iguana

Συμφωνώ ότι θα ξεκλείδωνε το θέμα τουλάχιστον από την πλευρά του μηχανικού. Στην ουσία είναι το ίδιο με το να χτίζω μια αποθηκη σε μια αυλή που ανήκει σε όλους και πάω και το δηλώνω και πληρώνω το πρόστιμο χωρίς να πρέπει να έχω συναίνεση από όλους. Επίσης δεν μπορώ να καταλάβω και το έχω επαναλάβει που θίγονται τα δικαιώματα του συνιδιοκτήτη! Εδώ δεν τον πείραξε όταν ο διπλανος του έχτισε και θα τον πειράξει τώρα που αναλαμβάνει να πληρώσει και πρόστιμο για να τακτοποιήσει το σπίτι του?Μιλάμε για περιπτώσεις με 20 κομμάτια σε ενα Α.Τ. έχουν κτιστεί τα 17-18 κάποιοι πληρώνουν πρόστιμα ηδη,άλλοι πηραν ρεύμα με προηγούμενους νόμους , οι υπόλοιποι πέρνουν ρέυμα από τους διπλανούς τους..Πως θίγεται ο ένας όταν ο άλλος αποφασίσει να πάει να τακτοποιήσει το σπίτι του και να πληρώσει μόνος του το πρόστιμο?Ακόμα και αν κάποιος που δεν έχει χτίσει και θίγεται επειδή έχτισαν οι άλλοι(πράγμα απίθανο αφού υπάρχουν συμβόλαια με τοπογραφικά και τις υπογραφές όλων πάνω στο τμήμα που τους αντιστοιχει) αυτό που θα μπορούσε να κάνει είναι να τον καταγγείλει στην πολεοδομια να ερθει η πολεοδομια και να του ριξει πρόστιμο.Ε τώρα πάει μόνος του στην πολεοδομία και πληρώνει το πρόστιμο οικειοθελώς

Διάβασε τα λεγόμενα σε αυτό το τοπικ και η απόφαση δική σου.Προσωπικά θα το προχωρούσα εφόσον δεν ενδιαφέρονται άμεσα για μεταβίβαση.

Κρίμα πραγματικά ..και ήθελα να ΞΕΝΟΙΑΣΩ !!

Πάγωσαν οι σέρβερς λόγω κρύου...

Οντως είναι τέζα..Το πρώί μόνο μπήκα για λίγο αλλά εδω και μια ώρα εχει προβλημα

;Δεν έχω υπόψη μου για απαίτηση κατάθεσης τίτλου κτήσης , μπορεί να μου διαφεύγει και αν σου είναι εύκολο να μου πεις που αναφέρει στον νόμο ότι είναι απαιτούμενο.Δεν αλλάζει κάτι αυτό διότι προσωπικά στην Τ.Ε. αναφέρω ξεκάθαρα το ποσοστό που αναφέρεται στο συμβόλαιο. Το Ε9 δεν μπορεί να θεωρηθεί ως έγκυρο ως προς τα ιδιοκτησιακά διότι ο καθένας δηλώνει εκεί πραγματικά ότι του κατέβει(άλλα μέτρα από αυτά που ισχύουν ) οι περισσότεροι μάλιστα δηλώνουν ιδιοκτήτες 100% κτίσματος και 100% του Α.Τ. ! Πιστεύω ότι ζητείται κυρίως για την κύρια και μοναδική κατοικία.Δεν κάνουμε τα στραβά μάτια για τις υπόλοιπες αφού τις δείχνουμε στο τοπογραφικό! Απλά ΔΕΝ δίνουμε βεβαίωση! Προφανώς και ο καθένας ερμηνεύει τον νόμο όπως θέλει αυτό είπα και εγώ, όχι μόνο για τα εξ αδιαιρετου αλλά και για σχεδόν όλα τα άρθρα του που είναι προχειρογραμμένα και με ατελείωτες ασάφειες.Επίσης δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο θίγεται η περιουσία κάποιου άλλου από την στιγμή που ο αιτούντας πληρώνει μόνος του το πρόστιμο.Και εγώ εύχομαι το ίδιο αλλά και δεν το θεωρώ πιθανό.Μακάρι να βγει μια εγκύκλιος όπως λες να ξεκαθαρίσει το θέμα 100% μια και καλή έτσι ώστε και οι πολίτες να εξυπηρετηθούν και το κράτος να εισπράξει και οι μηχανικοί να κάνουμε την δουλειά μας χωρίς έγνοιες

