Inzaghi

Παντως, για να πω και την κουλαμαρα μου... Αλλαγη χρησης εχουμε οταν εχουμε μεταβολη απο μια χρηση που προβλεπεται στην αδεια σε μια αλλη που δεν προβλεπεται.... Εγω απο κοινοχρηστο βοηθητικο χωρο μεταβαλλομαι σε αποθηκη, που προβλεπονται Both στην οικοδομικη μου αδεια... Οποτε νομιζω αυτο με την αλλαχη απο ΒΧ σε Βχ δεν ισχυει....

Και επαναλαμβανω πως ειτε με κατηγορια 3 ειτε με αναλυτικο, πως να δειξω αποθηκη εκει κατω? Το πολυ πολυ με μια διακεκομμενη στο περιγραμμα του κλιμακοστασιου Αλλα και παλι, νομιζω πως η κατηγορια 3 δεν εχει απαιτηση σχεδιων... Εδω δεν απαιτει αναλυτικη περιγραφη αλλα απλη αναφορα στην ΤΕ απαριθμωντας τα

Μου κανει, απλως θεωρω πιο normal περιπτωση την ενταξη στην κατηγορια 3 και ΑΝ ποτε, παρ ελπιδα, καποιος ελεγχος μου ζητησει το λογο ή παει να με βγαλει λαθος, θα επικαλεστω και αυτο που αναφερεις ωστε να μη μεταβληθει το προστιμο!

Δεν ειναι και τοσο εξτρεμιστικο. Εχει μια βαση. Επι της ουσιας εχεις αλλαγη χρησης μιας και εγκαθιστας μια αυθαιρετη χρηση αποθηκης σε αυτα τα 2 τ.μ. που ειναι ΒΧ σε κοινοχρηστο τμημα διαδρομου, βασει ΟΑ και μονο, χωρο ΒΧ που προβλεποταν στα συμβολαια... Και καρφωνεις με αναλυτικο τον τοιχο και την πορτα... Edit : Πιο Normal λυση μου ακουγεται η κατηγορια 3 παντως!

Δεν καταλαβαινω τον "κινδυνο" που μου θετεις, σε ενα ακομα ζητημα μου.... Ποιος ο κινδυνος? Υπαρχει χωρος, δε φαινεται στα σχεδια γιατι εκει ακριβως απεικονιζεται η κλιμακα στο υπογειο. Δοθηκε κυριοτητα, νομη και κατοχη ως παρακολουθημα της ΟΙ μου, οποτε το θεωρω ιδιοκτησια μου 100% Απο κει και υστερα, αν το δεις θα καταλαβεις για ποιο λογο δε μπορει να δοθει αναλυτικοτερη περιγραφη Ο 4ος οροφος εχει παρακολουθημα αποθηκη κατω απο το ασανσερ, συνολικου υψους 1,5μ..... Παλι δε δυναται να δειχθει στα σχεδια. Αλλος εχει αποθηκη 20τ.μ. (οικοπεδουχος γαρ), παλι δε φαινεται στα σχεδια. Δεν υπαρχουν σχεδια συστασης υπογειου. Μεχρι να βγει η ΟΑ ο εργολαβος δεν ειχε μελετησει υπογειο και ξαφνικα μια μερα ξεφυτρωσε και μαλιστα τους ειπε πως ειναι και δικο του και τον τρεχανε στα δικαστηρια! Δε με απασχολουν εμενα ολα αυτα σα μηχανικο, Το διαβαζω στο συμβολαιο, υπαρχει στη συσταση, τελος. Καθαρισα. Μηχανικος ειμαι, οχι Νομικος. Ως εδω. Εγω θελω να τακτοποιησω την αποθηκη που ειναι ιδιοκτησια μου και δε φαινεται στα σχεδια. Και βλεπω στον οριζοντα 2 λυσεις που προανεφερα. Ειτε θεωρω το υψος της ως το ωφελιμο λογω του μη προσδιορισμου αν το 2,50μ της κατηγοριας 3 ειναι καθαρο η μεικτο ειτε λογω του οτι το ταβανι της ειναι νομιμως υφισταμενο λογω ΟΑ, οποτε αυθαιρετος ειναι ο ωφελιμος χωρος μεσα... Οτι και απο τα δυο με οδηγει σε κατηγορια 3. Και στην τελικη.... 2,20μ μετραω καθαρο υφελιμο.... Ακομα και να μην υπολογιζα παχη κλιμακας, πλακας κλπ και τα ψειριζα τοσο, θα θεωρουσα οτι ειμαι εντος οριων. Ποιος να φανταστει οτι η επικαλυψη ειναι μισο μετρο? Νησαφι...

