Earl

Κάθε καινούρια κυβέρνηση που σέβεται τον εαυτό της, προχωράει σε "σαρωτικές αλλαγές στον χώρο της παιδείας".. Μόνο που καμία (μέχρι στιγμής) δεν έχει προσπαθήσει να λύσει τα ουσιαστικά προβλήματα του συστήματος εκπαίδευσης, των ΑΕΙ, και των αποφοίτων αυτής της ριμάδας της χώρας.. Κατά τα άλλα, τα σοβαρά θέματα είναι οι πρυτάνεις και ο τρόπος εκλογής τους.. Να χαμε να λέγαμε..

1) Συνάδελφο έτοιμο για σύνταξη ή για θάνατο;; Γιατί άπαξ και βγεις στη σύνταξη απαλλάσσεσαι ξαφνικά από τις ευθύνες των μελετών και των υπογραφών σου που έχεις κάνει όντας ενεργός επαγγελματίας;; Από πότε ισχύει κάτι τέτοιο (γιατί μπορεί να κάνω και λάθος...) ; 2) Γενικά μιλάω ως προς αυτό, μιας και το θέμα είναι ΗΘΙΚΟ: Πόσο καλύτερα μπορεί να ζήσει κάποιος ο οποίος προκειμένου να γίνει η δουλειά του εύκολα και γρήγορα, έθεσε σε κίνδυνο άμεσα (μιας και είχε γνώση) τον πληθυσμό ενός κτηρίου;; Edit: Τι θα έκανα εγώ: Θα ενημέρωνα εξ αρχής τον πελάτη μου ότι δεν μπορώ να δώσω βεβαίωση στατικής επάρκειας σε περίπτωση που το ΚΥΕ προορίζεται για χώρο συνάθροισης (κατηγορία 3-4 αν θυμάμαι καλά) και δεν υπάρχει στατική μελέτη. Όπως επίσης και για το ότι δεν θα βρει κανέναν μηχανικό να του δώσει (ασχέτως αν βρει κάποια στιγμή όπως γράφει ο συνάδελφος παραπάνω) γιατί το κτήριο είναι παλιό και έχει και εμφανή προβλήματα στα δομικά στοιχεία.. Επίσης, πως θα χρειαστεί μελέτη επάρκειας και κατά 199.99% θα απαιτηθούν κάποιες ενισχύσεις. Το κόστος όμως των ενισχύσεων δεν το γνωρίζεις εξ' αρχής γιατί πρέπει να γίνει μελέτη.. Γίνεται η μελέτη λοιπόν, την πληρώνεσαι φυσικά, ενημερώνεις για τις ενισχύσεις και για το κόστος τους. Κάνεις τις παρεμβάσεις, βγάζεις την άδεια, κάνεις και την ανακαίνιση.. Δεν είναι και άσχημα!! Αν θέλει να το προχωρήσει καλώς, αν δεν θέλει 1000 φορές να χρωστάμε αλλά να κοιμόμαστε με ήσυχη τη συνείδησή μας. Άλλη λύση, να ψάξει για άλλο χώρο για να στεγάσει το ΚΥΕ του.

Δεν γίνεται να κάνουμε το φόρουμ chat όμως συνάδελφε (τι έχεις κάνει, τι έχω κάνει)! Δες τα tutorials θα σε βοηθήσουν (δεν στο γράφω για πλάκα)! Έχεις καμία συγκεκριμένη ερώτηση ή γενικά πως μοντελοποιούμε μία γέφυρα; Λίγο πολύ: Υπάρχουν δύο τρόποι που δουλεύουμε στο bridge. A) Κάνουμε το μοντέλο μας από την αρχή, Β) χρησιμοποιούμε τον "οδηγό" του προγράμματος και ορίζουμε μία προς μία τις παραμέτρους μας από το πολύ μεγάλο μενού "Bridge Layout" (διαστάσεις γέφυρας, καμπυλότητες, λωρίδες κυκλοφορίας, υλικά, διατομή καταστρώματος, εφέδρανα, διαφράγματα, ακρόβαθρα, μεσόβαθρα, τένοντες και θέσεις αυτών, επιλογές διαστασιολόγησης, φορτίσεις, συνδυασμούς φορτίσεων, επιλογές και είδος δυναμικής ανάλυσης... στην ουσία τα πάντα όλα). Αναφορικά με τις προκατ, επιλέγεις κατάστρωμα με προκατασκευασμένες Ι (precast I girders) από το menu deck section command. Έπειτα προσαρμόζεις τη διατομή σου βάση των δεκάδων παραμέτρων που έχει το πρόγραμμα, όπως και όλες τις παραπάνω παραμέτρους. EDIT: Τα tutorials δεν τα κοίταξες όμως!!