Συνάδελφε μίλησα καθαρά για τα εξ αδιαιρέτου. Προφανώς και δεν είναι θεμιτό και συμφωνώ και εγώ , το να δηλώνονται άλλα αντί άλλων σχετικά με τις αυθαιρεσίες λιγότερα μετρα κτλ. Όσον αφορά για τα εξ αδιαιρέτου έχουμε διαφορετική άποψη σχετικά με το τι δηλώνεται πως δηλώνεται κτλ. Πιστεύω και το ξαναλέω πως αν είσαι καλυμμένος με συμφωνητικό, υπεύθυνες δηλώσεις,τεχνική έκθεση και είσαι ξεκάθαρος με τον ιδιοκτήτη μπορείς να προχωρήσεις.Και επειδή αναφέρεις και το ιδιοκτησιακό σε παραπέμπω στην Ε7 "Έχει υποχρέωση και κυρώσεις ο μηχανικός να ελέγχει θέματα κυριότητας για τις αυθαίρετες κατασκευές που ρυθμίζονται με το ν. 4014/11 ; Οχι ,ακέραια την ευθύνη φέρει ο φερόμενος ιδιοκτήτης σε ότι αφορά τα ιδιοκτησιακά του δικαιώματα." Ο νόμος είναι ένας νόμος εισπρακτικός γραμμένος στο πόδι. Έχει τόσες ασάφειες που σε πιθανό έλεγχο είμαστε όλοι εκτεθειμένοι καθώς αλλιώς ερμηνέυω τον νόμο εγώ αλλιως αυτος που τον έγραψε αλλιως ένας τρίτος,αλλιώς εσύ κτλ. Ο καθένας πρέπει να πράξει όπως κρίνει ο ίδιος και ας μην μπούμε σε λογικη να φαγωνόμαστε μεταξύ μας γιατί ο ταδε συναδελφος προχωρησε εξ αδιαιρετου ,ο άλλος εβαλε το ξεμπαζωμενο υπόγειο με 0,5 , κτλ . Δεν βγαίνει τίποτα έτσι.

Μα το πρόβλημα δεν είναι (τόσο) στην συναίνεση!Έστω ότι καταφέρνεις να τους βρεις όλους σε ένα Α.Τ. 12 στρέμματα που μπορεί να είναι και 30 ιδιοκτήτες,άλλοι να μένουν εξωτερικό κτλ , έστω ότι καταφέρνεις να τους βρεις και να σου υπογράψουν συναίνεση ότι σου επιτρέπουν να τακτοποιήσεις το ακίνητο σου. Αλλάζει αυτό κάτι πλην τις ορθότητας κατά την υποβολή των στοιχείων στο σύστημα? Γιατί μπορεί κάποιος να σου επιτρέψει να το τακτοποιήσεις αλλά να μην θέλει(μπορεί) να τακτοποιήσει το δικό του. Πάλι δεν μπορείς να μεταβιβάσεις. Δεν θα σε κυνηγάει μετά πάλι ο ιδιοκτήτης και θα σου πει με έβαλες να πάρω 30 υπογραφές και πάλι δεν μπορείς να μου δώσεις δήλωση? Δεν βρίσκω πουθενά αθέμιτο ανταγωνισμό στο να αποφάσισει καποιος να το προχωρησει αφου έχει το οκ απο τον ιδιοκτητη στο ότι δεν μπορεί να μεταβιβασει.

