belbos

Οκ αλλά τι ταχύτητα αναφοράς να πάρει για τον άνεμο ? Περιοχές για χιονόπτωση ? Αυτά δεν τα λέει ο κανονισμός. Θέλω να πω: Υπάρχει προσάρτημα για ec1 στη Κύπρο ?

Οκ για αυτό συμφωνώ αλλά εξαρτάται από τα φορτία (ανέμου, χιονιού κλπ) και την απόσταση μεταξύ των πλαισίων. Νομίζω ότι κανονικά πρέπει να έχουν διαφορετική διατομή (κολώνα και ζύγωμα) και μάλιστα το ζύγωμα να είναι ελαφρύτερο. Πάντα ΙPE όμως. edit: με πρόλαβες !

Γιατί τι έπρεπε να βάλει ? Σε portal frame πρέπει να μπαίνουν διατομές δοκού και στις κολώνες !

Και εγώ αυτό ξέρω ότι επηρεάζει την ακαμψία μόνο κατά χχ. Τώρα σχετικά με το αν θα πρέπει να τη λάβεις υπόψην σου σκέψου ότι έχοντας αυξημένη ακαμψία είναι αρχικά καλό (μικρότερες μετατοπίσεις) από την άλλη όμως μειώνεται η ιδιοπερίοδος της κατασκευής και άρα μπορεί να αυξηθούν ή να μειωθούν οι σεισμικές δυνάμεις (εξαρτάται σε ποιά θέση του φάσματος βρισκόσουν αρχικά).

Νομίζω ότι το θέμα κλειδώθηκε !!!!!!!!!!!!!!

Νομίζω ότι δεν θα ανακουφιστούν τα υποστυλώματα το αντίθετο μάλλον αφού θα πάρουν κατακόρυφο φορτίο από τα χιαστί ! Κάπως έτσι νομίζω ότι λειτουργεί το όλο σύστημα και στη πραγματικότητα. Αν το υλικό δεν ήταν Ο/Σ αλλα το υλικό του τοίχου ίσως έχεις πιο ακριβή προσομοίωση. Ερώτηση: Την τοιχοποποιία θες να τη προσομοιώσεις γιατί αυξάνει την ακαμψία του κτιρίου ε ?

Κοίτα στο βιβλίο Σχεδιασμός Δομικών Έργων από Χάλυβα τις σελίδες 279 και 281. Όπως αναφέρανε και πιο πάνω ο αρμός κατασκευάζεται στα μεταλλικά για να λάβουμε υπόψην μας τη διαστολή του κτιρίου. Έτσι με κατάλληλη διάταξη των αντιανέμιων συνδέσμων (όχι στα ακραία αλλά στα μεσαία φατνώματα) και μελετώντας την επιρροή των θερμοκρασιακών μεταβολών μπορούμε να έχουμε συνεχές κτίριο μέχρι και 120m ! Το πλάτος του κτιρίου φαντάζομαι ότι δεν θα παίζει ρόλο άλλωστε τα περισσότερα βιομηχανικά είναι επιμήκη.

Δεν νομίζω προσωπικά ότι υπάρζει μεγάλη διαφορά στον τρόπο αντιμετώπισης από το επίπεδο δικτύωμα. Λύνεις τον 3d φορέα-παίρνεις εντατικά μεγέθη-υπολογίζεις αντοχές όπως και σε ένα μέλος 2d δικτυώματος. Τέλος κάνεις και τους ελέγχους λειτουργικότητας. Κοίτα το κεφάλαιο για Trusses από το βιβλίο: Structural Design of Steelwork to EN 1993 and EN 1994.

Για προδιαγραφές συγκολλήσεων κοίτα ευρωκώδικα 3 μέρος 8 ( EN 1993-1-8 )εδώ ! Επειδή μάλλον δεν λειτουργεί πάτα εδώ (κωδικός http://www.michanikos.gr)

Ίσως πρέπει να ρίξεις και μια ματιά στις διατάξεις του EN 1993-1-5 (Plated structural elements) και συγκεκριμένα στη παράγραφο 6 (Αντοχή σε τέμνουσα) όπου μπορείς να ελέγξεις την αντοχή σε συγκεντρωμένη τέμνουσα του κορμού του κάτω πέλματος στη θέση της στήριξης!

οκ ευχαριστώ ! Το είχα απορία καιρό που βρίσκεται !

Άκυρο ! Και την shs 60x60x5 (0.7*5>3mm) να πάρω μου βγάζει Nc.Rd=345kN και Μc.Rd=5.7kNm. Mια από τα ίδια δηλαδή... Γενικά για διατομές με μικρό ύψος αυτό θα γίνεται.

Αυτό το 0.7*t το λέει ο ευρωκώδικας EN 1993-1-8 ? Ξέρεις που ? Έψαχνα να το βρώ και εγώ αλλά το μόνο που βρήκα είναι ότι το ελάχιστο πάχος συγκόλλησης είναι 3mm. Άρα λες ότι σε διατομές που συγκολλούνται δεν υπάρχει πρόβλημα με ροπές. Καλό μου ακούγεται !

