vaggelhs92

Εξηγούμαι: έκφερα γνώμη σε αυτό το θέμα, διότι πολλοί απόφοιτοι απο το τμήμα μου συνάντησαν δυσκολίες να εκδώσουν τις άδειες που δικαιούνταν το χρονικό διάστημα 2003-2009.Έχω επικοίνωνήσει με αυτούς τους ανθρώπους και μοιράστηκαν την εμπειρία τους μαζί μου.Για αυτό το λόγο θεώρησα χρήσιμο να πω τη γνώμη μου στην ερώτηση που έκανε ο κύριος(να τον αποκαλέσω συνάδελφο ή θα μου τη πέσετε πάλι λέγοντας "δεν είστε ακόμα συνάδελφοι"...?).Άλλωστε και στο σχόλιο ξεκαθάρισα πως δεν είμαι σίγουρος(Αν και δεν είμαι ειδικός...). Απολογούμαϊ: επειδή ήθελα να ξεκαθαρίσω κάτι, να σας πω οτι σε παλαιότερα post μου όταν ανέφερα φράσεις στυλ "έχω την υπογραφή", "δικαιούμαι την υπογραφή" κτλ, δεν εννοούσα τη παρτάρα μου...εννοούσα τους μηχανικούς παραγωγής και διοίκησης...και φυσικά λέγοντας μηχανικούς παραγωγής και διοίκησης δεν εννοώ τους φοιτητές αλλά τους αποφοίτους...δεν ξέρω τι καταλάβατε εσείς αλλά στο πρωτόγονο μυαλό μου, οποιαδήποτε παρανόηση σε αυτή μου τη δήλωση προέρχεται απο εμπάθεια είτε στο "εικονικό" πρόσωπο μου, είτε στο τμήμα μου. Επειδή για πολλοστή φορά είμαι off-topic οτιδήποτε θέλετε να μου πείτε(να με βρίσετε, να μου πείτε οτι δεν δικαιούμαι να εχω γνώμη, όλα αυτά) παρακαλώ να τα κάνετε σε pm.Κρίμα είναι να κλειδωθεί και αυτό το θέμα.Παρακαλώ, ας λήξει εδω.

Εύχομαι σε όλους μέσα απο τη καρδιά μου καλά χριστούγεννα, και ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος.Εύχομαι καλό κουράγιο στους φοιτητές, καλή τύχη στην επερχόμενη εξεταστική, και καλές και κερδοφόρες δουλειές στους υπόλοιπους.Πάνω απο όλα εύχομαι υγεία σε όλους εσάς και στις οικογενείες σας.

Όπως έχεις πεί εγω δεν μπορώ να βγάλω άδειες επειδή είμαι φοιτητής...αυτό δεν σημαίνει πως δεν ξέρω τι άδειες ΘΑ μπορώ να βγάλω όταν αποφοιτήσω...Γνώμες έχω πολλές, θα τις εκφέρω όποτε θέλω(στα χαρτιά, δημοκρατία έχουμε...).Αν και αν κρίνω απο το σχόλιο του engineer_thess μάλλον μέσα έπεσα... Ρε κοίτα να δείς που κανείς μας δεν πήγε διακοπές...πάλι μπροστά στο pc είμαστε... Να σου ευχηθώ και εγώ με τη σειρά μου καλά χριστούγεννα(για τη πρωτοχρονιά θα τα πούμε τότε...πιθανότατα μπρος στο pc θα είμαστε πάλι...)

Όχι πως είμαι ειδικός αλλά για άδεια ηλ. απο μηχανολόγο ΤΕ πρώτη φορά ακούω!Αλλά αν στη μια υπηρεσία σου είπαν οτι γίνεται ενω στην άλλη όχι ίσως πρέπει να απευθυνθείς στο συνήγορο του πολίτη.Γενικά το υπ.βιομηχανίας ξέρω οτι δημιουργεί προβλήματα σε διπλωματούχους κάποιες φορές οπότε θα πρέπει να επιμείνεις πολύ.Είπες οτι πήγες να δώσεις εξετάσεις και σε έδιωξαν?Μην το αφήσεις έτσι αυτό.Αν κάποιος δημόσιος υπάλληλος σε διώξει, πρέπει να πάρεις ΕΓΓΡΑΦΩΣ το λόγο που το έκανε...μην φεύγεις έτσι απλά...φώναξε και λίγο, δημόσιο είναι...είναι πολύ πιο δύσκολο να εξαπατείς κόσμο με εναν τυπά να φωνάζει πάνω απο το κεφάλι σου.Ξαναλέω εαν στη μια υπηρεσία σου είπαν οτι δικαιούσαι να βγάλεις αυτη την άδεια, πρώτα πήγαινε στο συνήγορο του πολίτη και αναλόγως τι σου πούνε τράβα πάλι στο βιομηχανίας και σπάστα όλα...Αυτά γνωρίζω επι του θέματος, δεν ξέρω αν σε βοήθησα. Σου εύχομαι καλές γιορτές.

