Χ Επισκέπτης 1

Απαντά ο panos για μένα και οι άλλοι συντονιστές (όχι Chris_p δεν με προσβάλλει αντιθέτως με τιμά) και επειδή κουραστήκαμε με το εν λόγω θέμα και δε μας αρέσει να βλέπουμε το forum να μετατρέπεται σε ρινγκ, λήφθηκε η απόφαση να μην ανοιχτεί παρόμοιο θέμα για κάποιο διάστημα μέχρι να ηρεμήσουν τα πνεύματα. Θεώρησα ότι ο λόγος που κλειδώθηκε το θέμα ήταν προφανής όπως έγραψα. Αν δεν καταλαβαίνεις δεν έχω να προσθέσω κάτι. Η συμμετοχή μου στο παρόν θέμα σταματά εδώ γιατί και εγώ κουράστηκα και όπως είπε ο panos, όσοι κατάλαβαν κατάλαβαν. Καλές διακοπές και... ραντεβού το Σεπτέμβρη.

T-911 Καλά κάνεις και είσαι επιφυλακτικός αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση και κατηγορία προγραμμάτων δεν έχεις να χάσεις τίποτα ιδιαίτερο ούτε σε χρήμα ούτε κυρίως σε χρόνο.

Βρήκα το αρχείο Word με τη δήλωση ανάθεσης-ανάληψης μελέτης φέροντος οργανισμού και την ανέβασα στα downloads ΕΔΩ. Είναι ιδιωτικό συμφωνητικό στο οποίο γίνεται αναφορά και στο q με το οποίο θα γίνει η στατική μελέτη. Αν το βρεις πράγματι θα το ήθελα... Αναφέρεσαι στο: Αβρα΅ίδης Ι.Ε., Αναστασιάδης Κ., Αθανατοπούλου Α. & Καταβέλος Α. (2003). "Ο ΅ύθος του επαχθούς κόστους αντισεισ΅ικών κατασκευών που ΅ελετώνται για ελαστική συ΅περιφορά υπό τον σεισ΅ό σχεδιασ΅ού." 14o Ελληνικό Συνέδριο Σκυροδέ΅ατος, Κως, 15-17 Οκτ. 2003. Θα το βρεις στον ιστότοπό του και πιο συγκεκριμένα ΕΔΩ.

Ναι.

pallkod Όχι δεν μπορούν να στο πουν αλλά θα βρουν κάτι άλλο αν θέλουν. Γενικά οι συστάσεις/συμβουλές έχουν μεγάλη αξία όταν προέρχονται από έμπειρους ανθρώπους που βλέπουν πολλές μελέτες κάθε μέρα και πολλές αστοχίες στις κατασκευές, αρκεί να είναι δικαιολογημένες για να μαθαίνουμε και εμείς και να γινόμαστε καλύτεροι μελετητές. Αρκεί να έχουμε τα μάτια μας και τα αυτιά μας ανοιχτά και να ζητούμε αιτιολόγηση.

Καλώς να δεχθείτε το νέο μέλος στην οικογένεια. Δηλαδή τώρα γίνεσαι πολύτεκνος με τα νέα μέτρα;

