Earl

Παλιά τους τέχνη κόσκινο Largy, ειδικά όταν σου δίνουν ένα κομματάκι ψωμί για μία υποθήκη (πραγματικά όμως!!).

Είχα ίδια περίπτωση. Η τράπεζα ζήτησε Ο.Α, τοπογραφικό, κάτοψη, και δεν ξέρω και τι άλλο από τον ιδιοκτήτη. Δεν είχε η κατασκευή Ο.Α. και έκανα τακτοποίηση, βγήκε βεβαίωση, και πήρε το δάνειό του με αυτή και τα σχέδιά μου.

Και όμως φίλτατε...! Και όμως!! Αναφορικά με το εγώ θέλω τόσα, εσύ ζήτησε όσα θέλεις έχω μία ερώτηση με υποερωτήματα: Τελικά ο μηχανικός εκδίδει ΠΕΑ στον ιδιοκτήτη ή στον μεσίτη; Ποιος είναι ο πελάτης του; Στην απόδειξη τι ποσό κόβει; Αυτό που χρεώνει στον πελάτη ή αυτό που ζητάει ο μεσίτης από τον πελάτη; Σε γενικές γραμμές τα έξοδά μου είναι τόσα και άλλα τόσα, το κέρδος που θέλω είναι τόσο, ζήτησε μεσίτη όσα θέλεις και ενημέρωσε με να κόψω απόδειξη και να υπολογίσω εκ νέου τα έξοδά μου και το κέρδος μου να δω αν βγαίνω; Ή μεσίτη πόσα θέλεις να βγάλεις, και φτάνουμε το ΠΕΑ στην ελάχιστη αμοιβή του ΤΕΕ με ό,τι αυτό συνεπάγεται; (Θεωρώ αυτονόητο το ότι πληρώνεται το ΦΕΜ, ΤΣΜΕΔΕ και παρακράτηση φόρου από το ποσό που αναγράφεται στην απόδειξη.) Edit: Νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει λίγο από το θέμα των εξετάσεων.. Συγνώμη εκ των προτέρων!

Πιστεύω ότι θα πρέπει πρώτα να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες νομιμοποίησης / ρύθμισης και έπειτα να βγει βεβαίωση. Έχω την εντύπωση ότι η νομιμοποίηση αφορά ολόκληρη την κατασκευή και όχι επιλεκτικά τμήμα αυτής, όπως και η ρύθμιση με τον 4178. Αν κάνω κάποιο λάθος αναφορικά με τη νομιμοποίηση, παρακαλώ διορθώστε με.

B.S.S. έχεις διαβάσει τους κανόνες συμμετοχής πριν αρχίσεις να γράφεις σε αυτό το φόρουμ;; Παραθέτω μερικούς, αν και εκτός του παρόντος νήματος. Κάποιος moderator εδώ τριγύρω να βάλει μία τάξη;; Κανόνες Συμμετοχής 5. Δεν κάνουμε διαδοχικές δημοσιεύσεις στο ίδιο θέμα. 8. Έχουμε καλή συμπεριφορά, επιδιώκουμε την εύρυθμη λειτουργία της κοινότητας και την ήρεμη ατμόσφαιρα στις συζητήσεις. Συμπεριφερόμαστε κόσμια, κάνουμε προσεκτική επιλογή των λέξεων που χρησιμοποιούμε, δεν βρίζουμε, δεν αναρτούμε άσεμνο υλικό, δεν προκαλούμε ούτε μέσω του avatar του προφίλ μας και επιδεικνύουμε σεβασμό προς τους συνομιλητές μας και τα συλλογικά όργανα (T.E.E., E.E.ΤE.M., Ε.Μ.Δ.Υ.Δ.Α.Σ., Παρατάξεις κ.λπ.). Τα γραπτά μένουν! Φροντίζουμε να τεκμηριώνουμε όσο γίνεται καλύτερα τις θέσεις μας, ώστε να είναι σαφείς και κατανοητές. Εκφράζουμε ελεύθερα την όποια άποψή μας σεβόμενοι τους Όρους Εγγραφής και τους Κανόνες Συμμετοχής. 10. Διατηρούμε μόνο έναν λογαριασμό χρήστη.

BAS μου αρέσει πολύ ο τρόπος γραφής σου, και οι παρεμβάσεις σου όχι μόνο στο συγκεκριμένο θέμα των ΕΔ, αλλά γενικότερα στο φόρουμ! Οφείλω να το γράψω δημοσίως.