Αμαν πια με αυτή τη καραμέλα...σημασία έχει τι ξέρεις...δεν είμαστε Αμερική...δυστυχώς τα επαγγελματικά δικαιώματα έχουνε μεγάλη σημασία εδώ...μια ερώτηση έκανε ο άνθρωπος και βρήκαμε όλοι αφορμή. Εύχομαι καλά χριστούγεννα σε όλους τους συναδέλφους.

Σε καμία περίπτωση δεν αστειευόμουν...τώρα αν εσένα σου φάνηκε αστείο το οτι οι ΠΜ υπογράφουν απλά Η/Μ με τα χάλια των ΠΜ γελάς...

Όμως και ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ και ΠΡΑΚΤΙΚΑ οι ΠΜ γνωρίζουν απο απλά Η/Μ...ελάτε ρε παιδιά, ένα post που να μιλάνε οι μηχανικοί περιβάλλοντος για τα δικαιώματα τους, και να μην πεταχτεί κάποιος ΠΜ να πεί τη γνώμη του, δεν έχω δεί!!!

Δεν νομίζεις οτι είναι αρκετά δεδομένου οτι μόλις μπήκα?Έμαθα τα μισά όταν μπήκα και θα μάθω και τα άλλα μισά όταν θα βγώ.

1)Άδεια Μηχανολόγου(με αυτή την άδεια θα μπορώ να εξασκώ ελεύθερα το επάγγελμα του μηχανολόγου) 2)Άδεια ηλεκτρικών εγκαταστάσεων όλων των ειδικοτήτων και κατηγοριών. 3)Άδεια διπλωματούχου μηχανικού οχημάτων. Δηλαδή θα μπορώ να υπογράφω μελέτες θέρμανσης, φωτοβολταικά, κλιματισμό, μονώσεις, ανελκυστήρες, ψυκτικές εγκαταστάσεις, εγκαταστάσεις φωτισμού, εγκαταστάσεις φυσικού αερίου.Αυτά μου έρχονται στο μυαλό.Δεν ξέρω αν σε κάλυψα. Επίσης με την εγγραφή μου στα βιβλία μηχανολόγων ανωτάτων σχολών θα μπορώ να αναλαμβάνω δημόσια έργα.

6422/1934. sorry μετά είδα οτι θες να το δημοσιεύσω αλλού.

Σε ΕΔ που μου είπαν οτι θα έχω και σε μαθήματα που μου είπαν οτι θα έχω.

Έχω αρχίσει να εκνευρίζομαι...είπα εγω οτι θα γίνω και γαμω τους μηχανικούς και οτι όλοι οι άλλοι θα φάτε τη σκόνη μου?Το μόνο που κάνω είναι να καταθέτω στοιχειώδη πράγματα για τη σχολή μου, και να προσπαθώ να πείσω για το αντικείμενο μου!Με "θάβετε" επειδή βγάζω ορισμένες έρευνες?Ο καθένας πιστεύει οτι θέλει, εγω έγινα μηχανικός γιατί αυτό ήθελα να κάνω στη ζωή μου, αυτό και τίποτα άλλο.Το αν θα βρώ δουλειά θα με απασχολήσει σε λίγα χρόνια.Μέχρι τότε θα εκτιμούσα αν μου λέγατε τι επικρατεί τώρα, χωρίς να νομίζετε οτι επειδή έχω τη "τζίφρα"(όπως και εσείς) νομίζω πως έχω λύσει το πρόβλημα της ζωής μου, και να εξαπολύετε επιθέσεις λέγοντας 'θα προσγειωθείς' ή 'δεν έχεις ιδέα τι επικρατεί στην αγορά εργασία'.ΜΑ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΙΔΕΑ!!! Νομίζεις πως πιστεύω οτι εξασφαλίστηκα?Για το αντικείμενο μου θέλω να πείσω, αυτός είναι ο μόνος λόγος που γράφω, με παρεξηγήσατε όλοι σας. Παρατήρηση: Μην κάνετε διαδοχικές δημοσιεύσεις. Για να πραγματοποιήσετε οποιαδήποτε αλλαγή στο περιεχόμενο του κειμένου ή για να συμπληρώσετε το μήνυμα που δημοσιεύσατε, χρησιμοποιείστε την εντολή "Edit". Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής! Ευχαριστώ,ilias