Για τους υπολογισμούς της θερμομόνωσης κατέβασε το προγραμματάκι σε Excel που έχω ανεβάσει στα downloasds. Για τις αμοιβές αναμείνατε λίγο καιρό... Συμφωνώ με τον avgoust 100%. Για να αναβαθμίσω από την έκδοση προ ΤΕΕ στην τελευταία έπρεπε να πληρώσω το ίδιο ποσό που θα πλήρωνε και ένας καινούριος αγοραστής, ποσό μεγαλύτερο από την αγορά ενός προγράμματος σαν το "Αμοιβές" του ΤΟΛ ή το αντίστοιχο της Insoft. Λάθη στο πρόγραμμα πρέπει να διορθώνονται δωρεάν και όχι να πληρώνουμε συμβόλαιο συντήρησης. Για καινούριες εκδόσεις εννοείται ότι πληρώνουμε ένα λογικό ποσό το οποίο πρέπει να είναι ανάλογο της αξίας του προγράμματος. Δεν είναι δυνατόν το πρόγραμμα να κοστίζει 300€ και η αναβάθμιση 300€ απ' τη στιγμή που δεν αλλάζει συθέμελα. Δεν είναι δυνατόν το κόστος συντήρησης να είναι το 1/4 ή 1/3 ή ακόμα περισσότερο του κόστους αγοράς. Στο ερώτημά σου Τ-911 να σου απαντήσω ότι δεν θα έχεις προβλήματα και αξίζει τον κόπο να δοκιμάσεις γιατί: 1) σου παρέχεται η δυνατότητα δωρεάν χρήσης του πλήρους προγράμματος οπότε βγάζεις τα συμπεράσματά σου μόνος σου χωρίς να ακούς τι λέει ο κάθε Χάρης που μπορεί να λέει το κοντό και το μακρύ του ή να εξυπηρετεί δικά του συμφέροντα και 2) το κόστος είναι όσο ένα συμβόλαιο συντήρησης για το civil οπότε και λάθος να κάνεις στην απόφασή σου μικρό το κακό. Υ.Γ.: Πρώην χρήστης του civil από το 1996 (εποχή DOS).

Κατά την κατασκευή όμως δεν εφαρμόζονται όλα τα μόνιμα και ωφέλημα φορτία για τα οποία έχει υπολογιστεί η κατασκευή. Επίσης, η πυρκαγιά προκαλεί περισσότερο δραματική μείωση της αντοχής των μελών και το ζητούμενο είναι απλώς να μην έχουμε κατάρρευση σε μικρό χρόνο. Άρα δεν μπορούμε να θεωρήσουμε τη θερμοκρασιακή μεταβολή λόγω πυρκαγιάς μια συνήθη φόρτιση αφού μετά απ' αυτή το κτήριο θα είναι για κατεδάφιση, αν δεν έχει πέσει από μόνο του.

Μετά από 19 χρόνια από τότε που οι υδρορροές στο σπίτι που μένω "ντύθηκαν" με νευρομετάλ και σοβατίστηκαν, δεν παρατηρώ κάποιο εμφανές πρόβλημα. Βέβαια, μπορεί εσωτερικά να έχει σαπίσει αλλά τότε δε θα εμφανίζονταν πρόβλημα και στο σοβά;

Ορθά. Τώρα που παραθέσαμε τις απόψεις μας και καταλάβαμε πως δεν οδηγούμαστε πουθενά δεν υπάρχει λόγος να συνεχιστεί το θέμα που λόγω της "ευαισθησίας" του οδηγεί σε εντάσεις, προστριβές και διχασμό. Όχι βέβαια. Κάθε ενημέρωση είναι ευπρόσδεκτη. Επειδή δε, όπως είπες αναμένονται εξελίξεις σύντομα, ας κάνουμε λίγη υπομονή, ας πάμε διακοπές να ηρεμήσουμε και πάλι εδώ είμαστε να σχολιάσουμε τις εξελίξεις.

Συμφωνώ με τον paktomenos. Το πρόβλημα είναι όπως πάντα η έλλειψη παιδείας και καταναλωτικής συνείδησης. Ακόμα και όταν υπάρχει μηχανικός γνώστης στην παρέα που θα δώσει αφιλοκερδώς τις τεχνικές συμβουλές του, ο Έλληνας δε ρωτάει να μάθει. Πάνω στην κατεύθυνση της συνεργασίας με τον ιδιοκτήτη για τη λήψη απόφασης σχετικά με την εκλογή του q είχε κυκλοφορήσει και μια σχετική δήλωση ανάθεσης, δε θυμάμαι από ποιον, ΤΕΕ, ΣΠΜΕ ή κάποιον άλλο.