Ως προς αυτά ΕΔΩ. Ρίξε μία ματιά. Θα σου λύσουν σίγουρα κάποιες από τις απορίες σου. Και ένα ολοκληρωμένο tutorial προεντεταμένης.

Καλησπέρα, Έχω τη δοκιμαστική του και πειραματίζομαι ανάλογα με τις μέρες μου με διάφορα. Πολύ εύχρηστο (όπως και το SAP και το ETABS) με πολλές δυνατότητες και παραμέτρους. Δεν γνωρίζω εάν υπήρχε παλαιότερα το bridge αυτό καθ αυτό μεμονωμένο, γιατί και το SAP είχε ένα module που λεγόταν BRIm. Έχεις κάποια ερώτηση;

"Να χαμε να λέγαμε!" Παρακαλώ, civil_marios! Χαρά μου να μοιράζομαι εμπειρίες εργασίας! Άσε που θυμήθηκα και διάφορα από τότε!

Προσωπικά τι έκανα στην περίοδο της πρακτικής μου (2008-2009) για τον φίλο που έχει απορίες: 1) Project: Επίβλεψη κατασκευής εκθεσιακού περιπτέρου (2-3 εβδομάδες) μετά από 2 εβδομάδες στην εταιρεία. Πρώτη επαφή με κοστολόγηση - επίβλεψη - μάστορες - ΣΟΚ. 2) Project: Σύνταξη τεχνικής προσφοράς - προϋπολογισμός για έργο του ΝΑΤΟ (Αξία έργου 60+). Το πρωί επίβλεψη καθ όλη τη διάρκεια του έργου (3-4 μήνες).Το απόγευμα ενημέρωση στον προϊστάμενο-συζήτηση-οργάνωση εργασιών επόμενης ημέρας. Επαφή με κοστολόγηση - επίβλεψη - Ευρωπαίους μηχανικούς - στραβά και καλά.. 3) Project: Μελέτες ύδρευσης - αποχέτευσης - θερμομόνωσης 8όροφης οικοδομής στη Θεσσαλονίκη, μαζί με τα πηγαινέλα στη πολεοδομία για παρατηρήσεις. Επαφή με μελέτη - ελεγκτές ΥΔομ. 4) Παραλαβή τευχών δημοπράτησης (ξεσκόνισμα), έρευνα αγοράς και κοστολόγηση εργασιών για διάφορα έργα προκειμένου να κατεβαίνουμε σε δημοπρασίες. Επαφή με τη νομοθεσία των ΔΕ. 5) Διάφορα σχέδια κουζινών - ντουλαπών για κοπή στο ξυλουργείο (όχι πολύ ενδιαφέρον!!). Εμπειρία με πελάτες (συνεννόηση - σχέδια - παρατηρήσεις και λοιπά). Μέσα σε όλα: Γενικά διάφορα πήγαινε-έλα σε πολεοδομία - πυροσβεστική - δήμους. Εμπειρία για το πως να "στέκεσαι" σε μία δημόσια υπηρεσία και για το πως να "ψυχολογείς" τους ΔΥ.. Εργασία πρωί - απόγευμα - Σάββατα (μόνο πρωί), συνήθως 11-12 ώρες σύνολο κάθε μέρα. Δεν νομίζω να ξαναζήσω κάτι τέτοιο στην Ελλάδα ως μηχανικός. Έμαθα να κοιμάμαι 6 ώρες το βράδυ και να λέω καλά ήταν απόψε, ξεκουράστηκα. Λοιπά: Μισθός περίπου κανονικός (για το 2008 όχι για το σήμερα!!), πολύ παραπάνω από πρακτικής. Κέρδος; Πολύ μεγάλο αναφορικά με τη δουλειά του μηχανικού από αυτό το 6μηνο rotation scheme. Από την έρευνα αγοράς, μέχρι τη μελέτη. Αν θέλεις συνάδελφε να μάθεις, μαθαίνεις. Θεωρώ ότι κέρδισα πράγματα αν και ήταν πολύ δύσκολα, αλλά συγκριτικά με τώρα ΠΟΛΥ καλύτερα!!! Επίσης, έκανα έναν πολύ καλό φίλο και σήμερα και συνεργάτη μου! Στην εταιρεία δεν έμεινα λόγω φυγής μου στο εξωτερικό για μεταπτυχιακό. Ένας από τους τελευταίους πρακτικάριους προ κρίσης.. Από την εταιρεία πέρασαν πολύ αλλά λίγοι έμειναν! Αυτά τα ολίγα από τον Earl, επειδή δεν κάνουν όλοι πρακτική από το σπίτι τους.

