Χ Επισκέπτης 1

Ο ΣΔ είναι μια έννοια που δεν έχει νόημα. Αυτό προσπαθώ να πω. Τη δουλειά του ΣΔ την κάνει πολύ καλύτερα ο Συντελεστής Όγκου και αυτός και μόνο θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει. Δεν έχει νόημα να θέτεις τον περιορισμό στην επιτρεπόμενη δόμηση απ' την οποία όμως αφαιρούνται: 1) οι ημιυπαίθριοι που θα κλείσουν, 2) ο κλειστός χώρος στάθμευσης που θα αλλάξει χρήση, 3) η pilotis που θα κλείσει, 4) ο φωταγωγός που θα δεν θα κατασκευαστεί ή το πολύ-πολύ δεν θα έχει τις τεράστιες διαστάσεις που θα φαίνεται ότι έχει στην οικοδομική άδεια, 5) οι ανυψωμένες στέγες που θα γίνουν σοφίτες, 6) τα υπερυψωμένα υπόγεια που ακόμα και αν δεν ξεμπαζωθούν θα αλλάξουν χρήση, 7) οι χώροι μεγάλου ύψους που με μια μεταλλική κατασκευή διπλασιάζονται σε τμ, 8 ) τα κλιμακοστάσια πλάτους >1,20μ 9) οι κλίμακες που δεν οδηγούν στον τελευταίο όροφο τι ξέχασα; Οι ημιυπαίθριοι είναι μικρό μέρος του όλου προβλήματος. Από τον πραγματοποιούμενο όγκο υπολογίζεται επίσης ο πληθυσμός και θεωρώ πολύ πιο αξιόπιστα.

Ευχαριστούμε για την ενημέρωση.

Αν μειωθεί ο επιτρεπόμενος όγκος αυτό θα είναι μεγάλη αλλαγή για το δομημένο περιβάλλον. 20% επί της δόμησης ως ποσοστό ημιυπαιθρίων είναι πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό για να εκπληρωθούν οι στόχοι δημιουργίας τους. Σε μια κατοικία 100τμ είναι πιο πολύτιμο ένα ακόμα δωμάτιο 10τμ και μπορώ να έχω και ένα ημιυπαίθριο 10τμ παρά 20τμ ημιυπαίθριοι και ένα δωμάτιο λιγότερο. Η ποιότητα ζωής μιας οικογένειας που δεν έχει χρήμα να διαθέσει αυξάνεται κατακόρυφα. Αυτό εισπράττω από τις επαφές μου με τον κόσμο. Ναι τα 10τμ που κερδίζονται από τον περιορισμό των ημιυπαιθρίων κάνουν τεράστια διαφορά. Γνωρίζω επίσης πολύ καλά ότι σε μια περιοχή που χτίζονται βίλες εκατομμυρίων ευρώ και μπορεί και εκεί να κλείνονται ημιυπαίρθιοι δεν υπάρχει καμιά αύξηση πληθυσμού. "Έγκλημα" είναι τα 240τμ της επιτρεπόμενης δόμησης σε εκτός σχεδίου να γίνονται 4 ανεξάρτητες μονοκατοικίες των 200τμ. Με κλείσιμο ημιυπαίθριων, αλλαγή χρήσης του κλειστού χώρου στάθμευσης και του υπογείου, πατάρια σε σοφίτες, πέργκολες που γίνονται ημιυπαίθριοι κ.λπ. Εκεί όντως έχουμε αύξηση του πληθυσμού, αλλά και τρομερή αύξηση του όγκου που επιμένω ότι θα έπρεπε να εξετάζεται και όχι ο ΣΔ.

Οι διαστάσεις της οπής είναι αρκετά μικρές σε σχέση με το μέγεθος της πλάκας και δεν νομίζω ότι τίθεται ιδιαίτερο θέμα. Θα μπορούσες απλώς να ενισχύσεις τις δοκίδες περιμετρικά της οπής και ιδιαίτερα αυτές κατά τη διεύθυνση της μικρής πλευράς (y).