Μα εξηγησα οτι στο σχεδιο της συστασης δε μπορει να φανει, Κατω απο το κλιμακοστασιο ειναι. Στη συσταση οριζοντιου (καθε πρωτη πωληση εγγραφεται μεμονωμενα ως συσταση ΟΙ) περιγραφεται ακριβως οπως περιγραφεται και στο συμβολαιο αποδοχης κληρονομιας. Σε αυτα δεν εχω προβλημα. Το προβλημα μου ειναι στην αντιμετωπιση της αυθαιρετης κατα τα λοιπα, πολεοδομικως, αποθηκης... Τι λες? Τι απο τα δυο που ανεφερα? Η μηπως κατι τριτο?

Καλα καλα τις διαστασεις της αποθηκης μου δε γνωριζω, εκει που χαμηλωνει η κλιμακα. Τι να υπολογισω? Ενα εμβαδον που δε δυναται να χρησιμοποιηθει λογω ελαχιστου υψους? Υπαρχουν 2 εναλλακτικες επιλογες... α) Να θεωρησω υψος της αποθηκης το καθαρο 2,20μ αγνοωντας παχη κλιμακος, πλακας, επιστρωσεων, μαρμαρων κλπ ειδικα απο τη στιγμη που στην κατηγορια 3 δε μου προσδιοριζει αν το 2,50μ ειναι καθαρο η μεικτο (αλλο τι λεμε εμεις βασει λογικης οτι περιλαμβανει τις επικαλυψεις αλλα οχι θεωρωντας επικαλυψεις 40εκ) β) Να θεωρησω νομιμως υφισταμενη την ανω πλακα και την αυθαιρετη αποθηκη ως αυθαιρετη εγκατασταση χρησης μεσα σε νομιμως υφισταμενο ογκο, οποτε και παλι να ειμαι κατω του 2,50μ ως καθαρο, οπως αναφερθηκε απο συναδελφους απο χτες.... Το να τη βαλω ΥΔ αρχιζω να το αφαιρω απο το μυαλο μου....

Ρε παιδια, ο κοινοχρηστος δεν καθοριζεται απο τα πολεοδομικα σχεδια, απο τη συσταση καθοριζεται Οταν το 1ο συμβολαιο το 1986 καθοριζει την ΟΙ μου με παρακολουθημα αποθηκης 2τ.μ. κατω του κλιμακοστασιου στο υπογειο, για τι κοινοχρηστο μιλας ρε συ Ιασονα? Ιδιοκτησια μου ειναι 100% Ξαναπηγα, ξαναμετρησα, ζητησα να χαλασει η κλειδαρια να δω μεσα τι γινεται.... Εν συντομια. Καθαρο υψος οροφου 2,45-2,49 (υπαρχουν διακυμανσεις, μην περιμενετε αλφαδιασμενη πλακα υπογειου) Το καθαρο ωφελιμο υψος της αποθηκης μας ειναι 2,20μ στο μεγιστο σημειο. Η κλιση ειναι πολυ αποτομη αλλα δε μας ενδιαφερει. Ο τοιχος στον οποιο βρισκεται η εισοδος μας εκτεινεται μεχρι την πλακα δαπεδου ισογειου και ΟΧΙ μεχρι το 1ο σκαλοπατι.... Στην ουσια το ωφελιμο καθαρο ειναι 2,20 αλλα αν συνυπολογισεις και το παχος της κλιμακας με πλακες κλπ, παει +40 εκατοστα, ολως περιεργως Και αυτο τοπικα, σε ενα σημειο μοναχα. Η αποθηκη ειναι της κακιας ωρας, χωραει ελαχιστα, ουτε η πορτα δε θα ανοιγε αν ανοιγε προς τα μεσα.... Τι κανουμε?