Ευχαριστώ akis73! Προφανώς ελεγκτής θα την κάνει! Εγώ ένα χαρτί θέλω που να πιστοποιεί ότι οι εργασίες που έχουν γίνει είναι σύμφωνες με τις μελέτες (όπως τα περιγράφεις). Από εκεί και έπειτα θεωρώ ότι θα είμαι καλυμμένος για τις μέχρι τώρα εργασίες έτσι ώστε να αναλάβω και να τελειώσω το έργο.

Σαν τι να πουν δηλαδή; Να σε διορθώσουν ή να κάνουν συζήτηση όπως κάνουμε εδώ για τα ΕΔ;; Δεν πρόκειται να ασχοληθούν συνάδελφε με τόσα βιογραφικά που διαβάζουν. Επίσης δεν λένε, αλλά σίγουρα σκέφτονται γιατί αυτός ο υποψήφιος έκανε 5 ολόκληρα χρόνια για να τελειώσει ένα μεταπτυχιακό έτσι πως το παρουσιάζεις...... Τώρα αν έχεις κάνει και 1-2 χρόνια παραπάνω για να τελειώσεις το πολυτεχνείο, εγώ θα πρότεινα να κάνεις τον τίτλο "MSc in Chemical Engineering, MSc" (πχ 7years course). Συρμός ολόκληρος με μία μηχανή μπροστά, και μία στο τέλος του! Συνεχίστε τις ελληνικές "πατέντες" έξω συνάδελφοι. Είναι προς όφελος όλων μας, Ελλήνων, και ξένων (εκείνων που δεν τα ξέρουν καλά, δεν έχουν ήλιο, σουβλάκι και beachbars).

Χωρίς να έχω ξεκινήσει διαδικασία ψαξίματος ακόμα, το μοναδικό που μου έδωσε ο ιδιοκτήτης είναι μία έκθεση διακοπής εργασιών μαζί με επίσημο έγγραφο της ΥΔομ για τη διακοπή αυτών, που αναφέρει μόνο το στάδιο που βρίσκεται σήμερα η κατασκευή (διαμόρφωση όψεων). Τίποτα πιο αναλυτικό. Ενδεχομένως να υπάρχει κάποια αναλυτικότερη ΤΕ στον φάκελο; Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να μιλήσω και με τον προηγούμενο μηχανικό.

Ευχαριστώ Brasco! Αυτό σκέφτηκα και εγώ αλλά δεν ξέρω αν στην πράξη εφαρμόζεται. Αν τελικά προχωρήσει η δουλειά, θα επιμείνω για έλεγχο στην ΥΔομ για να είναι καλυμμένος μιας και το έργο είναι μεγάλο! Αν υπάρξει εξέλιξη θα ενημερώσω!

Καλημέρα και καλή εβδομάδα (προβλέπεται "μεγάλη")! Έχω την εξής περίπτωση: Σε κτήριο έχει αποπερατωθεί ο Φ.Ο. και πρακτικά το μόνο που έχει απομείνει είναι η τοποθέτηση κουφωμάτων. Ο πελάτης με τη βοήθειά μου μιας και είχε θέματα με τον επιβλέποντά του, πήρε αυτοδίκαιη παράταση της ισχύος της. Ο προηγούμενος μηχανικός παραιτήθηκε επισήμως και θα κληθώ να αναλάβω εγώ (λογικά σύντομα). Η ερώτησή μου έχει να κάνει ως προς το αν θα μπορούσα να ζητήσω από την ΥΔομ (με εξουσιοδότηση του ιδιοκτήτη), πριν αναλάβω την αποπεράτωση του έργου, να προβεί σε αυτοψία έτσι ώστε να είμαι απολύτως καλυμμένος για τα πεπραγμένα του προηγούμενου μηχανικού. Ευχαριστώ!

