laz_spy

Έλεος πια…. μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας…. αντίστοιχες νοοτροπίες μας βούλιαξαν…. Κατ’ αρχήν για την κατάντια του δομημένου χώρου στην Ελλάδα ευθύνονται αναλογικά αυτοί που τον σχεδίασαν… δηλαδή οι διαφόρων άσχετων με την Αρχιτεκτονική ειδικοτήτων μηχανικοί, υπομηχανικοί και εργολάβοι, με συνυπεύθυνη την πολιτεία (μαζί και ο κ. Σηφουνάκης) που τους επέτρεψε να το κάνουν… έχω βαρεθεί να ακούω μεγάλα και παχιά λόγια από τους διαφόρους υπουργούς να ανακοινώνουν μέτρα για την προστασία της περιβάλλοντος… αυτό το είχαν κάνει και παλαιότερα με την δημιουργία των ΕΠΑΕ… απέτυχε οικτρά… το γιατί όλοι το ξέρουμε… ένας από τους λόγους προφανώς είναι η ανικανότητα να κάνουν αρχιτεκτονική, λόγω έλλειψης γνώσεων και εκπαίδευσης οι διαφόρων ειδικοτήτων μηχανικοί ... και συγγνώμη αγαπητοί συνάδελφοι των υπόλοιπων ειδικοτήτων αλλά πώς να πεις σε έναν αναλφάβητο ότι αυτό που επιχειρεί να διατυπώσει σε ένα γραπτό κείμενο ότι όχι απλώς δεν είναι συνταγμένο, αλλά ακόμα περισσότερο δεν βγάζει νόημα… Ναι, κανόνες να μπουν… να μπουν όμως ΠΑΝΤΟΥ… για να μπορούν οι κατέχοντες την γνώση να τους ανατρέψουν με την δουλειά τους... και τι εννοώ? Σε ιδιωτικό έργο μου που ελεγχόταν από ΕΠΑΕ (περιοχή με συγκεκριμένα αρχιτεκτονικά μορφολογικά στοιχεία) επιχείρησα με δομημένο τρόπο να ερμηνεύσω τα παραδοσιακά στοιχεία και να τα εκφράσω με σύγχρονο τρόπο… προς τιμήν τους οι συνάδελφοι της επιτροπής αν και το επικρότησαν ως μια απόλυτα συμβατή με το κτισμένο περιβάλλον πρόταση, με λύπη μου ανακοίνωσαν ότι αν άφηναν μια δομημένη με αρχιτεκτονικούς όρους , αλλά διαφορετική αρχιτεκτονική να κτιστεί, θα δημιουργούνταν σύγχυση και θα έπρεπε έπειτα να επιτρέπουν στον κάθε σκιτζή να κάνει την άσχετη ‘’ζωγραφιά’’ του....χωρίς να μπορούν να του πουν τίποτα αφού θα ήταν σαν να του μιλούν κινέζικα… Δυστυχώς αν δεν γίνουν ριζικές αλλαγές τα ίδια θα λέμε και έπειτα από 20 χρόνια… Αν είμαστε ακόμα εδώ…

Ναι στο 2009 πλεον γινεται....ΟΧΙ όμως στο 2011....εχει ακόμα προβλημα....δεν μπορεις να φτιαξεις....Αναφέρομαι φυσικά στο Ελληνικό Allplan....στην Αγγλική έκδοση δεν υπάρχει πρόβλημα...

Για προσπαθησε να φτιαξεις πινακάκια-επιγραφή (όπως ορίζουν τα Ελληνικά πρότυπα για να πας πολεοδομία) για παράθυρα ή πόρτες ή σκάλες που να ενημερώνονται αυτόματα...Απλά δεν γίνεται...και όταν είχε βγει το Allplan 2009 και για πολύ μεγάλο διάστημα υπήρχε το ίδιο πρόβλημα...

