

Δεν βλέπω να λέει κάτι για υπόγειους χώρους στάθμευσης, ίσα ίσα που αναφέρει ευκρινώς πως ο νόμος έχει αναφορά μόνο στους υπέργειους χώρους στάθμευσης

Δηλαδή θέλω να πως πως ο νόμος Σουφλιά δεν έφερε καμμία αλλαγή στους υπόγειους Χ.Σ.

ΓΟΚ/85. ΑΡΘΡΟΝ-7. "Συντελεστής δόμησης".

1.Για τον υπολογισμό του συντελεστή δόμησης που πραγματοποιείται στο οικόπεδο:

Α. Προσμετρούνται:

α) οι επιφάνειες των στεγασμένων και κλειστών από όλες τις πλευρές χώρων του κτιρίου, οποιασδήποτε χρήσης, σε όλους τους ορόφους καθώς και τα υπόγεια, με την επιφύλαξη της επόμενης περίπτωσης Ββ.

Β. Δεν προσμετρούνται:

β) Ενας υπόγειος όροφος επιφάνειας ίσης με εκείνη που καταλαμβάνει το κτίριο, προοριζόμενος αποκλειστικά για βοηθητικές χρήσεις, εφόσον η οροφή του σε κανένα σημείο δεν υπερβαίνει το "0,80 μ."(*) από την οριστική στάθμη του εδάφους και το ύψος του δεν υπερβαίνει τα 3,00 μ. μετρούμενο μεταξύ του δαπέδου και της οροφής, εκτός αν έχει καθοριστεί μεγαλύτερο ελάχιστο ύψος για τη χρήση του συγκεκριμένου χώρου κατ' εφαρμογή του άρθρου 26. Εφόσον σε κτίριο κατοικίας κατασκευάζονται καταστήματα και κάτω από αυτά αποθήκες στον υπόγειο όροφο, για την εξυπηρέτηση τους, επιτρέπεται η κατασκευή δεύτερου υπόγειου επιφάνειας ίσης με την επιφάνεια των αποθηκών, χωρίς να προσμετράται στο συντελεστή δόμησης.

(* Σ.Σ Αντικαθίσταται το "1,50 μ" ως ανωτέρω σύμφωνα

με την παρ.2α Αρθ-41 του Ν-3775/09 ΦΕΚ-122/Α/21-7-09,

ισχύει και επί προσθήκης σε υφιστάμενο κτήριο.

Η ανωτέρω ρύθμιση εφαρμόζεται για τα κτίρια, των οποίων

οι αιτήσεις για έκδοση οικοδομικής άδειας κατατίθενται

μετά την ισχύ του Ν-3775/09 ήτοι από 21-7-09.

Πρώτη δε ημέρα κυκλοφορίας του φύλλου αποτελεί η 23-7-09,

κατά την οποία ήταν διαθέσιμο στην θυρίδα του

Εθνικού Τυπογραφείου)

"η) οι υπέργειοι στεγασμένοι ανοικτοί χώροι στάθμευσης επιβατικών αυτοκινήτων που κατασκευάζονται στο ισόγειο του κτηρίου ή στην πυλωτή".

δηλαδή επαναλαμβάνω:

Εντός περιγράμματος, μπορείς να έχεις μόνο ένα υπόγειο βοηθητικό χώρο, εκτός αν έχεις μικτή χρήση.

ο Δεύτερος θα λογαριαστεί σαν κλειστός χώρος στάθμευσης, άρα μετρά στο Σ.Δ.

για την προέκταση του περιγράμματος, καταλαβαίνω το σκεπτικό της Νομαρχίας Πειραιά. (δες τις παραπάνω απαντήσεις μου)

ΔΕν το θεωρώ βέβαια ότι συμπίπτει στο πνεύμα του νόμου αν ρωτάς την γνώμη μου. Καλύτερα ο συνάδελφος να ζητησει διευκρινιστική εγκύκλιο με την λογική ότι το υπόγειο εκτός περιγράμματος αντιμετωπίζεται σαν υπόγειος βοηθητικός χώρος και όχι σαν νεός κλειστός χώρος στάθμευσης.

Μια χαρά είμαι. Ελπίζω κι εσύ.

 

Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω το σκεπτικό...