Αδεια του 1981... Κατεστραμμενη, πληρης απωλεια και απο τις 3 πολεοδομιες Θεσσαλονικης που υπηρχε περιπτωση να ανευρεθει... Επεσε σε βοθρο, με ειπανε... Στις 2 απο τις 4 πλευρες βλεπω ασοβατιστα μπετα και τουβλα, αμονωτα τα μπετα, τουλαχιστον εξωτερικα... Μετραω παχος τοιχου 18εκ Μετραω παχος δοκου 25εκ (σοβαδες μονο απο τη μια μερια) Τι κανουμε αναφορικα με τη ΜΘ? Θα εχω πολυ αδικο αν τη θεωρησω ολη αμονωτη? Βγαζω ΠΕΑ στο ισογειο καταστημα

Μεχρις ενος σημειου η σκεψη σου ειναι σωστη, μετα χανεσαι.... Προφανως και δεν υπαρχει ΥΔ ειτε ΚΧ ειτε ΒΧ διοτι οι χωροι αυτοι, αφενος δε μετρηθηκανε στο ΣΔ, ουτε αλλαξανε χρηση για να παρουμε ΥΔΚΧ, αφετερου παραμενει η χρηση ΒΧ, εντος ογκου, αρα ουτε ΥΔΒΧ εχουμε... Αυτοτελεις ιδιοκτησιες ΔΕΝ εχω στο υπογειο, εχω παρακολουθηματα (υπαρχουν νομιζω 4 αποθηκες διαφορετικων διαστασεων και χωροθετησης, δε με ενδιεφεραν οι υπολοιπες, δεν ασχοληθηκα) αυτοτελων ΟΙ αλλα αυτες δεν εχουν χιλιοστα για να θεωρηθουν αυτοτελεις ιδιοκτησιες. Η αλλαγη στις ΗΜ εγκαταστασεις υπαρχει οταν μεταβληθει και η πυροπροστασια φερ ειπειν, οποτε θεωρητικα παντα θα εχουμε μεταβολη στα ΗΜ Το θεμα μου ειναι οτι στο εγκεκριμενο πολεοδομικο φαινεται ενα κοινοχρηστο τμημα στο κλιμακοστασιο και ενα χωλακι και επειτα 2 αποθηκες, μια μεγαλη και μια μικρη Η χωροθετηση της αποθηκης μου βρισκεται σε τετοιο σημειο που δεν επηρεαζει το λοιπο χωρο, καθοτι κατω απο την κλιμακα, δε δυναται να δειχθει στα εγκεκριμενα πολεοδομικα, οποτε παυει να υφισταται ενδεχομενο διαμερισματωσης. Το μονο που θα μπορουσα να σκεφτω θα ηταν η ΥΔΒΧ, αν δε δυναται να ενταχθει στην κατηγορια 3, με την εννοια οτι και πολεοδομικα πλεον η ΟΙ μου απεκτησε και ΒΧ που δεν ειχε στα σχεδια... Αλλα και παλι, too much... Για κατηγορια 3 προσανατολιζομαι, αν μου κατσει και το υψος εκει που θελω....

Να ερμηνευσω με το γραμμα του Νομου? Οχι, δε γινεται. Τουλαχιστον οταν ειχα την ευκαιρια να το κανω δεν το εκανα... Στην κατηγορια 3 λεει υπαγονται, οχι δυνανται να υπαχθουν, δε σου δινει το δικαιωμα επιλογης, οι καθωτι παραβασεις... ΑΝ αυτες δεν πληρουν τις προυποθεσεις, ΤΟΤΕ πανε με αναλυτικο Ετσι το βλεπω εγω.... και η ερμηνεια του ΤΕΕ, αν εχει ιδιαιτερη σημασια φυσικα, ειναι πως 2 κουφωματα, ενα με κατω του 10% της διαστασης και ενα με ανω του 10% αυτης παει με 500+500€