Δεν μπορεις να κανεις...επειδη με ενδιαφερει και εμενα και το εχω ψαξει κατα 99,99% μαλλον δεν γινεται...ακόμα τουλαχιστον...για να δουμε Ελαβε κανεις την εκδοση 2011?...Γιατι πάλι στην μεταφρασμενη εκδοση δεν λειτουργεί η δυνατότητα να χρησιμοποιεί ο χρήστης τα δικά του πινακακια!!!!!!!...αντε παλι...για ακομη μια φορά ουτε πολεοδομια δεν μπορεις να πας...τι να πω... Κατα τα άλλα μια χαρα...νεες ευκολιες...πιο καλή οργανωση...εξελιγμενη μηχανή για το μοντελο...ΑΛΛΑ τι να το κανεις... ακομα το 2009 δουλευω και μάλλον μεχρι να βελτιωθεί το 2011 δεν προκυται να το αλλάξω...κριμα για ακομη μια φορά...γιατι νιωθω περιεργα να πληρώνω αναβαθμήσεις και προγραμμα που να λειτουργεί σωστά να μην έχω...Λιγη ντροπή...

Συμφωνώ μαζι σου…όντως το μέλλον στην σχεδίαση, όσον αφορά τουλάχιστον τα κτιριακά, είναι μάλλον το BIM και το πρωτόκολλο IFC…. Σίγουρα δεν είναι το cad- .dwg για να επενδύσει κάποιος σε αυτήν…οπότε θα ήταν καλύτερα κάποια στιγμή και στην Ελλάδα να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε διαφορετικά όσον αφορά τις επενδύσεις και που τις κάνουμε…

Εκεί θα το επικεντρώσουμε τώρα το όλο θέμα? ΝΑΙ….και ένας ΤΕ ή Τοπογράφος ΠΕ δικαιούται να μελετήσει τα αρχιτεκτονικά μέχρι διώροφο και ο Πολ. Μηχ όσο θέλει….δλδ οι πρώτοι το 80 % των κτισμάτων και οι δεύτεροι το υπόλοιπο 20%…με την εμπειρική μόνο γνώση αφού δεν έχουν θεωρητική- εκπαίδευση…ότι δηλαδή και ένας μάστορας...ή ακόμα καλύτερα ένας χασάπης… ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ το ΤΕΕ να σταματήσει τον ΚΑΝΙΒΑΛΙΣΜΟ της ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ του ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ….πράγμα που σίγουρα θα οδηγήσει στην απαξίωση του ήδη υποβαθμισμένου τεχνικού περιβάλλοντος που ζούμε…

Περισσότερα δικαιώματα δεν έχουν …. αλλά έχουν τα ίδια με μια διαφορά όμως...χωρίς την ανάλογη επιστημονική κατάρτιση…. Τι να πω… και το ΤΕΕ μαζί με τον ΣΑΔΑΣ , το Ε.Μ.Π., το Α.Π.Θ. και τα υπόλοιπα πολυτεχνεία είναι πανηγυρικά ΑΠΟΝΤΕΣ…. ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να σταματήσει αυτό το ΠΑΖΑΡΙ δικαιωμάτων, λες και τα δικαιώματα είναι κάτι που πρέπει να τα αποκτήσεις με τσαμπουκά και με υποσχέσεις των εκάστοτε κυβερνόντων και όχι με την γνώση μέσω των σπουδών…..