Δεν κατακρίνω κανέναν. Απλά λέω ότι έχουμε τεράστια προβλήματα σαν κλάδος και δεν πιστεύω ότι η λύση είναι να αρχίσουμε να καταγγέλλουμε ο ένας τον άλλον γιατί δήλωσε λιγότερα μέτρα , η γιατί έκανε έκπτωση η γιατί δεν συμφωνούμε με τον τρόπο της δουλειάς του κτλ. Με αυτήν την λογική είμαστε όλοι για τα δικαστήρια γιατί αν ψαχτούμε το 99% κάπου θα έχει κάνει κάτι "παράνομο" είτε εσκεμμένα είτε από άγνοια. Εσύ συμφωνείς με αυτόν τον τρόπο αντίδρασης?

Εγώ λέω να αρχίσουμε να καταγγέλλουμε και όσους βάζουν την σοφίτα με 0,5 και δεν βάζουν το barbeque και τις ζαρτινιέρες.. γιατί μας παίρνουν την δουλειά αφού βγάζουν το πρόστιμο μικρότερο...Αν νομίζεις ότι αυτή είναι η λύση .

Γνωρίζει κάποιος πως υπολογιζεται το προστιμο όταν υπάρχει μόνο ο σκελετός και δεν έχουν γίνει τοιχοποιές κτλ?

Σε καμία περίπτωση δεν μηδένισα την συζήτηση.Απλά από αυτήν εγώ έβγαλα τα συμπεράσματα μου και εσύ τα δικά σου. Δεν υπάρχει λόγος να έρθουμε σε αντιπαράθεση δεν μπορεις όμως να να αποτρέπεις όμως όποιους αποφάσισαν να τα προχωρήσουν στο να δώσουν συμβουλές σε κάποιον που σκέφτεται να τα προχωρήσει σχετικά με τον τρόπο. Αυθαίρετα θα ενεργούσα αν έβγαζα κάτι από το μυαλό μου , δεν νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο.

Να διορθώσω ότι δεν απαιτειται ο κωδικός πληρωμής ΑΛΛΑ ο Α/Α του έργου. Προσωπικά δεν συμφωνώ να εκδόσω κωδικό πληρώμης για ένα ποσό το οποίο δεν θα είναι αυτό που θα πληρωθω , δεν μου τον ζητάνε σε καμία υπηρεσία και δεν έχει ξεκαθαριστεί ακόμα πως θα πληρώνονται οι κρατήσεις.Αρα μπορείς να ανοίξεις το εργο να πάρεις τον Α/Α και να μην το υποβάλλεις εαν δεν έχεις σκοπό να κάνεις την κατάθεση της ''νόμιμης αμοιβής''

Γιατί αναμασάμε τις ίδιες συζητήσεις συνάδελφοι χωρίς κάποια ουσιαστική εξέλιξη; Κανείς δεν είπε ότι αυτή η διαδικασία είναι η προβλεπόμενη. Είναι όμως η βέλτιστη λύση για τις περιπτωσεις με τα εξ αδιαιρέτου που ειναι πάρα πολλές. Την έχουν προτείνει και σε σεμινάρια του τεε(όχι ότι αυτό αποτελέι κάποια εξασφάλιση) και αποτι γνωρίζω σε αυτήν κατέληξαν πολλοί συνάδελφοι προκειμένου να προχωρήσουν τις υποθέσεις. Από εκει και πέρα ο καθένας ζυγίσει τα συν και τα πλυν , τα πιθανα κέρδη και τις πιθανές απώλειες(λαμβανοντας φυσικα υποψη και τον παράγοντα του ότι ο νόμος είναι καθαρά εισπρακτικός) και αναλόγως πράττει. Προσωπικά κατέληξα στο να τα προχωρήσω γιατί δεν με παίρνει αυτήν την εποχή που δεν κινείται φύλο να χάνω πελάτες και γιατί προσωπικά πιστέυω ότι δεν θα υπάρξει πρόβλημα και συμφωνώ απόλυτα με όσα έγραψε στην προηγούμενη σελίδα ο συνάδελφος ΙΑΣΩΝΑΣ.αλλά πάλι λέμε τα ίδια..