Για να το επανασυγκεκριμενοποιησω στην περιπτωση μου Εχω ελευθερο υψος 2,48μ πλακα-πλακα ανευ του παχους αυτης Το παχος της πλακας ειναι 22εκ με τις επιστρωσεις, που δεν υφιστανται στην πλακα υπογειου, να ειναι 3εκ μαρμαρου, αρα 19εκ 2,48+0,19=2,67μ Ωραια ως εδω, off ειμαι... Ομως η αποθηκη ξεκινα κατω απο το κλιμακοστασιο (νομιμως υφισταμενως στα συμβολαια καθοτι περιγραφεται αποθηκη κατω απο κλιμακοστασιο 2 τ.μ., ασχετως αν ειναι κατατι παραπανω οπως τη μετρησα εξωτερικα, χωρις να ξερω μεσα τι παιζει διοτι δεν υπαρουν κλειδια να ξεκλειδωσουμε), οποτε απο τα 2,67 αφαιρειται το υψος του πρωτου ριχτιου, κατω απο το οποιο ξεκινα η πορτα μου και ακουμπαω το 2,50μ που ειναι και το επιθυμητο... Στην τελικη ρε παιδια, μιλαμε για μια αποθηκη οπως δειχνω και στα σχεδια του #153 ποστ μου, που εχει μειουμενο υψος, με το μεγιστο να ειναι μονο στο παχος του τοιχου εισοδου και να αγγιζει το 2,50μ, ενω ολο το υπολοιπο ειναι στο μισο μετρο σχεδον! Να τη βαλω ΥΔ θα μου δωσει ενα χιλιαρικο προστιμο! Για το Θεο δηλαδη! Διαμερισματωση δεν ειναι, ουτε Η/Μ εγκαταστασεις επηρεαζει αλλα στην τελικη ειναι μια αποθηκη που δε δυναται να δειχθει στα σχεδια! Το λοιπο χωρο του υπογειου δεν τον επηρεαζει επ ουδενι Σημειωνω πως το υπογειο εν αρχη μελετηθηκε να κατασκευαστει 2,87 καθαρο αλλα κατασκευαστηκε 2,48 εν τελει, με αποτελεσμα να ελεγχω το ενδεχομενο να μπαινω κατηγορια 3 Και κατα τα φαινομενα μπαινω.... Δε βρισκω λογο να σκεφτω καν να παω με ΥΔΚΧ αν πληρω τις προυποθεσεις ενταξης στην κατηγορια αυτη Κανω καπου λαθος? Το απογευμα θα παω να ξαναμετρησω για πιο σιγουρα! Κι εμενα, η αληθεια ειναι πως, μου φανηκε κομματακι αυθαιρετη η προσεγγιση της νομιμως υφισταμενης καλυψης, οποτε να παρω το ωφελιμο υψος και συνεσιχα να ψαχνομαι να βρω το παχος της πλακας και το ακριβες σημειο εδρασης της... Απλως, με μια πρωτη μετρηση προχτες, που εκανα, το μεγιστο ΩΦΕΛΙΜΟ, ΚΑΘΑΡΟ υψος της αποθηκης μου στο σημειο εισοδου, κατω απο τη σκαλα μου βγηκε 2,27μ Επειδη ειναι σκαλα, παιζει ρολο το τι θα παρεις ως παχος της κλιμακας σε εκεινο το σημειο ωστε να υπολογισεις το μεγιστο υψος αυτης, καθαρα και μονο στο σημειο του παχους της τοιχοποιιας εισοδου, γιατι 10εκ πιο μεσα μειωνεται κι αλλο και εισαι εντος προδιαγραφων... Αν, λοιπον, απο τα 2,27μ υπολογιστει παχος πλακας οχι μεγαλυτερο των 23εκ, παμε κατηγορια 3... Δε νομιζω παντως κανεις και για 2,52μ φερ ειπειν να το εβαζε ΥΔΚΧ...... Υπερβολη...

Δεν πληρωνουμε κρατησεις και σκαναρουμε συμφωνητικα και τα ανεβαζουμε στο συστημα αμοιβων του ΤΕΕ Ακομα ουτε ενα μεσα στο ετος δε σκαναρισα να ανεβασω βασικα αλλα θα τα κανω ολα μαζεμενα