Με έκπληξη διάβασα το περιεχόμενο των 10 σχεδίων Π.Δ. για τα επαγγελματικά δικαιώματα των ΤΕΙ…. και ειδικά αυτά που αφορούν το Τμήμα Ανακαίνισης και Αποκατάστασης Κτιρίων…. ΔΕΝ μπόρεσα να διακρίνω κάποια διαφορά μεταξύ των επαγγελματικών δικαιωμάτων ενός Αρχιτέκτονα Μηχ. και ενός αποφοίτου από την συγκεκριμένη σχολή. Είναι ισότιμες οι δύο ειδικότητες και δεν το ήξερα…???? Έχουν το ίδιο πρόγραμμα σπουδών και δυσκολία εξετάσεων….???? Έχουν την ίδια επιστημονική κατάρτιση οι απόφοιτοι ώστε να εξασκούν όμοιες δραστηριότητες σε κοινά επιστημονικά πεδία….??????????????? ΑΝ τα έχουν τότε σωστά πράττουν και ζητάνε ίδια δικαιώματα….. ΑΝ όχι …που μάλλον αυτό συμβαίνει…. τότε το ΤΕΕ να πάρει επιτέλους ΕΠΙΣΗΜΗ ΘΕΣΗ και να πάψει να κρύβεται πίσω από συντεχνιακά και των εκάστοτε κυβερνήσεων συμφέροντα… ΝΑ μας ξεκαθαρίσει επιτέλους το ΤΕΕ αν έχει κάποιο ρόλο στον τεχνικό κόσμο αυτής της χώρας και αν όχι να το διαλύσουν το μαγαζί…. Γιατί μαγαζάκι έχει καταντήσει που ξεπουλά τα πάντα…. Ο ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΟΣ κανιβαλισμός του τεχνικού κόσμου είναι εξαιρετικά κοντά…. ………ΛΙΓΗ ΝΤΡΟΠΗ και σταματήστε ΜΕΡΙΚΟΙ να σκέπτεστε κοντόφθαλμα και MONO πως θα αποκτήσετε δικαιώματα γιατί στο τέλος και ο περιπτεράς (*) της γωνίας θα κάνει το ίδιο πάνω στα δικά δικαιώματα…. (*) δεν έχω κάτι με το συγκεκριμένο επάγγελμα….

Οταν εγραψα για τα μαθηματα δεν ειχα σκοπο να αραδιασω το προγραμμα σπουδων καθε σχολής αναλυτικά αλλα το γενικό πλαισιο στο οποιο κινουνται αυτες και αυτα που οι σπουδαστες λαμβανουν.Δεν πιστευω οτι κανενας ΣΟΒΑΡΟΣ μηχανικός με γνωση του αντικειμενου του θα πει οτι εχουν επαρκη εκπαιδευση για να εξασκουν π.χ.: ο Π.Μ. Αρχιτεκτονική-Η/Μ, ο Α.Μ. Τοπογραφια-Η/Μ και ο Α.Τ.Μ. Στατικά-Αρχιτεκτονικά (εστω και για διωροφο)... Ετσι βγαινοντας απο την καθε σχολή ο κάθε μηχ. με τα μυρια επαγγελματικά δικαιώματα που αποκτά και μη έχοντας την κατάλληλη επιστημονική καταρτηση, καταπιανεται με την εκμαθηση της καθε ''εργασιας'' οπως ενας εμπειροτέχνης....και οχι ως επιστήμονας που οφείλει να είναι...λοιπον γιατι να μην έχει υπογραφή για στατικά και ένας περιπτεράς ? Ποια η διαφορα? Τωρα ειδικά με τα διαφορα λογισμικά όλοι τα κάνουν ολα, χωρίς βέβαια να ξέρουν το κάθε κουμπί που πατάνε τι αντιπροσωπέυει...Αλλά η κάθε ειδικότητα ξέρει να φωνάζει μόνο όταν τις παιρνουν δικαιώματα και ΠΟΤΕ όταν αυτοί καταπατουν επιστημονικά πεδια των υπολοίπων...Αυτή ειναι η νοοτροπια του Έλληνα μηχανικού Δυστυχώς...

Ισως ειμαστε η μοναδική χώρα που οι απαιτουμενες γνωσεις για την εκτελεση μιας εργασιας ειναι αποτελεσμα μονο ενος νομου και οχι προγραμματος σπουδών... Πολικός Μηχ.: 1 μαθημα Αρχιτεκτονικης....υπογραφει αρχιτεκτονικά 1 μαθημα Τοπογραφιας....υπογραφει τοπογραφικά 1 μαθημα Η/μ.....υπογραφει Η/Μ κτλ..... Αρχιτεκτονας Μηχ.: 1 μαθημα Τοπογραφιας....ισα που μπορει και υπογραφει τοπογραφικά 1 μαθημα Η/μ.....υπογραφει Η/Μ κτλ... Τοπογραφος Μηχ.: 1 μαθημα Αρχιτεκτονικης....υπογραφει αρχιτετκονικά 1 μαθημα Στατικης...υπογραφει στατικά 1 μαθημα Η/μ.....υπογραφει Η/Μ κτλ..... ...Και ολα αυτα με τις ευλογιες του επισημου τεχνικου συμβουλου του κρατους το Τ.Ε.Ε. γεια σου ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ.......

