Earl

Σας ευχαριστώ όλους πολύ! 

Μη χαθείς από το φορούμ!!!

Δεν πρόκειται Αλέξανδρε!! Το michanikos.gr είναι σαν το τσιγάρο, μόνο που δεν κόβεται!! 

Πολύ λίγο εκτός τόπικ......... 

Να είστε καλά! Και εγώ χαίρομαι πάρα πολύ, και κάθε μέρα λέω ευχαριστώ (στην τύχη μου; στην εταιρεία; σίγουρα στον τύπο που μου δίνει εφημερίδα στον δρόμο!). Δυστυχώς όμως, υπάρχουν και εδώ οι Έλληνες με τη νοοτροπία του τύπου: μας φταίει ο καιρός εδώ, οι Άγγλοι και η Βρετανία, αλλά παράλληλα μας φταίνε και οι Έλληνες, και η Ελλάδα (πλην των κυκλάδων και του φρέντο καπουτσίνο..). Άνθρωποι άνευ εθνικότητας αλλά... με Greek accent.. Ήμουν και θα είμαι της νοοτροπίας ότι απέναντι σε μία χώρα που σου προσφέρει εργασία, χρήματα, ΚΑΡΙΕΡΑ, έναν ευκολότερο τρόπο ζωής (πχ δημόσιες υπηρεσίες), θα πρέπει αν μη τι άλλο να μην είσαι αχάριστος και αγενής. Και κάθε μέρα λέω ευχαριστώ.

......... και συγνώμη προκαταβολικά!!

Πιστεύω ότι η κρίση θα δικαιώσει όλους τους μηχανικούς από Βουλγαρία και Ρουμανία που έτρεξε το ΤΕΕ να τους δώσει άδεια και τώρα μην έχοντας άλλη επιλογή και αφού στέρησαν αντικείμενο από τους υπόλοιπους πραγματικούς Πολυτεχνίτες, θα έχουν όλη την ευκαιρία και δυνατότητα να διαπρέψουν στους τομείς της μηχανικής ανά τον κόσμο!

Συμφωνώ!! Αν είναι ποτέ δυνατόν να υπάρχουν μηχανικοί στον πλανήτη γη που έχουν τελειώσει σχολές πέραν ελληνικών πολυτεχνείων!!! Έρχονται και οι μετανάστες και μας παίρνουν τις δουλειές.... [sic!]

Η ΑΣΠΑΙΤΕ ανήκει στα ΑΕΙ Τεχνολογικού Τομέα (ΤΕΙ) και είναι η μοναδική 5ετής σχολή. Πέρα από δικαιώματα μηχανολόγου μηχανικού τ.ε. ο απόφοιτος έχει προβάδισμά ως προς κάποιον που δεν έχει πτυχίο ΑΣΠΕΤΕ για διορισμό στο δημόσιο ως εκπαιδευτικός (εκεί όπου οι λίστες με τους αναπληρωτές και τους απόφοιτους προς διορισμό, αν ξεδιπλωθούν έχουν μήκος Θεσσαλονίκη-Αθήνα!). Σε κάθε περίπτωση όλοι οι απόφοιτοι ΑΕΙ μπορούν με μία αίτηση και το αντίστοιχο "τίμημα" να παρακολουθήσουν 1 έτος στις ΑΣΠΕΤΑΙ για να αποκτήσουν τη βεβαίωση διδακτικής επάρκειας.. 

Όπου θέλεις θα μπορείς να δουλέψεις.. Αρκεί να υπάρξουν δουλειές στο μακρινό μέλλον.... 

Για πληροφορίες όμως ρίξε μία ματιά και στα site των σχολών και στα προγράμματά τους. 

Την ίδια ανησυχία είχα και εγώ με τους δύο δρομικούς που δεν συνεργάζονται - μου την επιβεβαιώσατε. Ευχαριστώ πολύ και για τις αντιπροτάσεις σας.

Η φέρουσα τοιχοποιία μπορεί να είναι διπλοκέλυφη!! Το ένα κέλυφος μπορεί να είναι κοινά διάτρητα τούβλα, ενώ το άλλο τσιμεντόλιθοι (αν κατάλαβα καλά περί συνεργασίας).