Μα το σύστημα δεν έχει αρχίσει ακόμα να δέχεται σχέδια η κάνω λάθος;αν το ανοίξουν τελευταία στιγμή θα προλάβουν οι μηχανικοί η κ το ίδιο το σύστημα θα είνι σε θέση να δεχθεί τόσα tb πληροφορίας;φαντάζομαι θα παίξει παράταση κ εκεί αφού δεν υπάρχει πίεση χρόνου αφού ήδη πληρώνουν

Συνάδελφε έχει ξαναγίνει συζητηση.Δεν κάνουμε τους χαζούς προσποιούμενοι ότι δεν γνωρίζουμε το ιδιοκτησιακό. Απλώς αντιμετώπιζουμε το κτίριο ξεχωριστα προκειμένου να δεχθεί την αίτηση το σύστημα. Αυτό δηλαδή που κάνει εδω και 40 χρόνια και η ΔΕΗ, και το Ικα και η πολεοδομία ρίχνοντας πρόστιμα και ρευματοδοτωντας αποκλειστικα τον ιδιοκτητη του κτιρίου και όχι όλους τους ιδιοκτητες του αγροτεμαχίου.

Ναι ακριβώς έτσι , το ίδιο κάνουν και οι περισσότεροι που έχω ρωτήσει

Η φάση της αποστολής των σχεδίων ξέρουμε μήπως πόσο διάστημα θα διαρκέσει?Έχει αναφερθεί πουθενα?

Εχω περαιώσει διαδικασία εξ αδιαιρέτου όπου ο άνθρωπος είχε πρόβλημα με το ρέυμα , πήρε κανονικά την δήλωση στην ΔΕΗ και του έδωσαν ρευμα .Η δεη ούτως η άλλως έδινε ρέυμα ξεχωριστά σε κάθε σπίτι. Το ίδιο και η πολεοδομία έδινε πρόστιμα ξεχωριστά σε κάθε σπίτι. Ποτέ δεν αντιμετωπίστηκε από το ίδιο το κράτος σαν μία ιδιοκτησία όλο το εξ αδιεραιτου.(επις της ουσιας και οχι νομικα) αλλά το κάθε κομμάτι ξεχωριστά.

και αν κάποιος έχει πληρώσει εφάπαξ , έχει πάρει και δήλωση περάιωσης κτλ και μετά κατά την υποβολή των σχεδίων διαπιστώσει ότι έχει λάθος υπολογίσει το πρόστιμο λόγω ασαφειών του νόμου(σοφίτες , υπόγεια κτλ) δεν θα μπορείς να πας να κάνεις αλλαγή? και το λέω γιατί γκριζάρουν τα πάντα και δεν μπορείς να πειράξεις τίποτα..τι γινεται σε αυτην την περιπτωση?

Ούτε εγώ..Επιμένει όπως είπα ότι δεν προβλέπεται από τους πίνακες να κλεινει το τούβλο πάνω σε μόνωση..Έτσι αναγκαστικά θα πρέπει να κουνήσω την τοιχοποιία ποιο μέσα και θα έχω αυτήν την διαφορα 7 πόντων που ανέφερα αλλά φοβάμαι μήπως έχει πρόβλημα και με αυτό.Προφανώς επείδή είναι τελευταίες μελέτες που βλέπει πριν αρχίσει ο νέος τρόπος έκδοσης έχει αποφασίσει να μας βγάλει το λάδι.. Γιαυτό ρωτάω αν έχει κάποιος εμπειρία από κάποια λύση που περνάει σίγουρα.