Χρηση συνυπογραφης τοπογραφικου διαγραμματος απο Αρχιτεκτονα μηχ και Πολιτικό μηχ. δυναται να γίνει? Εννοω φυσικά τοπογραφικού διαγραμματος εξαρτημενο σε Ε.Γ.Σ.Α.87. Κάνω την ερωτηση αφου στον αρχιτεκτονα επιτρεπεται η συνταξη τοπογραφικού αλλα όχι η εξάρτηση και στον πολιτικό μηχ επιτρέπονται όλα.

Σε ευχαριστώ howard_roark για την πληροφορηση...μαλλον καποια στιγμη θα παω στην αντιπροσωπια του archicad για να μου κάνουν μια επίδειξη. Πλέον βέβαια ειμαι πολυ δυσπιστος αλλα και ψιλιασμένος για καθε προγραμμα cad που κυκλοφορεί στην ελλάδα και ειδικά στην Ελληνική γλώσσα...Πρωτα βέβαια θα το δω και θα κάνω καποια μαθήματα για να δω τις αδυναμίες του και μετα το οτιδήποτε άλλο. Γιατί σε μια παρουσίαση στα λένε όλα ωραία και καλά...μονο όταν δουλέψεις το πρόγραμμα βλέπεις τις αδυναμίες του...Ακόμη όσον αφόρα την σχέση civil- allplan δεν μπορώ να εκφράσω άποψη...Αλλά μπορώ να σου πω τουτο..Αγόρασα το πρόγραμμα απο μεταπωλητή και οχι την αντιπροσωπια...Κάποια στιγμή ο συγκεκριμένος το παράτησε και λάνσαρε κάποιο άλλο, με αποτέλεσμα να αναγκαστώ να κάνω συμβόλαιο υποστήριξης-συντήρησης με την επίσημη αντιπροσωπία, όπου μου ''βρίζανε'' τον συγκεκριμένο μεταπωλητή...Το καλύτερο βέβαια ειναι ότι σήμερα ο συγκεκριμένος εμπορεύεται πάλι το προγραμμα με τις ευλογίες τις επισημης αντιπροσωπιας παράλληλα με το ανταγωνιστικό που έχει ο ίδιος...τα συμπεράσματα δικά σας....Και όλα αυτά για ένα πρόγραμμα που στο εξωτερικό ειναι όντως ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ...

Πες τα Howard_roark ...Γιατι νομιζα οτι μεχρι τωρα ημουν ο παραξενος και γκρινιαρης πελατης της ελληνικης αντιπροσωπιας, που ειχα και παραλογες απαιτησεις...οσο για το manual στο δινουν οντως σε pdf...840 και απο τωρα 1000+ χωρις το φ.π.α. τους πληρωνω καθε χρονο για να εχω αναβαθμισεις σε ενα προγραμμα που εχει αγγλικα και γερμανικα αμεταφραστα τμηματα και κακιστη μεταφραση στα ελληνικά (ασε που δεν δουλευουν και τμηματα)...Α και το παιρνουμε στο τέλος σχεδον της χρονιας επειδή κάνουν καλη μεταφραση και θελει χρονο να γινει...ειμαι κοντα στο να αλλαξω προγραμμα με το νεο ετος...Howard_roark το archicad σε σχεση με το Allplan,που τα εχεις δουλεψει και τα δυο, τι λεει? Ολοι οι αλλοι που δουλευετε το Allplan ειστε ικανοποιημένοι με τις υπηρεσίες που σας παρεχει αντιπροσωπία στην Ελλάδα?