Ανάρτηση #55: (Την παραθέτω ολόκληρη)

Δεν ξέρω αν μπορείς να κάνεις έρευνα ή αν έχεις παρακολουθήσει 300 μαθήματα, πάντως αυτό που βλέπω είναι ότι είσαι αγενέστατος, δεν έχεις καθόλου τρόπους, και σίγουρα δεν μπορείς με τέτοια επιχειρήματα να στηρίξεις την άποψή σου. Κανένας δεν σου απαγόρευσε να έχεις άποψη. ΥΣ1: Και εγώ μεταπτυχιακό στη Δομοστατική Μηχανική έχω. Τον ποπό σου κάτω να χτυπάς αγαπητέ, ακαδημαϊκά είσαι ισάξιος με έναν μηχανικό Τ.Ε. που έχει μεταπτυχιακό. (7ο Επίπεδο Εθνικού Πλαισίου Προσόντων - το έχω ανεβάσει σε προηγούμενες σελίδες του παρόντος.) Η μεγάλη μας διαφορά όμως, πέρα από τα ΕΔ, είναι στον τρόπο γραφής μας. ΥΣ2: Βάση του αριθμού αναρτήσεων του B.S.S. στο φόρουμ, νομίζω ότι πρόκειται περί γιγάντιου "ειδικού" troll. Προτείνω να μη συνεχίσετε να απαντάτε στα γραφόμενα του κυρίου, μιας και είναι κρίμα να κλειδώσει ένα ακόμα τόπικ για θέματα ΕΔ.

Γράφει πουθενά ο νόμος για επίβλεψη εφαρμογής μελέτης; Θέλεις να πεις ότι στα ΑΕΙ του Τεχνολογικού Τομέα διδασκόμαστε ένα τμήμα από αυτά που διδάσκονται στα Πολυτεχνεία. Επίσης, οι σχολές των μηχανικών ΤΕ έχουν συγκεκριμένο αντικείμενο εξειδίκευσης, και όχι 5 χρόνια συγκοινωνιακό τομέα με ΕΔ στατικού, γεωτεχνικού, υδραυλικού. Με συγχωρείς κιόλας ISMINI. Τα εργαστήρια που περιλαμβάνουν εφαρμογή πρακτικής γνώσης (πχ κατασκευές, τοπογραφία, κλπ), είναι μετρημένα στα δάκτυλα. Όλα τα υπόλοιπα εργαστήρια, είναι ασκήσεις εφαρμογής της θεωρίας.. Προσωπικά στη σχολή μου μόνο μαθηματικές πράξεις έβλεπα παρά σίδερα, σκαλωσιές, και κονιάματα αν διερωτάσαι αυτό. Όταν θα βγουν επιτέλους ΕΔ για τους μηχανικούς των ΤΕΙ, τότε ναι. Τα προσχέδια έγραφαν για ΕΔ σε στατικά (Σ1,Σ2) και πλήρη για τους κατόχους μεταπτυχιακού (Σ1-Σ4) για τους δομικούς, και αντίστοιχα για έργα υποδομής για τους υποδομής και τοπογράφους.

Διακρίνονται σαφώς, γιατί παρέχουν όλα αυτά που σημείωσα με κόκκινο. Γιατί θα πρέπει να υπάρχει διαφορά και μάλιστα αρνητική; Επίσης, ο νόμος αυτός είναι του 1983, και γράφει για διαφορά με τα ΑΕΙ. Σήμερα τα ΤΕΙ είναι ΑΕΙ. Μην ψάχνεις λοιπόν για διαφορές σε σχέση με τα Πολυτεχνεία.Τις ξέρεις και τις ξέρουμε. Στην εφαρμογή των διδασκόμενων μαθημάτων, υπάρχει σαφέστατη διαφορά, και μάλιστα αρνητική, επειδή το κράτος δεν έχει φροντίσει για τον εξορθολογισμό της άσκησης του επαγγέλματος του μηχανικού, με την έκδοση σαφέστατων επαγγελματικών δικαιωμάτων για κάθε ειδικότητα. Αν είχε φροντίσει, σήμερα δεν θα γράφαμε στο συγκεκριμένο θέμα. Σήμερα υπάρχουν ειδικότητες στο ΤΕΕ που φέρουν ως δεύτερη ειδικότητα (υποειδικότητα) το αντικείμενο σπουδών μίας και δύο πολυτεχνικών σχολών στο σύνολό της... Κάποια στιγμή το κράτος θα πρέπει να απονείμει και ορισμένες αποζημιώσεις για αρκετά διαφυγόντα κέρδη (30+ έτη, βάλε και μερικούς τόκους..). Δεν θα αναφερθώ περαιτέρω.