Θα επιχειρήσω να αναλύσω το ακόλουθο απόσπασμα: "Το ΤΕΕ προσέρχεται στο διάλογο με τα αρμόδια Υπουργεία στη βάση της υπ’αριθμ. Γ202/Σ25/2014 απόφασης της ΔΕ ΤΕΕ για τα «επαγγελματικά δικαιώματα των Μηχανικών (Σημ1: "επαγγελματικά δικαιώματα των Πολιτικών Μηχανικών")», προκειμένου να αντιμετωπίσει την απορρύθμιση της Παιδείας και του επαγγέλματος του Μηχανικού (Σημ2: Βλέπετε μηχανικούς τεχνολογικής εκπαίδευσης που φυσικά φταίνε γιατί.. πάντα φταίνε), ώστε να διασφαλίζεται το δημόσιο συμφέρον (Σημ3: Βλέπετε μπατσελορμεταπτυχιακά για τους μηχανικούς πανεπιστημιακής εκπαίδευσης, συμφέροντα του ΤΕΕ (ας πούμε επαναφορά του 2%; ) και ικανοποίηση των μελών του ΣΠΜΕ)." Αυτό το δημόσιο συμφέρον!! Όλοι οι κυβερνώντες κόπτονται για τη διασφάλισή τους του.. Είναι ωραίο να ζεις σε μία χώρα όπου οι πολιτικοί νοιάζονται για τα προβλήματά σου αλλά και για το... δημόσιο συμφέρον τους μας!

"εως την καταληκτική ηµεροµηνία υποβολής των πρωτότυπων της αρχικής απόφασης, µεγάλος αριθµός δυνητικά δικαιούχων δεν είχε υποβάλει στον Ενδιάµεσο Φορέα ∆ιαχείρισης του Προγράµµατος τα εν λόγω δικαιολογητικά" Είχα και εγώ μία υποψία ότι μεγάλος αριθμός δυνητικά δικαιούχων, απαξιώνει να δώσει έστω και ένα ευρώ για την αποστολή δικαιολογητικών στην Αθήνα, μόνο και μόνο για τον λόγο του ότι αύριο μεθαύριο, το κράτος θα ζητάει πίσω τα χρήματα των σεμιναρίων από το σύνολο των δικαιούχων που δεν πρόκειται να δώσουν εξετάσεις για ένα ΠΕΑ που κάνουμε 1 φορά το 3μηνο.. Και με την κατάσταση σήμερα το 400άρι γρήγορα ξοδεύεται, δύσκολα μαζεύεται.. Ένας από τους παραπάνω είναι και ο γράφων. Edit Τα ΠΕΑ ήταν μία λύση εν μέσω κρίσης για να βγάλουν πολλά, γρήγορα και εύκολα χρήματα οι "παλιοί" μηχανικοί με την "εμπειρία", αλλά και τα ΚΕΚ.. Όταν οι προσωρινοί "έπαψαν" και οι υπόλοιποι κάτσαμε σε θρανία και τα "σκάσαμε" για να "επιμορφωθούμε" (γιατί ήμασταν "νέοι και άπειροι"), μας τελείωσαν τα ΠΕΑ. Τυχαίο; Άλλη μία κομπίνα του κράτους σε βάρος μας; Δεν θα επεκταθώ 09:42 το πρωί.. Κρίμα πάντως για τα 450 που δεν μας περισσεύουν..

Έπρεπε να το περιμένω γιατί χθες το βράδυ στον ύπνο μου είδα μαύρη γάτα! Λαχτάρα και στεναχώρια..