Ε ναι συνάδελφε κλασική ελληνική περίπτωση..δυστυχώς είχε πρωτοκολληθεί ο φάκελος πριν 1,5 χρόνο έiχαν πληρώσει και κάποιες αμοιβές και δεν γίνεται να πάει σαν αυθαίρετο που θα μου έλυνε τα χέρια.. Δεν νομίζω ότι ο κτιριοδομικός δίνει τέτοιες λεπτομέρειες στο πως θα κλείνει η μόνωση κτλ. Στην μία περίπτωση όπως είπα ανάμεσα στο μπετόν και στο τούβλο είχα μόνωση και μου λέει ότι πρέπει οπωσδήποτε να κλείνει το τούβλο πάνω στο μπετόν. Εχω το τοιχείο 25cm και μόνωση 7cm σύνολο 32 cm. Πως να δέιξω την τοιχοποία είναι το θέμα μου.. Χρησιμοποίησα στον κενακ τούβλο 9χ6χ19 και μου βγαίνει , αλλά περνώντας την μόνωση στο μπετόν εξωτερικά θα μου βγαίνει έξω 7 cm..

Την μία μου είπε ότι δεν είναι σύμφωνα με τους πίνακες , την άλλη δεν του αρέσει που τελείωνει ο τόιχος σε μόνωση και όχι στο μπετόν..Γιαυτό ρωτάω αν υπάρχει κάτι που περνάει σίγουρα ανεξάρτητα από το τι προβλήματα δημιουργούνται στην κατασκευή αφού το κτίριο έχει ήδη κατασκευαστεί. (όχι από εμένα).

Συνάδελφοι μπορεί κάποιος να μου δώσει με ένα απλό σκαρίφημα μια πρόταση για ισόγειο κτίριο στο πως θα τοποθετηθέι η μόνωση στο σημείο τοίχοποιας-τοιχείου σε κάτοψη. Έχω πάει δυο-τρεις λύσεις στον μηχανολόγο της πολεοδομίας και μου τις κόβει συνέχεια. Το κτίριο εντωμεταξύ έχει ήδη χτιστεί και δεν θέλω να δέιξω εξωτερική μονώση καθότι είναι πιο έυκολο να διαπιστωθεί σε περίπτωση ελεγχου και γιαυτό σκέφτηκα να δειξω λύση σάντουιτς. Τι συνδυασμό τουβλου - μόνωσης 7cm να δείξω για να μην έχω θέμα με τα τοιχεία πάχους 25 cm ?Ευχαριστώ

Δεν αναφέρεται πουθενα στον 4014 περιορισμός στο ποιος μηχανικός μπορεί να υπογράφει , κοινώς μπορούν όλοι οι μηχανικοί. Το τεε δεν νομοθετεί ούτε προσφέρει επαγγελματικά δικαιώματα. Και παρολαυτα μπορείτε να δείτε τι είπε το τεε ανατολικης κρητης , ανακοινωση 8/12/11 , σελίδα 9 "Από το νόμο δεν προσδιορίζεται ποιας ειδικότητας μηχανικοί μπορούν να εκδώσουν την απαιτούμενη βεβαίωση για τις μεταβιβάσεις. Κρίνοντας όμως από τις απαιτήσεις του νόμου για το περιεχόμενο των βεβαιώσεων είναι απαραίτητη η εξειδίκευση του μηχανικού σε θέματα εφαρμογής της πολεοδομικής νομοθεσίας. Έτσι, για το σκοπό αυτό, ως πιο αρμόδιοι κρίνονται οι Διπλωματούχοι μηχανικοί Αρχιτέκτονες, Πολιτικοί Μηχανικοί, Αγρονόμοι Τοπογράφοι, Χωροτάκτες και Πολεοδόμοι και οι πτυχιούχοι τεχνολόγοι μηχανικοί Δομικών Έργων, Έργων Υποδομής, Τοπογράφοι και Πολιτικοί Υπομηχανικοί Τ.Ε., χωρίς να αποκλείονται οι μηχανικοί άλλων ειδικοτήτων με αποδεδειγμένη εμπειρία στο αντικείμενο εφαρμογής της πολεοδομικής νομοθεσίας. "