Για να επιτευχθεί η δυσκαμψία της τοιχοποιίας και να έχει λειτουργία ενιαίου δίσκου, θα πρέπει να τοποθετηθούν διαζώματα από Ο/Σ (σενάζ) οριζόντια ή κατακόρυφα, ή και μεταλλικοί σύνδεσμοι που να συνδέουν σωστά τα δύο κελύφη! Στο εσωτερικό κανονικά τοποθετείται η θερμομόνωση. Τα λιθοσώματα που ανέφερα στο προηγούμενο μήνυμα απλά είναι μία εναλλακτική λύση ως προς την παρούσα. 

Κατέβασε ΑΥΤΟ. Θα σε βοηθήσει να κάνεις τους υπολογισμούς. Μεταξύ των πολλών, σε ένα υπολογιστικό φίλο επιλέγεις υλικά και κλιματική ζώνη και συγκρίνει τον υπάρχοντα συντελεστή θερμοπερατότητας με τον μέγιστο επιτρεπόμενο. Από εκεί και έπειτα για τοίχο, ασβεστοκονίαμα - οπτόπλινθος - οπτόπλινθος - διογκωμένη πολυστερίνη σε πλάκες - ασβεστοκονίαμα. Γενικά όμως υπάρχουν διάφορα υλικά, πχ αντί για πολυστερίνη ορυκτοβάμβακας, ή γραφιτούχα διογκωμένη πολυστερίνη, ή έτοιμα μπατικά τούβλα γεμισμένα με θερμομονωτικό υλικό, ή ό,τι άλλο. 

Αντιλαμβάνομαι το γενικότερο κλήμα πάντως, καμιά μέρα θα σας ρωτήσω αν πληρώνετε ΤΕΒΕ/ΟΑΕΕ να γελάσουμε...

Προσωπικά κανονικότατα. Τουλάχιστον ο ΟΑΕΕ προσφέρει και μία σύνταξη/ιατροφαρμακευτική κάλυψη. 

Από την άλλη για να τελειώνει και το θέμα γιατί πραγματικά είναι κουκιά μετρημένα,

1) Όταν ξεκινάς το επάγγελμα είναι υποχρεωτική η εγγραφή στην ΕΕΤΕΜ για τον αριθμό μητρώου. Πρώτα εκεί,  έπειτα εφορία, έναρξη, κτλ. 

2) Επιστημονική ΕΝΩΣΗ Τεχνολογικής Εκπαίδευσης Μηχανικών. Επιμελητήριο δεν είναι, άλλα σε Δημόσια Υπηρεσία όταν ζητούν επιμελητήριο και λοιπά, τους λες ΑΜ ΕΕΤΕΜ και ξεμπερδεύεις. 

3) Η αναγραφή του Αριθμού Μητρώου στη σφραγίδα είναι υποχρεωτική. Ονοματεπώνυμο, Ειδικότητα, ΑΜ ΕΕΤΕΜ, Διεύθυνση - Τηλέφωνο, ΑΦΜ-ΔΟΥ.  

4) Οι ετήσιες συνδρομές στην ΕΕΤΕΜ είναι υποχρεωτικές. 

5) Αν θέλεις πλήρωνε, αν δεν θέλεις μη πληρώνεις. Όταν θα χρειαστείς χαρτί τους για υπηρεσία ή δημόσιο έργο θα σε βάλουν να πληρώσεις για να στο δώσουν. Νομίζω με την παρούσα κατάσταση οι μηχανολόγοι και ηλεκτρολόγοι υποχρεωτικά πληρώνουν γιατί δεν τους σφραγίζουν τα σχέδια ΔΕΗ... 10 Ευρώ για μία σφραγίδα και μόνο!!

6) Ποτέ κανείς δεν διακόπτει την εγγραφή του στην ΕΕΤΕΜ! Γιατί να το κάνει;; Αν είναι να σταματίσει κάποιος το ελεύθερο επάγγελμα, σταματάει τον ΟΑΕΕ και κλείνει τα βιβλία του στην εφορία! Η εφορία νομίζω ζητάει χαρτί παύσης από την ΕΕΤΕΜ, οπότε ένα και το αυτό με το 5ο. 

Επί προσωπικού, δεν πληρώνω ΕΕΤΕΜ μέχρι να με αναγκάσουν να πληρώσω για κάποιον από τους παραπάνω λόγους. Και αυτό όχι για το 30άρι, αλλά επειδή αδιαφορεί επιδηκτικά για τα προβλήματα των μελών της. "Οι ρυθμίσεις για το επάγγελμα του μηχανικού, δεν μας αφορούν" ΕΕΤΕΜ, 2014

Ελπίζω τώρα να έπαψες να προβληματίζεσαι και να μπερδεύεσαι...