Προσωπικά όταν τελειώνω το έργο, βάζω τον πελάτη μου να υπογράψει επικυρωμένη ΥΔ ότι πραγματοποίησα και τελείωσα τις συμφωνηθείσες εργασίες (Α,Β,Γ..n) και την επίβλεψη αυτών, την τάδε του μηνός. (ό,τι στην ουσία γράφει το συμφωνητικό μας)

Paul_Mix καθόλου δεν τον κάνεις και συμφωνώ με αυτά που γράφεις 100% (+1) ! Δεν γνωρίζω όμως πραγματικά αν γίνεται διαχωρισμός μεταξύ εμπειροτεχνιτών και μηχανικών! Από την άλλη, είναι δυνατόν 47000 ο μηχανικός και 53000 ο εμπειροτεχνίτης; Αν ισχύει αυτό μπράβο μας και ζήτω, τι να πω! Μέχρι πρόσφατα πάντως άκουγες "τάδε εταιρεία" και τη γνώριζες από τα πολύ μεγάλα έργα της. Και σήμερα η "τάδε εταιρεία" στρώνει πλακάκια σε πεζοδρόμια, δουλειά που απαιτεί Α ΜΕΕΠ. Μέχρι πρόσφατα αν δεν κάνω λάθος, οι μεγάλες τάξεις του ΜΕΕΠ δεν μπορούσαν να πάρουν τόσο μικρά έργα.. Για ακόμα μία φορά, τι να πω...

"Η ΠΕΔΜΕΔΕ θεωρεί, και υπό το πρίσμα των νέων συνεχών αλλαγών στο κλάδο, και στην προοπτική εναρμόνισης με την κοινοτική νομοθεσία, θα πρέπει πλέον, στην παραγωγή των δημοσίων έργων να εμπλέκονται μόνο πιστοποιημένοι, εγγεγραμμένοι στο ΜΕΕΠ, εργολήπτες δημοσίων έργων." Στα νομαρχιακά μητρώα δεν εγγράφονται μόνο εμπειροτέχνες αλλά και μηχανικοί! Υπάρχει και για αυτούς αμφισβήτηση για την ποιότητα των έργων τους, και για την τήρηση των κανόνων της επιστήμης και της τεχνικής έπειτα από 31 ολόκληρα χρόνια;; Στο ΜΕΕΠ στην Α κατηγορία εγγράφονται απόφοιτοι ΠΕ μετά τη λήψη του πτυχίου τους χωρίς εμπειρία. Εμένα μου ζητήθηκε ως μηχανικός ΤΕ τουλάχιστον 50.000 για εγγραφή στην παραπάνω κατηγορία και 8 μήνες επίβλεψη. Και για 10.000 έκανα εγγραφή στο νομαρχιακό προ δύο εβδομάδων μιας και οι προϋπολογισμοί των έργων αυτών μου είναι περισσότερο προσιτοί (λέμε τώρα). Ως ακόμα μία συμβολή προς την ανάπτυξη του τεχνικού κλάδου της χώρας, καθώς και στη στήριξη του κόσμου που εργάζεται (ή προσπαθεί να εργαστεί) σε αυτόν τον τομέα, αλλά και της ευρωπαϊκής νομοθεσίας που κάθε λίγο και λιγάκι ευαγγελιζόμαστε (όποτε σας συμφέρει), καλό θα είναι να καταργηθούν και τα νομαρχιακά και τα ΜΕΕΠ για τους ελεύθερους επαγγελματίες μηχανικούς. Εργοληπτικά πτυχία μόνο στις 2-3 εταιρίες κολοσσούς και σε καμία άλλη! Αν δεν έχεις εργοληπτικό Ε τάξης, δεν κάνεις συντήρηση πεζοδρομίων και διαβάσεων μονοδρόμου στα γραφικά Άνω Πορόια Σερρών! Εκεί φτάσαμε.

"Όσοι επιλεγούν θα απασχοληθούν με συμβάσεις διάρκειας πέντε μηνών και αμοιβές 17,27 ευρώ ημερησίως και 431,75 ευρώ μηνιαίως αν είναι κάτω των 25 ετών, ενώ για όσους είναι ηλικίας άνω των 25 ετών οι αμοιβές θα είναι 19,81 ευρώ ημερησίως και 495,25 ευρώ μηνιαίως." Τα 2,54 Ευρώ παραπάνω, είναι πολύ μεγάλη υπόθεση για τους άνω των 25 ετών με οικογένεια, ενοίκιο και λοιπά έξοδα.. Να δουλεύεις 8 ώρες για 20 ευρώ και να έχεις και τον ΔΥ με τα 75 καθαρά να γκρινιάζει για τον φόρτο εργασίας του, για το επίδομα που του μείωσαν, και για πολλά πολλά άλλα.. Σε κάποιες ευρωπαϊκές χώρες 20 ευρώ είναι η ωριαία αμοιβή.. Αλλά εκεί δεν έχουν ήλιο, γύρο και beachbars..