λες:"Στο Σ.Δ. δεν προσμετράται το Υπογειο εντός περιγράμματος, όχι γιατι ειναι Χώρος Στάθμευσης, αλλά επειδή είναι υπόγειος βοηθητικός χώρος"

Το εντός περιγράμματος γκαράζ δηλαδή είναι βοηθητικός χωρός και το εκτός δεν είναι; Απο που προκύπτει κάτι τέτοιο;

Γιατί δηλαδή "εκτός περιγράμματος, δημιουργείται ένας καινούριος κλειστός χώρος στάθμευσης"; Συνέχεια του υπόλοιπου είναι, δεν έχει διαφορά.

 

Το δε τελευταίο, ότι το 2 υπόγειο για γκαράζ μετράει στο ΣΔ, πάλι δεν το κατάλαβα καθόλου.

Achille, συνδύασε το μέρος που είμαι με το 80 ΤΜΧΕΘ ΚΩ και θα καταλάβεις ποιος είμαι, αλλά την άλλη φορά που θα κανονίσουμε reunion, φρόντισε να έρθεις!

Επί του θέματος :

Εκτός περιγράμματος δεν υπάρχουν γενικά και αόριστα βοηθητικοί χώροι, γιατι απλούστατα δεν επιτρέπονται απο το νόμο. Η προέκταση εκτός περιγράμματος επιτρέπεται μόνο σε Χ. Στάθμευσης, άρα δια νόμου Σουφλιά μετρούν στην δόμηση.

Εντός περιγράμματος, μπορείς να έχεις μόνο ένα υπόγειο βοηθητικό χώρο, εκτός αν έχεις μικτή χρήση. ο Δεύτερος θα λογαριαστεί σαν κλειστός χώρος στάθμευσης, άρα μετρά στο Σ.Δ.

Καλημέρα Achille, ελπίζω να είσαι καλά.

Στην παρούσα περίπτωση συμφωνώ με τον gior35.

Στο Σ.Δ. δεν προσμετράται το Υπογειο εντός περιγράμματος, όχι γιατι ειναι Χώρος Στάθμευσης, αλλά επειδή είναι υπόγειος βοηθητικός χώρος, τηρώντας βέβαια το ελ. ύψος και τις προϋποθ. ενός υπόγειου χώρου.

Αντίθετα, εκτός περιγράμματος, δημιουργείται ένας καινούριος κλειστός χώρος στάθμευσης. Υπόγειος ή υπέργειος δεν έχει σημασία, κανονικα πρέπει να προσμετρηθεί στον Σ.Δ..

Ομοίως και αν κατασκευάζαμε 2o υπόγειο εντός περιγράμματος για χρήση στάθμευσης. Και πάλι θα πρεπε να μετρήσει.

3. Τέλος, για μια κατασκευή που έχει ήδη κατασκευαστεί δεν προβλέπεται νέα άδεια ή ακόμα και μικρής κλίμακας.

από το να παραμένει μια κατασκευή αυθαίρετη, είναι προτιμότερο ακόμη και έτσι να αποκτά νομιμότητα και να αποδίδονται τα πρέποντα σε ΙΚΑ/μηχανικούς/ΔΕΗ κ.α.

ελπίζω να μην το έκανες..

θέλει πολύ προσοχή.. .

Nα απευθυνθείς σε ένα πολιτικό μηχανικό να σε βοηθήσει -μια άδεια μικρής κλίμακας για το συγκεκριμένο δωμάτιο- και έτσι να πάρεις ρεύμα.

ακριβώς_

Βρες ένα μηχανικό να αιτηθεί μια Εγκριση Εργασιών Μικρής Κλίμακας για πέτρινη αγροτική αποθήκη 15 τμ. Πρακτικά θα δείχνεις πως το κατασκευάζεις τώρα. Καλού κακού κάνε αναγγελία και στο ΙΚΑ με τον μηχανικό σου, και πλήρωσε τα ένσημα που θα βάλουν (θαναι πολύ λίγα)

επίσης, αφορισμοί του στυλ να "μην το νοίκιαζες" δεν βοηθούν και πολύ.

δεν μιλάμε πια και για την τρελλη αυθαιρεσία, έχουν δει και έχουν δει τα μάτια μας.

Ωραία, καλά κάνεις και δίνεις περισσότερες πληροφορίες.

Κατ'αρχάς πρέπει να πάρετε απόφαση με ποιον μηχανικό και ποια τακτική θα κινηθείτε. Τους τρόπους ανέφερα και πιο πάνω. Προφ. ο παλιός μηχανικός σας πηγαίνει να εκδόσει νέα άδεια (που σας αφήνει ακάλυπτους εν μέρει, αφού κάποιες κατασκευές σας θα παραμείνουν αυθαίρετες) και η νέα μηχανικός σας προτιμά την λύση της εξαίρεσης από την κατεδάφιση και μετά νομιμοποίησης.