Μια χαρά τα λέει ο ιδρυτικός νόμος! Στην εφαρμογή του νόμου υπήρξε το πρόβλημα με τη μη έκδοση ΕΔ. Τα μαθήματα που διδάσκονται οι προπτυχιακοί φοιτητές των ΤΕΙ είναι αρκετά για την εφαρμογή επιστημονικών, τεχνολογικών και λοιπών γνώσεων στο επάγγελμα του μηχανικού, και κυρίως αναφορικά με το αντικείμενο της μελέτης παρά της κατασκευής (προσωπική εμπειρία!). Η μελέτη αποτελεί έτσι και αλλιώς εφαρμογή θεωρητικών γνώσεων, και η επίβλεψη την εφαρμογή των πρακτικών δεξιοτήτων.. Κατά τα άλλα, προσπαθείς να διαχωρίσεις τη μελέτη από την εφαρμογή αδίκως συνάδελφε παίζοντας με τις λέξεις.

Εγώ θα έλεγα να ρίξει λίγο το ΤΣΜΕΔΕ τον αμανέ του και να αφουγκραστεί τα προβλήματα των μηχανικών που πάνω από το 50% δεν έχει μία για να το εξοφλήσει, και ένα σημαντικό ποσοστό βρίσκεται σε κατάσταση διακανονισμού!! Η κατάσταση με το ΤΣΜΕΔΕ είναι ΤΡΑΓΙΚΗ!! (οι εισφορές του ΟΑΕΕ για ασφαλισμένους μηχανικούς < 5ετίας είναι 450 ευρώ το 2μηνο!! Σου φαίνεται λίγο ή πολύ το ποσό για τα σημερινά δεδομένα; ) Edit: Τα ΤΕΙ δεν έγιναν πανεπιστήμια, αλλά ΑΕΙ. Επισυνάπτω και το Ε.Π.Π. Πλήρης ισονομία για όλους. Δεν είναι δυνατών πτυχιούχοι μηχανικοί με μεταπτυχιακά να είναι ακαδημαϊκά ανώτεροι από διπλωματούχους χωρίς μεταπτυχιακό, και να τίθεται εν έτη 2014 θέμα υπογραφής στατικών.. (Που σήμερα δεν υπάρχουν νέες οικοδομές και στατικές μελέτης ένεκα της ανάπτυξης, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα..)

Ευχαριστώ! Η Εγκ 51502/67 και του 74 δεν αναφέρει τίποτα για τους αποφοίτους Δομικών Έργων. Η 678 του 2005 δεν έχει καμία βάση σήμερα! Τότε μιλούσαν για ΑΕΙ και ΤΕΙ. Σήμερα τα ΑΕΙ είναι τα Πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ! Εθνικό Πλαίσιο Προσόντων: 6 Επίπεδο.. Σίγουρα μπορεί για πλάκα να καταγγελθεί. Κατά τα άλλα, τα υπόλοιπα είναι αυθαίρετα κόλπα του ΤΕΕ. Ενός Επιμελητηρίου που δεν έχει δικαίωμα να νομοθετεί ούτε να εκδίδει ΠΔ και ΕΔ. Έχει υποχρέωση όμως να προασπίζει τα συμφέροντα των μελών του. Δυστυχώς ούτε αυτό κάνει. (Ελάχιστες Αμοιβές, Εξετάσεις Εν. Επ. και πολλά άλλα..). Τότε δεν υπήρχαν ΤΕΙ που να βγάζουν Μηχανικούς που έχουν διδαχτεί αντισεισμικό, δυναμική, ανάλυση κατασκευών σε Η/Υ, 4 στατικές, 3 μπετά, 2 μεταλλικές, φέρουσα τοιχοποιία, κλπ.. Στην Αθήνα στο πρόγραμμα σπουδών έβαλαν και γεφυροποιία αν θυμάμαι καλά! Τέσπα. Αποχωρώ! Καλό Σαββατοκύριακο συνάδελφοι!!!

Καλησπέρα συνάδελφε Μηχ. Μηχ, Υπάρχει κάποιος νόμος ή κάποιο ΦΕΚ για αυτό που γράφεις (συγκεκριμένα για τους αποφοίτους αυτούς); Μπορείς σε παρακαλώ να το παραθέσεις να το διαβάσω γιατί δεν το γνωρίζω;

Το σωστότερο από όλα!!