Σε ρωτησα Nurbs γιατι δεν εχω βρει στο επισημο site του http://www.Allplan.gr στην Ελλαδα καποιο manual...βεβαια μπορει να υπαρχει και να μην το εχω δει εγω...Απο την αλλη συμφωνω μαζι σου οτι το Allplan ειναι ενα πολυ καλο προγραμμα...σε πολλα μου έχει λυσει τα χερια...Αλλα εχω αδικο οταν αναφέρω οτι η μεταφραση ειναι μαλλον τραγική και ότι δεν λειτουργουν στην Ελληνικη εκδοση καποια τμηματα του προγραμματος οπως οι λιστες ? ενω παραλληλα ο Έλληνας χρηστης τα πληρωνει στην εταιρια χωρις να τα απολαμβανει...Τελος παντων...απλως βλεπω οτι ενα πολυ καλο προγραμμα με απειρες λειτουργίες, ισως το κορυφαιο παγκοσμιως, η Ελληνική νοοτροπια των ''εκάστοτε αντιπροσωπων'' κατόρθωσε να το εχει σχεδον στα αζήτητα....Κριμα γιατι σίγουρα θα υπαρχουν παναλλαδικα χρήστες που θα θελουν να δουν καποια εξελιξη...

ΟΚ...συγνωμη.... Νurbs εχεις καποια σχεση με την εταιρια που αντιπροσωπευει το Allplan? Ρωτώ γιατι εστειλες στην Διακοσμητρια απο την Κρήτη ενα manual...(Igga ωραια τα επιπλα σου)

ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΟΥ ΤΟ ΚΑΛΕΣΜΑ ΜΟΥ ΒΡΗΚΕ ΚΑΠΟΙΑ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΣΗ...ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΔΗΛΩΣΑΤΕ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΣΑΣ... ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ....ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ALLPLAN Ή ΚΑΠΟΙΑ ΑΓΓΛΙΚΗ ΕΚΔΟΣΗ..?...ΣΑΣ ΡΩΤΩ ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΠΑΡΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΠΟ ΤΟ 2006 ΠΟΥ ΟΜΩΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ...ΤΟΣΟ ΣΤΗΝ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΟΣΟ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΕΡΓΑΛΕΙΩΝ ΟΠΩΣ ΟΙ ΛΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΕΝΑ ΣΩΡΟ ΑΛΛΑ...ΑΣΕ ΔΕ ΓΙΑ ΤΟ ΜΑΝUAL...ΕΙΧΕ ΠΕΙ Η ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΙΑ ΟΤΙ ΦΕΤΟΣ ΘΑ ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΑ ΚΑΛΗ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ ΤΟΥ ΜΑΝUAL...ΕΜΕΝΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΟΥ ΕΣΤΕΙΛΕ ΕΝΑ ΤΜΗΜΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΚΑΙ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΘΑ ΤΟ ΣΥΝΕΧΙΣΟΥΝ...ΑΚΟΜΑ ΤΟ ΒΛΕΠΩ...Α...ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΑΤΙ VIDEO TUTORIAL STA ELLHNIKA ΜΕ TIPS ΕΙΧΑΝ ΠΕΙ..ΑΚΟΜΑ ΤΑ ΒΛΕΠΩ... ΕΠΙΣΗΣ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΑΝ ΣΤΟ ALLPLAN 2011 ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΜΙΚΡΕΣ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΙΚΟ SITE ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΣΗΜΑΝΤΙΚΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ Π.Χ. ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΩΧΗΜΕΝΗ ΜΗΧΑΝΗ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΓΙΑ RENDER..TΑ ΦΩΤΑ ΤΟΥ...Ή ΤΟ ΔΥΣΧΡΗΣΤΟ ΨΗΦΙΑΚΟ ΜΟΝΤΕΛΟ ΕΔΑΦΟΥΣ...ΛΕΩ ΚΑΠΟΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΤΑ ΝΕΑ ΣΥΜΒΟΛΑΙΑ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗΣ.... ΜΗΝ ΜΕ ΑΚΟΥΤΕ ΠΟΥ ΤΑ ΧΩΝΩ ΑΛΛΑ ΕΓΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΧΩ ΔΑΠΑΝΗΣΕΙ ΑΡΚΕΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΠΡΟΠΑΝΤΩΝ ΑΠΕΙΡΟ ΧΡΟΝΟ ΜΑΘΗΣΗΣ, ΚΑΙ ΒΛΕΠΩ ΜΙΑ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΜΕ ΡΥΘΜΟΥΣ ΧΕΛΩΝΑΣ...ΣΑ ΝΑ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΚΛΕΙΣΙΜΟ...ΟΙ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΕΣ ΤΟΥ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΙΣΩΣ ΞΕΠΕΡΑΣΕΙ...ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΔΕ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΣΙΓΟΥΡΑ...

Επαναλαμβανω το καλεσμα μου....Αν υπαρχουν χρηστες του Allplan σε αυτη την κοινοτητα καλο θα ηταν να δηλωσουν παρόν...να ερθουμε σε επαφη και για να μπορεσουμε ισως να λυνουμε αποριες και οτιδηποτε άλλο προκυπτει...Αν και πολυ φοβαμαι βεβαια οτι ειμαστε λιγοι Πανελλαδικά που εργαζομαστε με το συγκεκριμενο προγραμμα....Παρα τις αντιθετες διαβεβαιωσεις τις επισημης αντιπροσωπιας....

Αναρωτιεμαι...υπαρχουν αλλοι χρηστες του Allplan σε αυτη στην κοινοτητα εκτος απο τα πεντε ατομα που φαινονται συνεχως?Αν ναι μιληστε να ερθουμε σε επαφη...

Εχω το Allplan απο την εκδοση 2006 και ειμαι ακομα συνδρομιτης (για λιγο ακομη βεβαια) για να εχω τεχνικη υποστηριξη και αναβαθμισεις. Ναι συμφωνω οτι ειναι ισως το καλυτερο ΒΙΜ προγραμμα της αγορας αλλα ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ. Το προγραμμα οπως το εμπορευονται στην Ελλαδα, με τη ανυπαρκτη υποστηριξη, την τραγικη μεταφραση, την προβληματικη λειτουργια πολλων εντολων, χωρις manual στα Ελληνικα, χωρις ελληνικα προτυπα και βιβλιοθηκες , αλλα ΜΕ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΤΙΜΕΣ που πληρωνει ο Γερμανος,Αγγλος,Ιταλος κτλ, καταντα να ειναι ενα προγραμμα μακρυα απο αυτο που απολαμβανουν οι συναδελφοι μας στο εξωτερικο και να γινεται στο τελος ανεπαρκες. Ακουω δε την αντιπροσωπια απο το 2007 οτι τα πραγματα θα βελτιωθουν κτλ. Μεχρι και γραμμα στειλαμε με ενα συναδελφο (επισης χρηστης του Allplan) στα κεντρικα στην Γερμανια...αλλα παλι τιποτα...Εχετε δει τι κανει το προγραμμα στην Γερμανια...τι απολαμβανει και πως δουλευει ο Γερμανος αρχιτεκτονας το προγραμμα? Εδω τα πραγματα ειναι τοσο τραγικα και αναποτελεσματικα οσον αφορα την παραγωγή εργου (πολεοδομια, προτυπα, κτλ) με το προγραμμα, και αν πραγματικά αναλογιστει κανεις και το γεγονος οτι δεν ειναι και αρκετα διαδεδομενο ωστε να βρεις καποιον να το χειριζεται στο μελλον περα απο εσενα, δεν ειναι και τοσο καλη επενδυση. Ναι επαναλαμβανω το προγραμμα ειναι κορυφαιο αλλα οχι ΕΔΩ...Η αντιμετωπιση της αντιπροσωπειας φτανει τα ορια της ΑΠΑΤΗΣ αφου μας προσφερει με τα ιδια χρηματα μηδεν υπηρεσιες και υποδυεστερο λογισμικο.