Απ'οτι καταλαβαίνω έχετε οικονομική διαφορά με τον παλιό μηχανικό. Αν σας πήρε χρήματα για να καταθεσει την άδεια και δεν το έκανε (κακώς), το θέμα είναι ότι δεν μπορείτε να κινηθείτε δικαστικώς με ευκολία, αφου έχετε κάνει πλήθος αυθαίρετων κατασκευών.

Είναι κρίμα πάντως να καλέιστε να πληρώνετε τα σπασμένα, τόσου μεγάλου όγκου κατασκευών, που οι κύριοί τους έιχαν την αβλεψία να κάνουν χωρίς οικοδομική άδεια. Είναι τουλ. εγκληματικό, και το δικό σας παράδειγμα είναι καλό να το διαβάζουν και άλλοι ιδιοκτήτες που επιλέγουν την ευκολη λύση της αυθαιρεσίας, αφού τις παρανομίες τους θα φορτωθούν μέχρι τελικής πτώσης οι απόγονοί ή/και οι κληρονόμοι τους...

Στην δική σας περίπτωση η λύση του παλιού μηχανικού σας αφήνει ακάλυπτους σε πολλές περίπτωσεις. Πρώτον, δεν σας νομιμοποιεί όλες τις κατασκευές σας απολύτως. Κατα δεύτερον, έστω ότι καταφέρνετε και παίρνετε την άδεια, αν δεν ανήκετε σε περιοχή που η πολεοδομία κάνει αυτοψία γιατι αν κάνει έχετε πρόβλημα, θα αντιμετωπίσετε πρόβλημα στην ηλεκτροδότηση, αφού πρέπει να προσκομίσετε αποδείξεις εργασιών με ημερομηνία πέραν της οικοδομικής αδείας. Θα αναγκαστείτε λοιπόν να παρετε εικονικές αποδείξεις, καταβάλλοντας το ΦΠΑ στους τεχνίτες.

Έπειτα, πρέπει να κάνετε έναρξη στο ΙΚΑ και να πληρώσετε όλα τα ένσημα που θα σας βγάλει η άδεια. ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να έχει πληρωθεί το ΙΚΑ όπως αναφέρετε, αφού οι εργασίες που είχαν γίνει ήταν εκτός οικοδ. αδείας. Με τα τετραγωνικά που αναφέρετε, έστω ότι θα χρειαστεί ναπληρώσετε 400 ένσημα. (παρόμοια διαδικασία βέβαια πρέπει να κάνετε και στην λύση της νέας μηχανικού και μάλιστα εφαπαξ - γιαυτό ρωτήστε την αν στα χρήματα που ζητά περιλαμβάνει και το ΙΚΑ)

Που θέλω να καταλήξω? Λύστε την διαφορά σας με τον παλιό μηχανικό, και απαιτείστε μέρος των χρημάτων σας πίσω, και κινηθείτε με τη νέα μηχανικό δια της νομίμου οδού που είναι η εξαίρεση και η νομιμοποίηση. Αν σας φαίνονται πολλά τα χρήματα (έχω προσωπική άποψη, αλλα δεν θέλω να αντιπαρατεθώ με την συνάδελφο μηχανικό), προσπαθήστε να κερδίσετε κάποια έκπτωση, ΑΛΛΑ οπωσδηποτε ακολουθήστε αυτήτην οδό, αφού ότι αφήσετε παράνομο και αυθαίρετο, θα ταλαιπωρεί τις επόμενες γενιές σας, όπως σας ταλαιπωρεί εσάς τώρα..

Καλημέρα,

Καταρχήν να αναφέρω πως είμαι άσχετος με το θέμα αλλά έχω μπλέξει λόγω πεθερού....

 

Κατ'αρχάς καλημέρα.

Αστα πάρουμε από την αρχή... Έχετε 2 μεζονέτες, όπως γράφετε : "2 σπίτια 200 τετρ. με 2 σοφίτες 60 τετρ. έκαστη αυθαίρετες και υπόγεια και αυτά αυθαίρετα"

Όλα τα σπίτια είναι αυθαίρετα , ή μόνο οι σοφίτες και τα υπόγεια ?

Απ'ότι καταλαβαίνω εννοείτε ότι όλα αυτά χτίστηκαν χωρίς οικοδομική άδεια, άρα είναι όλα αυθαίρετα. (για τα μόνο που δεν πρέπει να ανησυχείτε είναι για αυθαίρετα υπόγεια αν αυτά βρίσκονται στο περίγραμμα του κτηρίου )

Το γεγονός ότι δεν εκκρεμεί κάποια καταγγελία ή έκθεση αυθαιρέτου είναι θετικό.