Αυτά τα λίγα από εμένα. 

Συμφωνώ με τον panmyr! Εύκολα θα βρεις προϊόντα γνωστής εταιρείας (δεν τα παραθέτω μη τεθεί θέμα διαφήμισης).

Διατομές 250Χ250 και 300Χ250 με εντορμίες και εκτορμίες για εύκολη τοποθέτηση και γραφιτούχα διογκωμένη πολυστερίνη στις κυψέλες του εσωτερικού τους. Επίσης, θλιπτική αντοχή 10Ν/mm2.

Τιμές δεν γνωρίζω οπότε αυτό πιθανόν να είναι μία σημαντική παράμετρος σε σχέση με τη συμβατική θερμοπρόσοψη..

Προσωπικά δεν πληρώνω συνδρομές εδώ και μερικά χρόνια. Ούτε εγώ, ούτε και οι γνωστοί μου - συνάδελφοι μηχανικοί. 

Όταν γράφτηκα μετά από 4 χρόνια που πήρα πτυχίο μου έβαλαν υποχρεωτικά να πληρώσω αναδρομικά συνδρομές 4 ετών!!! Το πολύ πολύ να με διαγράψουν. Και; 

Επίσης γιατί να πληρώσω έναν "σύλλογο" ο οποίος δεν προσφέρει τίποτα στα μέλη του πέραν από έναν αριθμό; Ότι πρόβλημα έχω στη δουλειά μου (πχ 4178) στο ΤΕΕ/ΤΚΜ στρέφομαι και οι άνθρωποι με εξυπηρετούν μια χαρά!! Από την άλλη πλευρά, όταν θα χρειαστώ κάποτε βεβαίωση θα πρέπει να πληρώσω..

Έχεις δίκιο!! 

Οπότε πάλι σε εξετάσεις καταλήγουμε

Άλλο ήθελα να γράψω, άλλο έγραψα... 

Οι σχολές θα έπρεπε να καθορίζουν προϋποθέσεις εισαγωγής και είτε εσωτερικές εξετάσεις, εισαγωγικό έτος, αριθμό εισακτέων και λοιπά.. Πως γίνεται με τις κατατακτήριες, το ίδιο ακριβώς. 

Μου φαίνεται απίστευτο οι πανελλήνιες να καθορίζουν το τι θα σπουδάσει ο καθένας.. Κοινώς να καθορίζουν τη ζωή των νέων.. 

Κανονικά θα έπρεπε όπως σε άλλες χώρες, οι μαθητές όταν τελειώνουν το λύκειο να κάνουν αιτήσεις σε πανεπιστήμια. Οι σχολές θα έπρεπε να καθορίζουν προϋποθέσεις εισαγωγής και εσωτερικές εξετάσεις, εισαγωγικό έτος, αριθμό εισακτέων και λοιπά.. Πως γίνεται με τις κατατακτήριες, το ίδιο ακριβώς. 

Καλημέρα,

Θα σου συμβούλευα να διαλέξεις τώρα που είναι νωρίς άλλο επάγγελμα. (Ενδεικτικά: Ψυχολόγος, διαιτολόγος, πανελίστας, playboy, κομμωτής) 

Αν πάλι επιμένεις ανάμεσα στις δύο ειδικότητες, διάλεξε ηλεκτρολόγος. Τα γράφουν και οι συνάδελφοι παραπάνω. Οι ηλεκτρολόγοι σήμερα πιστεύω πως έχουν πολύ περισσότερες ευκαιρίες απασχόλησης. Καλώδια, πίνακες, φωτοβολταϊκά, υποσταθμούς, διάφορα τέτοια. Από την άλλη, όλο και κάποιος θα βραχυκυκλώσει, όλο και κάποια ασφάλεια θα καεί, όλο και μία πρίζα παραπάνω θα χρειάζεται. Ως πολιτικός μηχανικός θα λιώσεις στη νομοθεσία μιας και στη σχολή δεν διδάσκουν το αντικείμενο λόγω δυσκολίας για να μην τρομάξει ο κόσμος και στραφεί στην ηλεκτρολογία. Τα μαθηματικά είναι πολύ πιο εύκολα από τους ελληνικούς νόμους.. Από την άλλη ο κόσμος δεν έχει χρήματα οπότε δεν κατασκευάζει καινούριες οικοδομές (υπάρχουν ακόμα μπετονιέρες; ), δεν ανακαινίζει (αντικείμενα που απέφεραν και αποφέρουν ικανοποιητικό κέρδος), και υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι που καταστρέφονται..... 