Evan Μάλλον ανάποδα εννοείς τα q. q=1,50 όταν δεν κάνεις ικανοτικό έλεγχο. Νομίζω ότι οι ελεγκτές στατικών των πολεοδομιών ελέγχουν αν οι μελέτες είναι σύμφωνες με τους κανονισμούς από γενικής διατάξεως άνευ ελέγχου των πράξεων όπως αναφέρει η σφραγίδα τους. Όταν λέμε κανονισμούς εννοούμε: 1) Κανονισμός Φορτίσεων 2) ΕΚΩΣ 2000 ή/και Ευρωκώδικες αναλόγως των υλικών κατασκευής του φέροντα οργανισμού 3) ΕΑΚ 4) ΚΤΣ για κατασκευές από σκυρόδεμα Επίσης, ελέγχουν αν οι μελέτες είναι σύμφωνες με τις προδιαγραφές σύνταξης των μελετών (βλ. Εγκύκλιο 98/22.12.1989 Κεφάλαιο 3 και 4 για τις στατικές μελέτες).

Ένα ακόμα θέμα σχετικό με τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων των ΤΕΙ κλειδώνεται και από εδώ και πέρα θα κλειδώνονται, για ένα διάστημα τουλάχιστον, όλα τα σχετικά θέματα. Όποιος θέλει να ανοίξει σχετική συζήτηση ας πάει σε άλλο forum ή ας ανοίξει ένα blog. Ο λόγος προφανής. Σας παρακαλώ να αναφέρετε στους συντονιστές σχετικές παραβιάσεις της παραπάνω απόφασης για να παρθούν τα αναγκαία μέτρα. Οι παραβάτες θα λαμβάνουν με μια προειδοποίηση (κίτρινη κάρτα) και την επόμενη φορά με αποβολή (κόκκινη). ΚΑΙΡΟΣ ΓΙΑ ΔΙΑΚΟΠΕΣ.

Σωκράτης, Καλώς ήρθες στο forum. Πολύ ενδιαφέρουσες οι προτάσεις σου. Αν θες διάβασε και ΑΥΤΟ, αν δεν το έχεις κάνει ήδη.

avgoust και dargi, Στο ερώτημά σας απάντησε ο cna ΕΔΩ.

Συγνώμη cna εγώ δεν κατάλαβα καλά τι εννοείς. Τώρα έγινες απόλυτα αντιληπτός. Να σε ρωτήσω όμως κάτι. Αυτή η ονομασία (ΑΠΕΙ) αναφέρεται σε κάποιον νόμο, κάποιο επίσημο έγγραφο; Έπειτα από μια γρήγορη αναζήτηση που έκανα στο google και κυρίως στον ιστότοπο του ΥΠΕΠΘ δε βρήκα καμιά αναφορά σε ΑΠΕΙ (Ανώτατα Πανεπιστημιακά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα). Εν κατακλείδι, μπορεί μεν ο Ν.3549/2007 να εντάσσει στα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ, καθότι πλέον ανώτατα είναι κι αυτά, αλλά: α) πουθενά δεν αναφέρεται ο όρος ΑΠΕΙ αλλά γίνεται αναφορά σε Πανεπιστήμια, Πολυτεχνεία και ΑΣΚΤ (Ανώτατα Σχολή Καλών Τεχνών). β) για λόγους "ιστορικούς", συντομεύσεως και οικονομίας της συζήτησης όταν αναφερόμαστε σε ΑΕΙ αναφερόμαστε στα ιδρύματα που αναφέρονται παραπάνω (α) και όχι στα ΤΕΙ. γ) την παραπάνω άποψη φαίνεται ότι υιοθετεί και το ΥΠΕΠΘ που αναφέρεται σε ΑΕΙ και εννοεί ΜΟΝΟ τα ιδρύματα του (α). Στον επίσημο ιστότοπο του ΥΠΕΠΘ αναγράφει: "Η δημόσια πανεπιστημιακή εκπαίδευση χωρίζεται σε ΑΕΙ και ΤΕΙ." Δες και ΕΔΩ και πρόσεξε το κουτάκι που αναφέρεται σε μεταπτυχιακές σπουδές (ΑΕΙ-ΤΕΙ-ΕΑΠ).

Δε νομίζω ότι υπάρχει άλλη λύση. Μόνο εάν με μείωση των μονίμων καταφέρει να σου επαρκεί ο υπάρχον οπλισμός.