Κανένας όμως δεν αναρωτήθηκε για την τύχη των Προέδρων που έτσι και κλείσουν οι σύλλογοι που τους μας "εκπροσωπούν", τότε θα πρέπει να... δουλέψουν!! Και η αγορά εργασίας δεν είναι και πολύ φιλόξενη για τους μη Προέδρους!! :D

Θέμα: «Επαναφορά συντεχνιακών ρυθμίσεων υπέρ των Πολυτεχνείων» Κύριε Υπουργέ, με έκπληξη διαβάσαμε στον ημερήσιο τύπο (και πιο συγκεκριμένα στην εφημερίδα «ΤΑ ΝΕΑ») ότι στο πολυνομοσχέδιο για την παιδεία, το οποίο ετοιμάζεται, προτίθεστε να συμπεριλάβετε διατάξεις όπου, μεταξύ άλλων, θα ικανοποιούνται γνωστά αιτήματα του Τ.Ε.Ε και των Πολυτεχνείων: θα ισοτιμούνται τα 5ετή προγράμματα σπουδών Πολυτεχνικών και Γεωπονικών Σχολών με master, θα υπάρχει διάκριση της τεχνικής ευθύνης των μηχανικών, ανάλογα με τα έτη και το είδος σπουδών, πρόταση η οποία σας έχει κατατεθεί από την Β’ Αντιπρόεδρο του Τ.Ε.Ε. Όσον αφορά στην ισοτίμηση των 5των προγραμμάτων σπουδών Πολυτεχνικών και Γεωπονικών Σχολών με master, επισημαίνουμε ότι ανάλογη προσπάθεια είχε γίνει και στο παρελθόν από την τότε Υπουργό Παιδείας, κα Άννα Διαμαντοπούλου (2011), η οποία όμως είχε αποσύρει τη σχετική διάταξη με το επιχείρημα ότι «υπάρχουν προβλήματα και με το Λογιστήριο του Κράτους αλλά και κάποια προβλήματα που έχουν σχέση με τη συνταγματικότητα». Τα όσα αναφέρονται στο δημοσίευμα περί “πιθανής” αναδρομικής ισχύος και “προσπάθειας να μπει φρένο σε αιτήσεις μισθολογικής αναβάθμισης παλαιών πτυχιούχων για δημοσιονομικούς λόγους” είναι τουλάχιστον αστεία. Εγείρονται σοβαρές επιστημονικές ενστάσεις για την τεκμηρίωση της “βάπτισης” βασικών τίτλων σπουδών σε μεταπτυχιακά, αγνοώντας ως φαίνεται ότι οι ευρωπαϊκές συνθήκες, τις οποίες έχει συνυπογράψει η χώρα μας και οι αντίστοιχες πρακτικές ακαδημαϊκής οργάνωσης, οι οποίες προβλέπουν τρεις διακριτούς κύκλους σπουδών Ανώτατης Εκπαίδευσης. Εμπόδια στα οποία προφανώς προσκρούει η εν λόγω ρύθμιση, εφόσον δεν γίνεται σαφής διαχωρισμός προπτυχιακού και μεταπτυχιακού κύκλου σπουδών όπως ισχύει σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο. Οι απόψεις δε της Β’ Αντιπροέδρου του Τ.Ε.Ε σχετικά με τη διάκριση της τεχνικής ευθύνης των μηχανικών, ανάλογα με τα έτη και το είδοςσπουδών, είναι γνωστές από το παρελθόν, αποτελούν συντεχνιακές διεκδικήσεις υπέρ των Μηχανικών των Πολυτεχνικών Σχολών και σκοπό έχουν να φέρουν το εθνικό πλαίσιο επαγγελματικών προσόντων στα μέτρα των μελών του Τ.Ε.Ε. Κάτι τέτοιο είναι αναμενόμενο, και πιθανόν θεμιτό, από την Β’ Αντιπρόεδρο του Τ.Ε.Ε, δεδομένης της ιδιότητας της, είναι ωστόσο επονείδιστο να υιοθετείται αυτή η πρακτική από έναν Υπουργό Παιδείας, έστω και αν αυτός τυγχάνει Καθηγητής του Ε.Μ.Π. Επιπλέον θεωρούμε απαράδεκτο το γεγονός ότι, ενώ υπάρχουν θέματα που χρονίζουν και έχουν σοβαρό κοινωνικό και οικονομικό αντίκτυπο σε χιλιάδες νέους και τις οικογένειες τους, όπως η επαγγελματική ομηρία χιλιάδων πτυχιούχων Τ.