Δυστυχώς ούτε στη βιβλιοθήκη του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών του ΑΠΘ υπάρχει.

Για να ανεβάσεις αρχεία στα downloads διάβασε ΑΥΤΟ.

Ευχαριστούμε για την υπενθύμιση. Ήδη ~800 έλαβαν μοναδικό κωδικό εγγραφής.

Δεν μπαίνουν πουθενά.

Και εγώ αυτό γνωρίζω. Να συμπληρώσω: ως προς τον τοπικό σύστημα συντεταγμένων.

Όπως έχω πει και πρωτύτερα δεν θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει ο ΣΔ παρά μόνο ο όγκος, η κάλυψη, το ιδεατό στερεό και οι όψεις. Απ' τον όγκο μπορείς να υπολογίσεις χονδρικά τον πληθυσμό. Ας θεωρήσουμε ότι κλείνουν όλοι οι ημιυπαίθριοι και ότι ήταν το 20% της δόμησης, άρα δηλαδή ο ΣΔ αυξήθηκε κατά 20% όπως είπες. Πόσο θα αυξηθεί ο πληθυσμός; Θα αυξηθεί ή μήπως θα μείνει ο ίδιος και θα αυξηθούν απλώς τα τμ ανά κάτοικο;

Μα δεν είναι τζάμπα. Η εταιρεία θα βγάλει τα έξοδα της και κέρδος απ' τις διαφημίσεις που θα έχει στον ιστότοπό που θα σου φτιάξει.

Τα 6 διαμερίσματα στο παράδειγμά σου μπορεί να παραμείνουν 6 και να στεγάσουν τις ίδιες οικογένειες, άρα το ίδιο πλήθος ατόμων, μόνο που αντί να αναλογεί στον καθένα Χ τετραγωνικά να αναλογούν 1,20*Χ. Αντί δηλαδή να γίνουν 6 διαμερίσματα των 80τμ να γίνουν 6 των 1,20*80=96τμ. Μπορεί βέβαια να γίνουν και 7 όπως είπες. Μπορεί να γίνουν και 12 των 48τμ. Ο πληθυσμός δεν είναι μια γραμμική εξίσωση των τμ που δομούνται. Έχει σχέση με το πλήθος των διαμερισμάτων που κατασκευάζονται και με τη χρήση φυσικά. Δηλαδή αν δεν είναι κατοικίες και είναι γραφεία ή καταστήματα, στα οποία πάλι μπορούν να κατασκευαστούν ημιυπαίθριοι 20%*δόμηση, πάλι αυξάνεται ο πληθυσμός; Όπως έχει σχέση και με τις αντικειμενικές αξίες της περιοχής. Είπαμε, στα 100τμ σε μια φτωχογειτονιά και όχι μόνο θα μένει μια οικογένεια τεσσάρων ατόμων, ενώ σε μια πλούσια γειτονιά θα είναι η γκαρσονιέρα του νεαρού/ρής μέλους της οικογένειας.

Θεωρώ ότι καλό θα ήταν να μην υπερβάλουμε και να μη γινόμαστε μηδενιστές. Αν μάλιστα θεωρούμε ότι έχουμε την γνώση, τότε τι αναζητούμε μέσα από συζητήσεις. Εκτός εάν δεν πρόκειται για συζητήσεις...

Το 2000, που βγήκε ο πρώτος ΚΤΧ και ο ΕΚΩΣ, δεν μπορούσε να γίνεται λόγος για B500C αφού δεν υπήρχε τέτοιο πρότυπο. Ούτε μια χώρα μέλος της ΕΕ μπορούσε να εκδώσει δικά της πρότυπα για τον χάλυβα. Έπρεπε να περιμένει το ευρωπαϊκό ΕΝ. Όμως, ο χάλυβας που παράγονταν το 2000, ενώ ονομάζονταν S500s, άλλωστε δεν μπορούσε να ονοματιστεί διαφορετικά, είχε τα χαρακτηριστικά ολκιμότητας του Β500C.