Επισυναπτω και ενα σχεδιο και εξηγω καλυτερα.... 2,48μ ειναι καθαρο πλακα-πλακα χωρις παχη Στο σημειο που ειναι το βελος στην κατοψη, ξεκινα να κατεβαινει η σκαλα απο ισογειο σε υπογειο και καταληγει δεξια, στο ασανσερ διπλα. Κατω ακριβως απο το σημειο που ειναι το βελος, στο επιπεδο του υπογειου, ειναι η πορτα της αποθηκης μου. Στο πρωτο σκαλοπατι δηλαδη τελειωνει το ωφελιμο υψος.... Τι παχη πλακας λαμβανω υποψιν στο σημειο του μεγιστου υψους ωστε να το συγκρινω με το 2,50μ της κατηγοριας 3 και να δω αν ειμαι μεσα η εξω? Να θεωρησω 2,48-0,17 το ριχτι = 2,31μ + 0,13 το παχος της πλακας που μου δινουν τομες και ξυλοτυπος = 2,44μ και να τελειωσω εκει? Σημειωτεον πως κλειδια αποθηκης δεν εχω, εχουν χαθει και ο ιδιοκτητης ειναι 500χλμ μακρυα μου.... Τι παιζει? Με συμφερει καραμπινατα.... Εχω κατι ψιλα ακομα κατηγοριας 3, οποτε παει αθροιστικα... Ειδαλλως με ΥΔΚΧ (δε μπορω να περιμενω εγκυκλιο για ΒΧ, ειναι για πωληση) με ΤΖ 2100 στην Καλαμαρια θα μου δωσει πανω απο 500€ προστιμο και ειναι μαλακια.... Δηλαδη θεωρειτε πως τα 2,50μ ειναι ΜΕ την πλακα οροφης της αποθηκης, η οποια στην προκειμενη επειδη ειναι νομιμως υφισταμενη ως πλακα κλιμακοστασιου δεν προσαυξανει το υψος και υπολογιζουμε το ωφελιμο μονο? Και αν το ωφελιμο (δηλαδη η εγκατασταση της χρησης στον υφισταμενο χωρο) ηταν πανω απο 2,50μ θα πηγαινα με ΥΔΚΧ? Παρανοια...

Ποια η διαφορα των "αντι για ετσι" και "να μας το εγραφαν ετσι"? Γιατι το ιδιο πραγμα διαβαζω

Με την ανωτερω διατυπωση που παρεθεσες και διαβασα και πιο πριν διαφωνω 100% Σωστα δεν ειναι αυθαιρετες μικροπαραβασεις κατηγοριας 3 αν υπερβαινουν τα default μεγεθη Αλλα αυτο δεν ισχυει μονο για αποθηκες και αντλητικες εγκαταστασεις. Για το καθετι που συμπεριλαμβανεται στην κατηγορια 3 αν υπερβουν τα προκαθορισμενα, αυτοματως παυει να θεωρειται μικροπαραβαση και πετιεται εκτος κατηγοριας 3 Επομενως ο ιδιος ο νομος σε πηγαινει στο 18.5, ο οποιος γενικα, ανευ παραπομπων απο αλλα εδαφια, ισχυει για αυθαιρεσιες που δεν αντιστοιχιζονται σε επιφανεια (πχ στεγαστια, κιοσκια, BBQ και παει λεγοντας), αυθαιρεσιες που ΔΕΝ συμπεριλαμβανονται στην κατηγορια 3, ανεξαρτητως διαστασεων. Εκτος λοιπον απο αυτα, τα οποια δεν αντιστοιχιζονται σε επιφανεια, ΔΕΝ ειναι κατηγορια 3 ανεξαρτητως διαστασεων και πηγαινουν με αναλυτικο, με αναλυτικο βαζεις και οσες παραβασεις ξεπερνουν τα default της κατηγοριας 3, ακομα και αν αντιστοιχιζονται σε επιφανεια.... Ετσι το βλεπω εγω....

Πραγματικα οι αποψεις διιστανται εδω.... Απο τη μια ο Νομος αναφερει ξεκαθαρα για την περιπτωση ιστ που πηγαινει με τις γενικες διαταξεις υπολογισμου προστιμου, ενω ΟΛΑ τα υπολοιπα πανε με 18.5, απο την αλλη ερχεται η εγκυκλιος που μιλαει ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ για θ και ιγ και παραπεμπει κι αυτη στο 18.5 για οτιδηποτε ειναι εκτος διαστασεων που οριζονται στην κατηγορια 3.... Το οποιο μιλαει για κατασκευες που δεν αντιστοιχιζονται σε επιφανεια... Μα και η θ και η ιγ ειναι επιφανειες... Αν δεν ηθελε ο Νομοθετης να τις πεταξει στον αναλυτικο, για ποιο λογο να μην τις ομαδοποιουσε με το ιστ ωστε να πανε με γενικες διαταξεις στο 18.1 και να κανουμε λαβυρινθους ωστε να μας παραπεμπει στο 18.5 και απο εκει στο 18.1? Συμφωνω με προλαλησαντα