Ε.Ι, για τους οποίους δεν έχει ρυθμιστεί πλήρως το πλαίσιο επαγγελματικής δραστηριοποίησης – ένα πρόβλημα που οφείλετε να γνωρίζετε – η βασική σας προτεραιότητα φαίνεται να είναι η ικανοποίηση των αιτημάτων ενός συντεχνιακού φορέα, του οποίου και εσείς αποτελείτε μέλος. Κύριε Υπουργέ, λαμβάνοντας υπόψη τα ανωτέρω θεωρούμε ότι είναι επιτακτική η ανάγκη μιας άμεσης συνάντησης μαζί σας προκειμένου να σας ενημερώσουμε πληρέστερα για τα θέματα που αντιμετωπίζουν οι Μηχανικοί των Τ.Ε.Ι, καθώς ήδη είχατε μια πρώτη ενημέρωση στο περιθώριο της Συνόδου των Προέδρων Α.Ε.Ι – Τ.Τ, όπου και σας επιδόθηκε σχετικό υπόμνημα. Επιπλέον θα μας δοθεί η ευκαιρία να σας παρουσιάσουμε το σχέδιο νόμου για την επαγγελματική κατοχύρωση των Μηχανικών Τ.Ε.Ι. Ο Πρόεδρος της Κ.Δ.Ε. Δ. Δημόπουλος Η Ε.Ε.Τ.Ε.Μ είναι Νομικό Πρόσωπο Ιδιωτικού Δικαίου και αποτελεί τον επαγγελματικό και επιστημονικό φορέα των Πτυχιούχων Μηχανικών αποφοίτων Τ.Ε.Ι, Α.Σ.ΠΑΙ.Τ.Ε και ισοτίμων σχολών εσωτερικού και εξωτερικού. Η Οργανωτική της διάρθρωση είναι πανελλαδική και αποτελείται από 47 Περιφερειακά Τμήματα σε όλους τους Νομούς της χώρας. Τα μέλη της Ε.Ε.Τ.Ε.Μ ανέρχονται σε 50.000. Η Ε.Ε.Τ.Ε.Μ τηρεί μητρώο άσκησης επαγγελματικής δραστηριότητας μετά την κτήση του Πτυχίου και εκπροσωπεί τους Μηχανικούς των Τ.Ε.Ι. σε θεσμικά όργανα της Πολιτείας. Τα μέλη μας ασκούν το επάγγελμα του Μηχανικού αυτοδύναμα ή σε συνεργασία με Μηχανικούς άλλων ειδικοτήτων Πανεπιστημιακού ή Τεχνολογικού Τομέα, σε όλο το φάσμα των τεχνικών έργων και εργασιών και ειδικότερα ως: Εργολήπτες Δημοσίων Έργων όλων των ειδικοτήτων / Ελεύθεροι Επαγγελματίες, Στελέχη Τεχνικών και Εργοληπτικών Εταιρειών, Μελετητικών Γραφείων, Υπάλληλοι Τεχνικών Υπηρεσιών του Δημοσίου Τομέα (Υπουργείων, Περιφερειών, ΔΕΚΟ, Ο.Τ.Α) κ.λ.π, Εκπαιδευτικοί στην Ιδιωτική και στη Δευτεροβάθμια Δημόσια Εκπαίδευση καθώς και στα Τ.Ε.Ι. Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ – ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΗΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ ΜΗΧΑΝΙΚΩΝ Ο επιστημονικός και επαγγελματικός ενιαίος φορέας οργάνωσης και εκπροσώπησης των Μηχανικών του τεχνολογικού τομέα ανώτατης εκπαίδευσης Ταχ. Δ/νση: ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 15 –106 77, ΑΘΗΝΑ ΤΗΛ.: 2105227812 – 2105227276 Fax: 2105243701, http://www.eetem.gr – E-mail: [email protected] Αθήνα, 30-03-2015 Αρ. Πρωτ.: 467 Προς: 1. Υπουργό Πολιτισμού, Παιδείας & Θρησκευμάτων κ. Αρ. Μπαλτά Κοιν.: 1. Υπουργό Οικονομικών κ. Ι. Βαρουφάκη 2. Αναπληρωτή Υπουργό Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης κ. Γ. Κατρούγκαλο 3. Διοικήσεις Α.Ε.Ι Τεχνολογικού Τομέα 4. Βουλευτές 5. Νομαρχιακά Τμήματα Ε.Ε.Τ.Ε.Μ. Πηγή Click here to view the είδηση