Προσθέστε και μένα στον κατάλογο αυτών που έκαναν την μετάβαση. Από Civil (CivilTech) σε Αμοιβές (Τ.Ο.Λ.).

ΑΕΙ εννοούνται Πανεπιστήμια και Πολυτεχνεία. Σ' αυτά, απ' όσα γνωρίζω δεν περιλαμβάνονται τα ΑΤΕΙ (Ανώτατα Τεχνολογικά Εκπαιδευτικά Ιδρύματα). Τον αυτό διαχωρισμό έκανε και ο cna με τη διαφορά ότι εντάσσει και τις δυο κατηγορίες ΑΕΙ και ΤΕΙ στα ΑΠΕΙ. Όπως είπα δεν έχω ξανακούσει για ΑΠΕΙ πέρα από εδώ μέσα. Μόνο για ΑΕΙ και ΤΕΙ ή πλέον ΑΤΕΙ.

Σωστά. Κατασκευαστής ΚΑΙ επιβλέπων μηχανικός πάει αυτόφωρο. Η αυτόφωρη διαδικασία έχει διάρκεια 48 ώρες.

cna Υποσύνολο των επαγγελματικών δικαιωμάτων των ΑΕΙ δε σημαίνει απαραίτητα ότι το υποσύνολο αυτό καλύπτει και τις μελέτες. Τον όρο ΑΠΕΙ πρώτη φορά τον διάβασα εδώ μέσα. Είμαι λίγο παλιός και γνωρίζω για ΤΕΙ και ΑΕΙ που είχαμε στην εποχή μου. Τα ΤΕΙ έγιναν όπως έγιναν σε μια νύχτα ανώτατα και ονομάστηκαν πλέον ΑΤΕΙ. Όταν αναφέρομαι σε ΑΕΙ αναφέρομαι στα Πανεπιστήμια της χώρας μας και στα 2 Πολυτεχνεία, ΕΜΠ (Αθήνα) και Κρήτης (Χανιά).

Και βέβαια γίνεται. Τα δικαιώματα του πτυχιούχου των ΤΕΙ είναι υποσύνολο των δικαιωμάτων του διπλωματούχου των ΑΕΙ καθότι και οι σπουδές είναι αντίστοιχα υποσύνολο. Δεν είναι δύο τεμνόμενοι κύκλοι. Είναι ένας μεγάλος κύκλος (ΑΕΙ) που περιλαμβάνει έναν μικρότερο (ΤΕΙ).

Ο μηχανικός του ΑΕΙ και όχι ΤΕΙ μπορεί να κάνει και μελέτη και επίβλεψη. Έχει τα εφόδια και για τα δυο. Ο απόφοιτος των ΤΕΙ κάνει μόνο επίβλεψη, ως εφαρμογής όπως είπες.

cna Δηλαδή αν βγάλουμε τα υδραυλικά-οδοποπιία-εδαφοτεχνικά, το επίπεδο του δομοστατικού ΑΕΙ είναι ίδιο μ' αυτό ΤΕΙ για να έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα στις στατικές μελέτες; Δεν το νομίζω και τα δικαιώματα που έχετε στις στατικές μελέτες πολλά είναι. Αυτή φυσικά είναι η γνώμη μου όπως και η δική σας είναι ότι λίγα είναι αυτά που ήδη έχετε. Λέω λοιπόν ότι ας αναπροσαρμοστούν τα επαγγελματικά δικαιώματα και να μην έχετε κανένα δικαίωμα υπογραφής στατικής μελέτης, απλά και ξεκάθαρα χωρίς να μπλέκονται συνυπογραφές κ.λπ. και ας έχετε απεριόριστο δικαίωμα υπογραφής επίβλεψης βάσει μελετών που θα εκπονούν μόνο ΑΕΙ.

Κοίταξε ΕΔΩ στα υπ' αριθμό 8 και 9. Υπάρχει και στο ΑΠΘ για τους Θεσσαλονικείς. Όπως και στο ΕΜΠ, Πανεπιστήμιο Πατρών, Ανοιχτό Πανεπιστήμιο και ΤΕΙ Σερρών.