Η Ελλάδα είναι άλλη ιστορία.. Αν πας με τα ελληνικά μας κόλπα ως Διπλ. ΠΜ, τότε κάνε τον τίτλο όχι απλά Civil and Structural αλλά, Civil and Structural and Geotechnical and Infrastructure Engineer.. Προσωπική μου συμβουλή, να μην πας με τα της Ελλάδας από τη στιγμή που δεν έχει εξασφαλίσει το κράτος έτσι ώστε το πολυτεχνείο να δίνει ένα πτυχίο BEng Civil και ένα MSc ανάλογα με την κατεύθυνση... Σε κάθε περίπτωση το μεταπτυχιακό ειδικά στην Αγγλία μετράει πολύ!!! Εδιτ: Στην Αγγλία κατά τα ωραία χρόνια της παραμονής μου εκεί, χρησιμοποιούσα τον τίτλο: Structural Engineer, B.Sc. (Ηons), M.Sc. λόγω συναφούς μεταπτυχιακού. Το κεφάλι κάτω, πολύ δουλειά, καλή τύχη, και δύναμη συνάδελφε!!

Συμφωνώ με τους παραπάνω. Σε τέτοιες περιπτώσεις επικοινωνείς απευθείας με τους φορείς. ΟΑΕΕ πρώην ΤΕΒΕ λοιπόν να δεις τι θέλουν, γιατί πολλές φορές οι πελάτες άλλα τους λένε και άλλα μεταφέρουν. Και αν το έργο δεν αποπερατωθεί σε δύο χρόνια; Εσύ θα τους το έχεις βεβαιώσει; Μία καλή "βεβαίωση" πιστεύω πως θα ήταν η Ο.Α. που δεν έχει κλείσει.

Δεν το συζητάμε για Chartered. Civil Engineer σκέτο. Η ειδικότητα Structural, Transportation, κλπ, μόνο εφόσον έχεις μεταπτυχιακό σε αυτό το αντικείμενο. Συνεπώς: Civil Engineer, και ακολουθούν: πρώτο πτυχίο (BSc, BEng), μεταπτυχιακό (MSc, MPhil), διδακτορικό (EngD, PhD), μέλος ινστιτούτων και βαθμός (MICE, MIStruct-E, CEng, κλπ. Μ για Member, C για Chartered). To member of the Greek θα το βάλεις σε ξεχωριστό section. Πριν κάνεις κάτι, καλό είναι να γραφτείς σαν απλό μέλος στο Institute of Civil Engineers (ICE) έτσι ώστε να το βάλεις και αυτό. Κάτι που το γνωρίζουν στας Αγγλίας. Εύχομαι να πάνε όλα καλά στην αναζήτησή σου, και να πιεις μερικές Tetley's και για εμάς στο forum!!

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις! Πρώτη κατοικία είναι, και μάλλον θα προχωρήσει σε αλλαγή του Ε9 οπότε και θα λυθεί το πρόβλημα (ευελπιστώ). Μέχρι στιγμής, τηρώ στάση αναμονής μέχρι να συνεννοηθεί ο πελάτης με τον λογιστή του.. Από πλευράς μου ότι είχα να κάνω ως μηχανικός το έκανα.

This webpage is not available. Θα ανεβάζουν οι συνάδελφοι πολλά ΠΕΑ ταυτόχρονα φαίνεται! Καλημέρες!

Να μην τσατίζεσαι Inzaghi!! Και το μέτρησα, και έβαλα ως θερμαινόμενη αυτή που έπρεπε να μπει με τα σωστά πάχη των τοίχων που λαμβάνουν μέρος στη θερμική ζώνη. Επίσης, τα μεγέθη της ερώτησής μου είναι ενδεικτικά (υπάρχουν και δεκαδικά). Διάβασε αυτά που γράφω. Δεν έβαλα έτσι απλά τα τετραγωνικά που έγραφε το συμβόλαιο (προ του 80)! Επίσης, ως μεικτά δεν αναφέρει τίποτα για χιλιοστά επί του οικοπέδου, κοινόχρηστων χώρων της οικοδομής και λοιπών. Αυτά που γράφεις έπραξα, και ζήτησα απλά μερικές γνώμες. Τα μεγέθη μου ταυτίζονται με αυτά των εγκεκριμένων σχεδίων. Τα καθαρά μου (ΜΑΖΙ με τους εξωτερικούς τοίχους λοιπόν) είναι τα ίδια με της κάτοψης, και των μεικτών του συμβολαίου.

Συμφωνώ με OTTO!! Έτσι πως έχουν τα πράγματα, κάθε μέρα οφείλουμε να είμαστε "λίγο απ' όλα"!