Στον ΕΚΩΣ-2000 και στον ΚΤΧ-2000 αναφέρονται σε S500s αλλά εννοούν Β500C γνωρίζοντας ότι ο παραγόμενος χάλυβας είναι της εποχής είναι B500C. Τουλάχιστον είναι ο SD της ΣΙΔΕΝΟΡ. Να δούμε απ' τις απαντήσεις και των άλλων δύο χαλυβουργείων αν η εικασία που κάνω έχει βάση. Παρεμπιπτόντως, μεγαλύτερο "έγκλημα" θεωρώ την απάλειψη από το κείμενο των ΝΕΚΩΣ και ΕΚΩΣ κάθε αναφοράς σε κοντά υποστυλώματα μέχρι το 2004, ενώ υπήρχε τέτοια αναφορά στον Αντισεισμικό του 1985. Είναι γνωστό και το έχουμε συζητήσει ότι τα κοντά είναι πολύ πολύ επικίνδυνα όπως αποδείχτηκε στην πράξη.

Σε ποιον πίνακα 17.1 αναφέρεσαι; Του ΚΤΧ-2000 ή του ΝΕΚΩΣ του 1991;

Μην ξεχνάτε ότι μέχρι το 1995 ο ΝΕΑΚ δεν ήταν υποχρεωτικός. Επίσης, όπως σωστά ειπώθηκε, στον ΚΤΧ-2000 δηλώνεται με κάθε επισημότητα ότι οi S400-S500 δεν είναι όσο όλκιμοι απαιτείται. Τέλος, από την ημερομηνία κυκλοφορίας του χάλυβα SD της ΣΙΔΕΝΟΡ, 1999, αλλά και την έκδοση του ΚΤΧ το 2000 διαπιστώνουμε ότι αυτό ήταν γνωστό σίγουρα από το 1999 και το πιθανότερο το 1998. Μεγαλύτερο πρόβλημα ίσως έχουν οι κατασκευές των οποίων οι άδειες εκδόθηκαν μετά το 1995 με στατικές μελέτες που βασίστηκαν στον ΝΕΑΚ, κατασκευάστηκαν δε πριν το 1999. Όμως εκείνη την εποχή χρησιμοποιούνταν ακόμα χάλυβας S400 οπότε τα πράγματα είναι λίγο καλύτερα.

Απάντησες παραπάνω στο ποιος. Με δικά του στοιχεία μας λες επίσης. Ποια στοιχεία; Υπάρχει κάποιος μαθηματικός τύπος; Είναι ο ίδιος για όλες τις περιοχές ενός Δήμου;

Είτε με συμβατικό είτε με αναλυτικό, είναι δική σου επιλογή. Μόνο το ΙΚΑ υπολογίζεται με Πίνακα 2.

Όλες οι επαγγελματικές κουζίνες είναι ανοξείδωτες. Πάγκοι,ντουλάπια, ράφια τα πάντα. Για λόγους υγιεινής, αντοχής, διάρκειας στο χρόνο.

Σαφώς η πυκνότητα του πληθυσμού έχει σχέση με τις υποδομές, με την προστασία του περιβάλλοντος και την ποιότητα ζωής. Εκείνο που δεν καταλαβαίνω είναι πώς ορίζεται ότι στα 100τμ δόμησης αντιστοιχούν 2 ή 3 ή 4 άτομα. Υπάρχουν περιοχές στις οποίες στα 200τμ μένουν 2 άτομα πχ Εκάλη (φαντάζομαι για Αθήνα) και Πανόραμα (διαβεβαιώ) για Θεσσαλονίκη, και άλλες περιοχές που στα 80τμ μένει τετραμελής οικογένεια. Αν τα 100τμ δόμησης γίνουν αυθαίρετα 120τμ μαζί με τους κλειστούς ημιυπαίθριους και δημιουργεί ένα ακόμα δωμάτιο έτσι ώστε τα δυο παιδιά της τετραμελούς οικογένειας να έχει το καθένα το δικό του δωμάτιο θα ανέβει ή θα πέσει η ποιότητα ζωής της οικογένειας; Θα αλλάξει κάτι ως προς την πυκνότητα πληθυσμού; Τέσσερις έμεναν σ' αυτό το διαμέρισμα τέσσερις θα συνεχίσουν να μένουν. Το περιβάλλον πώς θα επηρεαστεί αρνητικά αφού δεν μεταβάλλεται ο πληθυσμός; Ο όγκος που καταλαμβάνει το κτήριο είτε με τους ημιυπαίθριους ανοιχτούς είτε κλειστούς είναι ο ίδιος.