Τέλος η καλύτερη ειδικότητα κατ' εμέ στην εποχή της κρίσης, είναι αυτή του μηχανολόγου μηχανικού ο οποίος μπαίνει και στην οικοδομή, και σε μία καινούρια διαμόρφωση καταστήματος, και στη βιομηχανία. Ο μηχανολόγος μηχανικός Τ.Ε. μπορεί να εργαστεί ως ηλεκτρολόγος, ενώ ο δεύτερος όχι ως μηχανολόγος. Επίσης, έχει πλήρη δικαιώματα όλων των τεχνιτών (ασανσερντζής, ηλεκτρολόγος, ψυκτικός, τορναδόρος, μηχανικός αυτοκινήτων, τα πάντα...). Κάποια από τα αντικείμενα αφορούν μελέτες αερίου, πυρασφάλειας, και ηλεκτρολογικά σχέδια (ικανοποιητικότατα μπορώ να πω αν έχεις κύκλο τεχνιτών), τεχνικός ασφαλείας, εργασία στη βιομηχανία, και διάφορα άλλα.

Τα επαγγελματικά προβλήματα είναι σαφώς μεν τα ίδια για όλες τις ειδικότητες, αφετέρου δε τα αντικείμενα απασχόλησης ευρύτερα σε ορισμένες. 

Καλησπέρα,

Ο ΕΝ1991-1 στις Τ.6.8 και F6.2 όπως γράφεις, για συνολικό φορτίο οχήματος >30 kN <160kN προτείνει qk=5kN/m2. (Κατηγορία φόρτισης G), Σωστά! 

Σε περίπτωση που τα οχήματα έχουν βάρος μεγαλύτερο από ~ 16000kg, τότε τα 5kN/m2 δεν σε καλύπτουν. 

Να είσαι καλά! Μου πήρε πραγματικά ώρα για να αποφασίσω αν τελικά θα τα αναρτήσω όλα αυτά.. 

Όταν έγραψα για "πολύ ακριβό χόμπι" δεν εννοούσα για εσένα που θέλεις να σπουδάσεις σε καμία περίπτωση, αλλά γενικότερα για την εργασιακή κατάσταση του μηχανικού στην Ελλάδα. Επίπεδο σπουδών και όνειρα από τη μία, και από την άλλη το πραγματικό αντικείμενο της απασχόλησής μας (φορολογικά, νομοθεσίες, δημόσιες υπηρεσίες, και δεν συμμαζεύεται), τον κόπο της δουλειάς, την ευθύνη που παίρνουμε, το ύψος των αμοιβών μας, και το βασικότερο απ' όλα: το κόστος διατήρησης της επαγγελματικής ιδιότητας του μηχανικού (εισφορές, γραφείο, λοιπά έξοδα)!!  

Η εικόνα του μηχανικού με το ατσαλάκωτο πουκάμισο, το κράνος, το χαμόγελο μπροστά στο γιαπί με τα σχέδια στο χέρι που συναντάμε πολλές φορές σε άρθρα στο διαδίκτυο, δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Σήμερα οι περισσότεροι ελεύθεροι επαγγελματίες μηχανικοί είμαστε ασφαλισμένοι άνεργοι υποαπασχολούμενοι που ασχολούμαστε με χαζοδουλιές κυρίως, και όχι με σοβαρές μελέτες και κατασκευές όπως οι περισσότεροι θα θέλαμε και είχαμε κάποτε ονειρευτεί.. Αλλά είμαστε μηχανικοί όμως!! Αυτό λοιπόν καθιστά το ελεύθερο επάγγελμα στην Ελλάδα σήμερα, ένα πολύ ακριβό χόμπι (όταν δεν βγαίνουν χρήματα...)! 

Καλό απόγευμα και δύναμη!! Ως μία ακόμα συμβουλή επειδή έχεις και μία ηλικία και 3 πτυχία και θα θέλεις να ασκήσεις το δυνατόν γρηγορότερα το επάγγελεμα, ξεκίνα παράλληλα με τις σπουδές σου να βρεις εταιρεία, κάποιο γραφείο, κάποιο φίλο σου μηχανικό να αρχίσεις να βλέπεις πράγματα και να μαθαίνεις, έτσι ώστε όταν θα τελειώσεις να είσαι σε θέση να ξεκινήσεις άμεσα να ασκείς το επάγγελμα!! 