Αν το δικτύωμα είναι αρθρωτό στην άκρη του συμφωνώ πρέπει για λόγους οικονομίας να χρησιμοποιούμε διαφορετική διατομή. Αν όμως είναι πακτωμένο στο ίδιο πελμα εναλάσονται εφελκυσμός και θλίψη. Τότε ίσως απλουστευτηκά να χρησιμοποιούμε την ίδια διατομή. Σχετικά τώρα με το αν πρέπει να αμελούμε τον έλεγχο κάμψης υπάρχουν διατομές με ικανοποιητική θλιπτική αντοχή αλλά μικρή καμπτική όπως η SHS 60X60X3.2 Nc.Rd=231 kN και Μc.Rd=4.9 kNm για S355! Θέλω να πω ότι ροπές τέτοιου μεγέθους μπορούν να αναπτυχθούν. Τότε τι κάνουμε? Πάμε στους τύπους: 6.61 και 6.62 από ΕΝ 1993-1-1 ?

Έτσι και αλλιώς είναι πιο κρίσιμος ο λυγισμός για αυτό το είπα.

Structural Design of Steelwork to EN 1993 and EN 1994 Πολύ καλό βιβλίο για μεταλλικές κατασκευές. Καλύπτει όλο το φάσμα (Διαστασιολόγηση μελων, Συνδέσεις, Θεωρία και πολλά παραδείγματα). Με τη χρήση Ευρωκώδικων πάντα.

Θεωρητική ήταν η ερώτηση μου. Στο λυμένο παράδειγμα (2 έχει για δικτυώματα) του βιβλιου που ανέφερα προτείνονται αυτοί οι 2 τρόποι. Πράγματι οι ροπές είναι μικρές. Άρα δηλαδή ένας έλεγχος σε λυγισμό είναι οκ και αρκετός ? Για τις ράβδους πάντα. Το βιβλίο είναι πολύ καλό ρίχτε του μια ματιά. Τα έχει όλα.

Αυτό που ήθελα να συζητήσουμε είναι πως μελετάτε μια συγκολλητή ράβδο δικτυώματος που της ασκούνται αξονική και ροπές. Πιο πάνω αναφερόμουν σε τρόπο προσομοίωσης του στατικού μοντέλου σε πρόγραμμα.

Αφού έχουμε μεγαλύτερες ροπές πως καταλήγουμε να μειώσουμε τη διατομή ? Το αντίθετο νομίζω. Επίσης συμφωνώ ότι δεν απαλάσεσαι από τον έλεγχο λυγισμού. Είναι διαφορετικά φαινόμενα έτσι δεν είναι ?

Το ξέρω ότι έχεις πάκτωση. Απλοποιητική προσομοίωση είναι. Εσύ πως αντιμετωπίζεις κάτι τέτοιο ?

Θα ήθελα να σας ρωτήσω πως ελέγχετε συνήθως μια ράβδο δικτυώματος με συγκολλήσεις στα άκρα του. Το σημείο που θα ήθελα να σταθώ είναι οι ροπές που αναπτύσονται σε αυτό. Τις λαμβάνετςε υπόψην σας ? Αν ναι χρησημοποιείτε τις σχέσεις 6.61 και 6.62 από ΕΝ 1993-1-1 ? Κάνετε κάποιον άλλο έλεγχο ? Είχα διαβάσει στο βιβλίο Structural Design of Steelwork to EN 1993 and EN 1994 Third edition ότι μπορούμε να αμελούμε τις ροπές αυτές (οι οποίες συνήθως είναι μικρές) αν κάνουμε ανάλυση του δικτυώματος όχι με πακτώσεις στα άκρα των ράβδων αλλά με αρθρώσεις. Έτσι προκύπει για κάθε μέλος αξονική μεγαλύτερη από αυτή που εμφανίζετε στη πράξη. Τι λέτε για αυτό ?

Σε όλους ήρθε αυτό το mail...

Εμένα προσωπικά το να μάθω που κόλλησε μια καλή προσπάθεια με ενδιαφέρει. Σε κανένα θέμα δεν ακούγονται πάντα όλες οι απόψεις. Από τη στιγμή που οι όποιες απόψεις ειπωθούν ήρεμα κ πολιτισμένα δεν βρίσκω λόγο να κλειδωθεί το θέμα.

cna εσυ δεν ήσουν ο νέος διαχειριστής του forum ? Κάτι παραπάνω θα ξέρεις να μας πεις... Αν όμως εσυ που ήσουν διαχειριστής (αν είσαι το ίδιο άτομο) δεν είχες πειστει για τους σκοπους τότε ποιος ? Κρίμα πάντως γιατί ήταν μια ωραία προσπάθεια που δεν της δώθηκε ο απαραίτητος χρόνος ώστε να αποδώσει καρπούς. Κανονικά θα έπρεπε να αποφάσιζαν όλοι.

Ρε παιδιά τι έγινε με το emichanikos ? Γιατί έκλεισε ? Νόμιζα ότι πήγαινε καλά....