Αυτά τα κάνουν άλλες εταιρείες όπως η lh-Λογισμική ΔΩΡΕΑΝ!!!

Ο S500s που χρησιμοποιήθηκε δεν ήταν τελικά τόσο χαμηλής ολκιμότητας και πραγματικός στα χαρακτηριστικά S500s (δηλαδή Β500Α) αλλά πολύ παραπάνω. Αυτό αποδεικνύεται και από τη μελέτη των Νέζη-Δρίτσου (βλ. παράθεση από rigid_joint) και σύμφωνα με τα λεγόμενα της ΣΙΔΕΝΟΡ. Περιμένετε όμως τι απαντήσεις θα μας δώσουν και οι άλλες δύο χαλυβουργίες. Προσπαθώ επίσης να μάθω ποιων εταιρειών ήταν τα δείγματα της μελέτης των Νέζη-Δρίτσου. Σε μια μελέτη ενίσχυσης-αποκατάστασης υφισταμένου θα έχει μεγάλη σημασία να μάθουμε και ποιας εταιρείας χάλυβας χρησιμοποιήθηκε και πότε αγοράστηκε. Εφόσον βέβαια δεν μπορούμε να πάρουμε δείγματα για να κάνουμε ελέγχους στο εργαστήριο. Αν είχαμε επιλέξει Β500Β αντί του C θα μπορούσαν να γίνουν εισαγωγές και από Ιταλία που επέλεξε Β500Β.

Τρεις άνθρωποι εγγράφονται στο forum μέσα σ' ένα μήνα κάνουν μια και ΜΟΝΟ δημοσίευση για να πουν τη γνώμη τους για ένα υλικό της αγοράς και το πόσο καλό είναι αυτό. Δεν αμφισβητώ το ότι το υλικό μπορεί να είναι όντως καλό. Αλλά θεωρώ ότι στον καθένα από μας δημιουργούνται εύγλωττες απορίες. Υπενθυμίζω ότι πολλαπλές εγγραφές απαγορεύονται!!!

Παρέθεσα την επίσημη απάντηση της ΣΙΔΕΝΟΡ στα ερωτήματά μας. Όπως ορθά είπες, στη θεωρία είναι S500s=B500A. Το ερώτημα που δημιουργήθηκε είναι γιατί στην πράξη αποδείχθηκε ότι ο χάλυβας που μας πουλούσαν τόσα χρόνια για S500s είχε προδιαγραφές για B500C. Πήρα μια απάντηση από τη ΣΙΔΕΝΟΡ που έχει αναλυτικά τις χρονιές σταθμούς και απαντά στις απορίες μας. Θα περιμένω και από τις άλλες δύο ελληνικές χαλυβουργίες. Όσο για τον εισαγόμενο Τούρκικο χάλυβα που έλεγαν ότι είχε και ραδιενέργεια και δεν ξέρω και τι αντοχή πέρα της ολκιμότητας τι να πω; Πάντα θα υπάρχουν και οι "ξύπνιοι" κατασκευαστές, μηχανικοί και λοιποί. Οι ιδιοκτήτες όταν αγόραζαν κοιτούσαν τα πλακάκια μόνο;