Δεν τον έχω ακόμα τον Κουικογλου...και δεν λέω οτι θα βρώ αμέσως δουλειά!Λέω οτι σε επίπεδο γνώσεων είμαι ίσος με ενα ΜΜ(ακαδημαικά, το τονίζω) και έτσι αντιμετωπίζομαι.Που είναι το τραγικό?Στο 8ωρο ούτε εγω πιστεύω...πέρσι χτύπαγα 12ωρο στο διάβασμα... Δείτε και αυτό http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12305&subid=2&pubid=28142

Δεν σου είπα κάτι τέτοιο!Την έρευνα την οργάνωσε το ΠΚ μαζί με το ΥΠΕΠΘ.Όταν τελειώσω το στρατό, εγω θα παώ Γ'μηχανικός στα καράβια και άμα στρώσει το πράγμα μιλάω μετά για τεχνικό γραφείο...Μια έρευνα σας έδειξα και με φάγατε...

Μην τα ισοπεδώνεις όλα.Είναι μια έρευνα, απο τόσες που έχουνε γίνει.Απλά κάτι λέει για τους ΜΠΔ.Ακόμα και πρίν γίνουν ΜΜ δούλευαν.Που την είδες τη κοροιδία?Δεν σου λέω οτι όλοι είμαστε μηχανικάρες και μας μαθαίνουν να φτιάχνουμε διαστημόπλοια, απλά σου δείχνω μια έρευνα.Στη τελική ο μαθητής αυτά κοιτάζει όταν επιλέγει σχολή.

Όχι σου μιλάω για έρευνα που έχει γίνει. http://www.career.tuc.gr/downloads/Erevna_Apasxolisis_MPD_till2002.pdf Βέβαια είναι λίγο παλιά, αλλά φέτος θα γίνει καινούργια νομίζω. Να σημειώσω οτι η έρευνα αφορούσε ΜΠΔ ΠΡΙΝ πάρουμε τα δικαιώματα.

Και σου ξαναλέω δεν έχω βρεί κανέναν άνεργο.Εσυ που τους βρίσκεις?

Αυτό δεν το ήξερα, κανείς δεν μου το έχει πεί...όσους έχω ρωτήσει δουλεύουν.Και στο κλάδο υπάρχει 3% ανεργία...και τι πάει να πεί δεν τους παίρνει σοβαρά?Άμα του κάνει τη δουλειά τι θα πεί?

Ειρωνικά το είπα, μην αρπάζεσαι.Για να πείσω την spgirl οτι είναι λάθος να δίνουμε ΕΔ ανάλογα με τη κατεύθυνση.

Αν αξίζει ο μηχανικός, και έχει Η/Μ δικαιώματα δεν θα τον αναγνωρίσει η πιάτσα που λες?Ένας συνάδελφος είπε οτι είναι ΗΜΜΥ και υπογράφει για φυσικό αέριο.Πόσους ξεγέλασε????Αν όντως στη πιάτσα επιβιώνουν αυτοί που αξίζουν, τότε στο ίδιο καζάνι βράζουμε όλοι, και απο τη στιγμή που οι ΜΠΔ έχουν ΕΔ δεν διαφέρουν απο ενα ΜΜ.Τις πληροφορίες μου τις έχω πάρει απο αποφοίτους, μου λένε οτι τους ΜΠΔ τους αντιμετωπίζουν ως οποιουσδήποτε ελεύθερους επαγγελματίες, και προσλήψεις γίνονται ανάλογα με το ταλέντο που έχει ο καθένας.Αν έχω πέσει θύμα παραπληροφόρησης σε αυτό, θα μείνω στη χώρα που θα κάνω το μεταπτυχιακό μου.Απλά αρνούμαι να πιστέψω οτι μπήκα σε μια σχολή που δίνει ΕΔ για το τίποτα. Υ.Γ:Οι ΜΠΔ και γενικά όλοι στο πολυτεχνείο δεν παρατάμε γκόμενες...συνήθως αυτές μας παρατάνε...