Για να σας πιέζει όμως η νέα σας μηχανικός, πρέπει να υφίσταται κάποια εκκρεμότητα. Ζητήστε να μάθετε τι ακριβώς. Υπάρχει πρωτόκολλο κατεδάφισης? γΙα ποιό λόγο?

Η καλύτερη λύση είναι να κανονίσετε μια συνάντηση με τον παλιό μηχανικό σας, παρουσία της νέας μηχανικού. Ότι οικονομικές ή άλλες διαφορές έχετε καλό είναι να τεθούν επι τάπητος και να ρυθμιστούν ή να διεκδικηθούν, γιατι τα 15 χρόνια παρέλευσης είναι πραγματικά τραγικός χρόνος. Για τα πολεοδομικά θέματα καλό είναι να μιλήσουν οι αρμόδιοι επιστήμονες. Επίσης, είναι ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ του παλαιού μηχανικού σας, να σας ενημερώσει για τις κινήσεις του, δεδομένου ότι γίνονται στο όνομά σας.

Αν τώρα θέλεte να ελέγξετε εσείς, τι ακριβώς γίνεται, μπορείτε να πάτε στην οικεία Πολεοδομία και με το επώνυμο του ιδιοκτήτη του οικοπέδου ( ο πεθερός σας ή όποιος άλλος είναι συγκύριος) ζητάτε να δειτε αν έχει κατατεθεί κάποιος φάκελος αδείας. Τώρα με το ηλεκτρονικό πρωτόκολλο για τις πλέον πρόσφατες και με το χειρόγραφο για τις παλαιότερες είναι εύκολο να δειτε αν υπάρχει κάτι στο όνομά σας.

Ο μηχανικός σας είχε τρεις επιλογές:

1. Έχει καταθέσει φάκελο ανέγερσης δυο κατοικιών (πρακτικά σημαίνει ότι δείχνει ότι δεν έχετε φτιάξει τις κατοικίες και θα τις φτιάξετε με τη νέα άδεια)

2. Έχει καταθέσει φάκελο Εξαίρεσης από την Κατεδάφιση (και μετά Νομιμοποίησης) (Δηλαδή αποδέχτηκατε τις αυθαίρετες κατασκευες και ζητάτε τη νομιμοποίησή τους)

3. Δεν έχει κάνει τίποτα

Όπως και να'χει, να ξέρετε ότι οποιαδήποτε αίτηση έχει κάνει, αν παρέλθει 9μηνο (που μπορεί σε περιπτώσεις που η Πολεοδομία κωλλυσιεργεί να γίνει και 2χρονο), η αίτησή σας κλείνει και επιστρέφεται στον μηχανικό/ιδιοκτήτη.

Λυπάμαι που σας υποδεικνύω αυτή την λύση, πιθανότατα πολλοί συνάδελφοι να διαφωνήσουν, αλλά πρέπει να λάβετε πρώτα απόλα γνώση τι έχετε αιτηθεί και ποιές είναι οι εκκρεμότητές σας .

Τέλος, επιτρέψτε μου να μην σχολιάσω τα χρήματα που σας ζητούν, αφου δεν είμαι ακριβώς γνώστης της περίπτωσής σας, να ξέρετε πάντως ότι σχεδόν κάθε περίπτωση έχει τον κατάλληλο νομότυπο τρόπο χειρισμού της.

Τώρα όσον αφορά το διδακτορικό στην αρχιτεκτονική, archmil νομίζω ότι πρέπει να είσαι αρχιτέκτονας για να κάνεις διδακτορικό!!

όχι δεν ισχύει κάτι τέτοιο..

αν βέβαια έχεις MSc σχετικό βοηθάει πολύ, αλλιώς μπορεί να χρειαστεί να παρακολουθήσεις θεματικές ενότητες.

Mε το gravel κάθε άλλο παρα πέτρα βγαίνει,το έχω δοκιμάσει...

θα δοκμάσω και το επισυναπτόμενο.

ευχαριστώ παιδιά!

πιστεψέ με το GRAVEL μια χαρά φαίνεται και γίνεται αποδεκτό και στις πιο δύσκολες υπηρεσίες, όπως η αρχαιολογία..

ακόμη καλύτερο βέβαια, αυτό που μας προσφέρει ο gvarth