Απλά νιώθω πως δε με γεμίζει τίποτα από ότι κάνω και πάντα κοιτούσα την αρχιτεκτονική σαν κάτι άπιαστο και τέλειο.

Γενικότερα αφού σου αρέσουν:

1) το design, 2) το σχέδιο, 3) η αρχιτεκτονική, 4) έχεις κουράγιο για διάβασμα-εργασίες-εξεταστικές, 5) ελεύθερο χρόνο και χρήματα (και τα 5 βασικότατα), να το κάνεις!!

Καλό είναι να γνωρίζεις πως το επάγγελμα του μηχανικού σήμερα είναι ένα πολύ ακριβό ΧΟΜΠΙ, και η καθημερινότητά μας περιλαμβάνει ελάχιστα (αν όχι τίποτα) από όσα διδαχτήκαμε στις σχολές μας. 

Μετά από αρκετή ώρα σκέψεις αποφάσισα να μην σβήσω τίποτα από τα παρακάτω και να τα αφήσω ως έχουν.

Ζητώ συγνώμη προκαταβολικά αν σε στεναχωρήσουν.

Ένα απλό παράδειγμα είναι ότι εν έτη 2015 οι αρχιτέκτονες δεν σχεδιάζουν πολυκατοικίες, και οι πολιτικοί μηχανικοί δεν μελετούν. Όλοι τους ασχολούνται με το να διαβάζουν νομοθεσία ρύθμισης αυθαιρέτων όταν και αν έχουν δουλειά (επειδή συνέχεια την αλλάζουν), όταν και αν έχουν πελάτη που πρέπει να ρυθμίσει γιατί δεν μπορεί να κάνει αλλιώς. Γενικότερα διαβάζουν νόμους... Κάτι τελείως βαρετό και άσχετο με τα πολύ ωραία μαθήματα σχεδίου της αρχιτεκτονικής, και τα πολύ ωραία μαθήματα προεντεταμένου σκυροδέματος των ΠΜ.

Επίσης, όποια πόρτα και αν ανοίξεις πάνω σε μηχανικό θα πέσεις, που θα πει πως για να πάρεις μία καλή δουλειά (όπως μία ανακαίνιση για παράδειγμα όπου θα βγάλεις την άδεια, θα κάνεις τη μελέτη, θα κάνεις και την κατασκευή και μετά θα καμαρώνεις κάθε φορά που τη βλέπεις) θα πρέπει να έχεις πολύ μεγάλο "κύκλο" γνωριμιών όπου κάποιο από αυτούς ενδεχομένως να έχουν χρήματα, αλλά και εργασιακή εμπειρία επειδή όπως έγραψα είμαστε.. παντού...

Για να αποκτήσεις εργασιακή εμπειρία, θα πρέπει να βρεις εταιρεία που να έχει δουλειά, έτσι ώστε να δουλέψεις για 500-700 κατοστάρικα (πολλές φορές μεικτά) το πολύ.. Το που θα βρεις εταιρεία σήμερα, στην Ελλάδα, που να προσλαμβάνει κόσμο, γιατί χρειάζεται κόσμο, γιατί έχει πολλές δουλειές και δεν τις προλαβαίνουν, που θα σε απασχολεί στο αντικείμενο του άπιαστου και τέλειου, είναι άλλο θέμα! 

Λαμβάνοντας υπόψιν και αυτά, μήπως να δαπανούσες μερικά χρήματα σε βιβλία αρχιτεκτονικής, ίσως και σε μερικά μαθήματα σχεδίου και να μην έμπαινες στην όλη διαδικασία του να σπουδάσεις ένα πολύ ακριβό ΧΟΜΠΙ; 

Δεν θέλω να σε αποθαρρύνω, αλλά αυτή είναι η αλήθεια από έναν σχετικά νέο μηχανικό με εμπειρία 6 ετών στην Ελλάδα. Περισσότερες αλήθειες για το επάγγελμα στα θέματα του forum, έξω από το ΤΣΜΕΔΕ, σε κάποια μάζωξη του ΤΕΕ, και έξω από τον ΟΑΕΔ. 

Δυστυχώς το νούμερο 450 υπήρξε τελείως άστοχο από την αρχή. Στα 8R γίνεται "αποκάλυψη"..

1341 άνθρωποι έχασαν τη ζωή τους έως τώρα. Λεπτομέρειες και κάποια δεδομένα για τον σεισμό.