Α δηλαδή το έχεις σίγουρο οτι οι ΜΠΔ δεν σκαμπάζουν απο ενέργεια?Δεν είμαστε ειδίκευση, απλά δεν διαλέγουμε ροές.Έχουμε όλα τα μαθήματα κορμού των ΜΜ+1 ροής.Δηλαδή όλοι οι ΜΜ να δουλεύουν στη κατεύθυνση που διάλεξαν?Και οι ΠΜ?Άλλοι ΠΜ να φτιάχνουν γέφυρες, άλλοι υδραυλικά?Αν δεν κάνω λάθος εσείς οι ΗΜΜΥ διαλέγετε μεταξύ 2 κατευθύνσεων(μπορεί να κάνω λάθος, δεν το θυμάμαι) οι οποίες είναι τόσο μεγάλες, που μέχρι και στο τίτλο σας έχετε ένα +μηχανικός υπολογιστών.Τα πράγματα με τους ΜΜ δεν είναι έτσι.Τις γνώσεις για τη δουλειά, τις παίρνουν απο τα μαθήματα κορμού.Απο τη κατεύθυνση παίρνουν γνώσεις που θέλουν να εμβαθύνουν(ο οδηγός σπουδών κάθε τμήματος ΜΜ αυτό λέει, οτι το δίπλωμα είναι ενιαίο, και οτι οι κατευθύνσεις εξυπηρετούν τη παραγωγή γνώσης==ακαδημαική καριέρα...?έρευνα...?)Τι άλλο χειροπιαστό στοιχείο θέλετε?Δηλαδή spgirl συμφωνείς οτι έχουμε ΠΣ ίδιο με των ΜΜ, και οτι είμαστε ΜΜ? Στους καθηγητές πέστα και σε κάποιους πορωμένους που λέγανε οτι δεν θέλουν να ακολουθήσουν τον εύκολο δρόμο της μετονομασίας...

1000 συγγνώμη συνάδελφε αλλά έτσι όπως τα φέρνει η κουβέντα... Archytas στο αφιερώνω

Μα φυσικά!Άλλο σου λέω και σε άλλο μου απαντάς.Αρκεί που έχω τα ίδια μαθήματα ΜΜ για να εχω τα ΕΔ ΜΜ?Γιατί αν αρκεί δεν ξέρω που διαφωνούμε.

Αυτό που πίστευα και αυτό που πιστεύω είναι οτι πρέπει να είμαι καλός στη δουλειά μου.Εδω δεν διαφωνούμε για αυτό, αλλα για το ποιά θα είναι η δουλειά μου...Τα ΕΔ δηλαδή, και αν τα αξίζω ή όχι, το οποίο μπορούμε να το κρίνουμε λέγοντας για τα μαθήματα που κάνω. Και που διαφωνείτε κύριε?Στο οτι οι ΜΠΔ κάνουν ολα τα μαθήματα των ΜΜ?Διαφωτίστε μας.Με γεγονότα και επιχειρήματα αν μπορείτε. Και σου είπα οτι συμφωνώ αλλά με δεδομένη τη παρούσα κατάσταση, διαλέξαμε τη σχολή για αυτό το λόγο.Μας αδικεί με λίγα λόγια να γίνει τώρα αυτός ο διαχωρισμός.Ελπίζω τώρα και εγω να έγινα κατανοητός.Που και πάλι θεωρώ πλήρως αντιπαιδαγωγικό να σου λέει η σχολη που θα δουλέψεις.Η κατεύθυνση δεν είναι ΟΛΑ τα μαθήματα αλλά ένα μέρος, στο οποίο εσύ θες να ΕΜΒΑΘΥΝΕΙΣ.Εμείς εμβαθύνουμε πολύ στους αλγόριθμους,στη τεχνητή νοημοσύνη,στα οχήματα, στη ρομποτική, και στη μηχατρονική και εμβαθύνουμε λιγότερο στην ενέργεια.Αλλά αυτό δε σημαίνει πως δεν θα μάθουμε το θεώρημα του Fourier και την ΑΔΕ! Μα ο Αrchytas δεν είναι μηχανικός...

Με μπέρδεψες.Τώρα μιλάμε για τους ΜΠΔ, αν είναι ΜΜ ή για το αν θα γίνω εγω καλός μηχανικός?Οποιοσδήποτε μηχανικός γίνει καλός, θα του αναγνωριστεί.Οποιοσδήποτε δεν γίνει, πάλι θα του αναγνωριστεί.Το θέμα είναι οτι οι ΜΠΔ επαγγελματικά και ακαδημαικά είναι ΜΜ.Το να συζητάμε για το αν θα γίνουμε καλοί μηχανικοί, είναι σαν να συζητάμε στη 1η δημοτικού για τις πανελλήνιες(για μένα που είμαι πρωτοετής).Τώρα βέβαια πότε εγω είπα οτι το δίπλωμα μου με έχει εξασφαλίσει, όπως είπε κάποιος άσχετος, είναι μυστήριο. Αντε στη γωνία να δείς αν έρχομαι σιδερά... Παρατήρηση: Σεβόμαστε τους συνομιλητές μας, δεν τους προσβάλουμε και δεν τους ειρωνευόμαστε. Προσπαθήστε να είστε πιο κόσμιοι και προσεκτικοί στην επιλογή των λέξεων που χρησιμοποιείτε. Παρακαλώ διαβάστε τους Κανόνες Συμμετοχής! Ευχαριστώ, ilias