Δηλαδή για να καταλάβω, ξαφνικά θα βρεθούν 120.000 μηχανικοί ΠΕ κάτοχοι μεταπτυχιακών και "μεταπτυχιακών" + καμιά 5000 μηχανικοί ΤΕ με μεταπτυχιακά (μπορεί και παραπάνω).. Δηλαδή, σχεδόν το σύνολο των μηχανικών της Ελλάδας θα έχει μεταπτυχιακό με μία σημαντική μερίδα με δύο τουλάχιστον!! Το κέρδος ποιο θα είναι; 1) Οι ΔΥ να ανέβουν μισθολογικά. €€€ (ΔΡΧ - ΔΡΧ - ΔΡΧ καλύτερα) 2) Οι Έλληνες μηχανικοί πιθανόν θα έχουν τα περισσότερα πτυχία σε σχέση με τους μηχανικούς οποιαδήποτε άλλης χώρας Η συνέπεια ποια θα είναι; 1) Τα ελληνικά πτυχία - ενδεχομένως- να έχουν την αντιμετώπιση εκείνων του Νοβόρνο Καραμπάχ και του Τουβαλού στις σοβαρές ακαδημαϊκά πλέον χώρες.. Edit: Στις αξιολογήσεις των πολυτεχνείων είχαν κάνει οι ευρωπαίοι σχόλια, μεταξύ των άλλων, για τους υψηλούς βαθμούς των διπλωματικών, για τους αιώνιους φοιτητές, και για το πλήθος των μαθημάτων.. Νομίζω μπορώ να φανταστώ τα σχόλιά τους όταν την επόμενη φορά που θα έρθουν διαπιστώσουν ότι στα 5 έτη σπουδών θα δίνεται μεταπτυχιακό και όχι προπτυχιακό δίπλωμα... Να έχουμε να θυμόμαστε ότι κάποτε υπήρξαν ελληνικά πανεπιστήμια στα 100 καλύτερα του κόσμου. Καλορίζικα...

Μία τέτοια καθαρά συντεχνιακή εξέλιξη φυσικά προς όφελος μόνο των ΠΕ δημοσίων υπαλλήλων, δε νομίζω να χαροποιεί και να τιμάει τους συναδέλφους ελεύθερους επαγγελματίες διπλωματούχους που έχουν κάνει πραγματικές μεταπτυχιακές σπουδές (δαπάνη παραπάνω χρημάτων, κόπος, γνώση, εμπειρία...). Επομένως τα πολυτεχνεία θα απονέμουν απευθείας MSc χωρίς προπτυχιακό; Γιατί το MEng είναι υποδεέστερο του MSc.. Οι γιατροί δεν θα παίρνουν δηλαδή MSc επειδή δεν είναι μηχανικοί; Κλείνοντας τις σκέψεις μου, λίγο πολύ γνωρίζουμε το πλούσιο ακαδημαϊκό έργο και επαγγελματική πορεία της κυρίας που κάνει προτάσεις, αλλά και των μηχανικών του πασοκ συριζα που μας κυβερνούν.. Η συγκεκριμένη καθηγήτρια πανεπιστημίου με τον αριθμό δημοσιεύσεων που έχει κάνει, θα μπορούσε μονάχα στην Ελλάδα να έχει το βαθμό του Καθηγητή (Professor) πανεπιστημίου.

Πολύ σωστός, μηχανικός γαρ!! (Ομοίως και τα δικά μου!)