Earl :

Και τα τυχόν πρόστιμα θα πάνε στις τσέπες των αποφοίτων ΤΕΙ ;

Ναι. Ξεκάθαρα γράφω την άποψή μου νομίζω.

Δεν γράφω κάτι παράλογο, μην σε εκπλήσσει! Έχει ξαναγίνει...

ειπα για αει τει γιατι ο earl τα εβαλε στο παιχνιδι...τιποτα αλλο...

O Earl τα έβαλε... Όχι ο κ. Σεραφίδης και το ΤΕΕ στην παραπάνω τεράστια ανακοίνωση η οποία προσβλέπει στην κατάργηση του 4254 έτσι ώστε να ξεθάψει αυτόν του 1930, προς όφελος των μελών του τεχνικού σύμβουλου της πολιτείας και μόνο αυτών.. μάλιστα.

Αποχωρώ και εγώ από τη συζήτηση γιατί δεν θα βγάλουμε άκρη φίλοι Σταύροι!! :D

Κάτω από 28.000 λίρες τον χρόνο -μεικτά- στο Λονδίνο (νοικιάζοντας διαμέρισμα στις 3-4 πρώτες ζώνες - κοντά στη δουλειά σου), ζεις πολύ δύσκολα.

Αγγελίες για εργασία ΠΜ στο Λονδίνο με προϋπηρεσία 1-2 έτη, προσφέρουν 28.000-30.000+ λίρες τον χρόνο. Όσο βορειότερα τόσο φτηνότερα σε ζωή και φυσικά σε μισθό. 

Επίσης λογικά θα υπάρχει πρόβλημα αν ραγίσει έστω το γυαλί μιας και μιλάμε για vacuum!! Επίσης δεν βλέπω πυθμένα στο βιντάκι (δεν έχει αποσβεστήρες;; ), ούτε οδηγούς άρα ούτε αρπάγη;; Τέλος οι ανελκυστήρες σήμερα θα πρέπει να φέρουν υποχρεωτικά εσωτερικές πόρτες (αν δεν κάνω λάθος).

@ΑΑΚ εξωτερικά δεν μπορείς να τον τοποθετήσεις;

Και που δεις συνθήκες στο αρχείο του Ευοσμου, στο υπόγειο.  Ποντίκια, λιμνάζοντα νερά και διάφορα άλλα ωραία. Δεν φταίνε βέβαια οι υπάλληλοι, εκεί μάλλον κινδυνεύει η υγεία τους.

Επίσης ένα κομμάτι του αρχείου της πολεοδομίας Ευόσμου είναι στο δώμα της οικοδομής στον ρόλο του μεζέ για τους αρουραίους!! Ακόμα δεν υπάρχει επιτήρηση του αρχείου εκεί πάνω. Ο καθένας μπορεί να κάνει ό,τι θέλει με τους φακέλους, ειδικά όταν υπάρχει συμφέρον να "χαθεί" κάτι!

Στις πολεοδομίες Θεσσαλονίκης, Καλαμαριάς, και Θέρμης τα τελευταία 2 χρόνια με εξυπηρετούν ΑΨΟΓΑ (και μακάρι να συνεχίσουν έτσι)! Δεν ξέρω αν είμαι πολύ τυχερός, αλλά ποτέ δεν περιμένω σε ουρές ή άμα έχει κόσμο περιμένω το πολύ 10-15 λεπτά.. Στην κυριολεξία δεν υπάρχει ψυχή εκεί μέσα από ιδιώτες μηχανικούς. Οι ΔΥ είναι μετρημένοι στα δάχτυλα, και το σύνολό τους δεν έχει καμία σχέση με αυτό πριν το 2010.. Έγιναν πολλές απολύσεις ή μετατάξεις υποθέτω, όταν μέχρι το 2011 υπήρχε μια κάποια κίνηση. Τώρα στο 2015, πως γίνεται οι υπηρεσίες να είναι υποστελεχωμένες όταν οι πολεοδομίες είναι άδειες δεν μπορώ να το εξηγήσω (εκτός αν πετυχαίνω τις μέρες..).

JasonK ήμουν έτοιμος να το παραθέσω και εγώ! Παίζει το πορτρέτο του σ.Άρη να δακρύσει κάποια στιγμή. Δεν θα είναι από θαύμα, θα είναι από αυτά που θα ακούει εκεί μέσα από τον "σύντροφο" Σπίρτζη τον πασοκομμουνιστή....... [sic!!]