Έτσι ακριβώς!! Όπως και να έχει, η λύση θα βρεθεί. Θα κοτσάρω ένα προσάρτημα που θα γράφω ότι τα καθαρά είναι 90 όπως φαίνονται και στο Ε9, και ελπίζω να ξεκολλήσει το θέμα μας.. Κρίμα όμως που χαλάει η Κυριακή μου με αυτές τις σκέψεις.. Ευχαριστώ και πάλι για τις απόψεις σας!

Αυτό σε πρώτη φάση δεν με απασχολεί βασικά, καθότι δεν είμαι εφοριακός-λογιστής. Το εξοικονόμηση θέλω να τελειώνω.. Σε περίπτωση αλλαγής του Ε9 βάζοντας τα μεικτά τμ, τότε θα πρέπει αν δεν κάνω λάθος, να πληρωθεί πρόστιμο για όσο καιρό δεν δηλώνονταν αυτά πχ τα 10 τμ των τοιχοποιιών. Επίσης, θα πληρώνει και παραπάνω εφορία. Πέρα από αυτό, όπως είπα δύο διαφορετικές πηγές μου (ο λογιστής μου και ο λογιστής του) αναφέρουν ότι μπαίνουν στο Ε9 τα καθαρά τετραγωνικά. Αύριο θα κάνω μερικά ακόμα τηλέφωνα.. Να σιγουρευτώ τουλάχιστον ως προς αυτό γιατί σε δεύτερη φάση η δεύτερη πηγή είναι ο λογιστής μου!!

Καλημέρα και ευχαριστώ για τις απαντήσεις-σκέψεις-απόψεις! Τα πράγματα είναι απλά, αλλά κάποιοι τα κάνουν δύσκολα στις τράπεζες.. Δεν ξέρω μήπως έχουν κάποιο "συμφέρον" από όλο αυτό με τους συμβούλους και τα σχετικά όπως γράφει και ο OΤΤΟ_engine.... Τα φορολογικά είναι δουλειά λογιστή και όχι μηχανικού. Δύο λογιστές λοιπόν όπως έγραψα, ρητά μας ανέφεραν ότι στο Ε9 μπαίνουν τα καθαρά (χωρίς τους εξωτερικούς τοίχους). Λογικό, από τη στιγμή που δεν είναι δυνατόν να φορολογηθεί μία εξωτερική τοιχοποιία όπου στο εσωτερικό τμήμα αυτής μόνο τάσεις μπορούν να ζήσουν (ακόμα).. (Που είναι ο Λογιστής του φόρουμ;; ) Από την άλλη όπως έγραψα και παραπάνω, στα χέρια μου είχα και έχω εγκεκριμένη κάτοψη. Οι εσωτερικές διαστάσεις επαληθεύτικαν πλήρως (90τμ) στην αποτύπωση. Βάση της κάτοψης λοιπόν μαζί με τους εξωτερικούς τοίχους έπειτα από ένα απλό offset, έχουμε μεικτά 100τμ. Αυτά μπαίνουν στο ΠΕΑ και συμφωνούμε όλοι. Τέλος με το ΠΕΑ. Η συγκεκριμένη τράπεζα ξαφνικά, έπειτα από 2 εξοικονόμηση που έχω κάνει σε αυτή με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, χωρίς ποτέ να έχω το παραμικρό πρόβλημα, στο 3ο διερωτάται γιατί στο ΠΕΑ αναφέρονται τα μεικτά και όχι τα καθαρά που φαίνονται στο Ε9. Υπάρχει αυθαιρεσία;; Για να λύσω την απορία τους και να αποδείξω του λόγου μου το αληθές, πήγα και το συμβόλαιο όπου και αναφέρει και τα 100 και τα 90 και μου πρότειναν χωρίς να σκεφτούν όπως αποδεικνύεται, προσάρτημα ΠΕΑ που να αναφέρει απλά ότι τα καθαρά είναι 90. Βλέπεις το ΠΕΑ που γράφει 100, βλέπεις και το συμβόλαιο που γράφει 100 και μου λες ότι υπάρχει διαφορά στα τετραγωνικά;; Αν τους πάω και δικιά μου κάτοψη, πάλι διαφορά θα βλέπουν;; Ελπίζω μόνο το ΕΤΕΑΝ και το υπουργείο οικονομικών για το Ε9 να μου απαντήσουν σύντομα.. Κάνουν δύσκολη τη δουλειά μου, αλλά και του πελάτη μου.