Καθησα και διαβασα ολο το Thread και ακρη δε βρηκα, οποτε ερωτω Εχω παρακολουθημα αποθηκη στο υπογειο που ειναι κατω απο το κλιμακοστασιο Σαν εμβαδον και διαστασεις ειμαι εντος της κατηγοριας 3 Ομως.... Το υπογειο στα σχεδια φερεται να εχει ΚΑΘΑΡΟ υψος 2,78μ και στην πραγματικοτητα κατασκευαστηκε 2,48μ Η αποθηκη μου, λοιπον, καθοτι κατω απο κλιμακοστασιο εχει μειουμενο υψος που φθινει ως το μηδεν απο ενα αρχικο ΚΑΘΑΡΟ υψος κατω των 2,48μ Τα 2,50μ που θετει ως οριο ο νομος για κατ3 ειναι καθαρα ή με παχη πλακας κλπ? Γιατι το ακριβες καθαρο υψος στο μεγιστο σημειο δε μπορεσα να το πιασω, ουτε μπορω να υπολογισω παχη πλακων κατω απο το κλιμακοστασιο... Μπαινω κατηγορια 3, λετε ή οχι? Και αν οχι? Αναλυτικο η ΥΔΚΧ?

Αν εχεις αποθηκη που ξεπερνα τα μεγιστα οριζομενα, παει με αναλυτικο. Αφου το γραφει στην κατηγορια 3 ο Νομος Διαβασε καλα τι γραφει οταν δεν πληρουνται οι προυποθεσεις ενταξης στην κατηγορια 3 Σε περίπτωση παραβάσεων που δεν πληρούν τις προϋ ποθέσεις των διαστάσεων που τίθενται με την παρούσα κατηγορία εφαρμόζεται η παρ. 5 του άρθρου 18 του παρόντος, με την επιφύλαξη της περίπτωσης (ιστ) για την οποία εφαρμόζονται οι γενικές διατάξεις υπολογισμού του προστίμου του παρόντος. Πας με αναλυτικο την αποθηκη, εγω ετσι το αντιλαμβανομαι...

Οταν ξεπερνας τα οριζομενα της κατηγοριας 3, πας με αναλυτικο, εκτος κι αν εισαι στο 5% των εξωτερικων γραμμικων διαστασεων που, ξεπερνωντας τα, πηγαινεις κανονικα με εμβαδομετρικο υπολογισμο προστιμου ως ΥΔ κλπ

Τεσπα, οι γνωμες διιστανται.... Κατ εμε, οταν εχω Η/Χ 4,10 Χ 2,70 και εντος αυτου του εμβαδου εχω νομιμως υφισταμενο, μεν, τοιχο εντος του εμβαδου το οποιο δεν προσμετραται στο ΣΔ, δε, τοτε αν καταληφθει ο Η/Χ και παει να τακτοποιηθει, θεωρω πως θα πρεπει να τακτοποιηθει ΟΛΟ του το εμβαδον και ΟΧΙ μονο το εμβαδον εντος νομιμως κατασκευασθεντων τοιχων... Ημουν σημερα στην προισταμενη της Πολεοδομιας Καλαμαριας και μου ελεγε πως επι εποχης 3843 επεμενε στους μηχανικους να τακτοποιουν και τα παχη των τοιχων και να μην τα αφηνουν απ εξω, αλλα αυτοι δεν τα υπολογιζαν. Μου συνεστησε κι αυτη να "διορθωσω" το αρχικο σφαλμα, τοσο της αδειας με τα 4μ Η/Χ που στη ΔΚ ειναι 4,10, οσο και την παραλειψη της συναδελφου που ρυθμισε.... Απο τη στιγμη που ΟΛΟΙ μου οι τοιχοι του διαμερισματος ειναι εντος ΣΔ ΕΚΤΟΣ του πλευρικου τοιχου του καταληφθεντος Η/Χ που εκλεισε και αυξησε αυθαιρετα τη δομηση του διαμερισματος μου, τοτε οφειλει να την αυξησει ΚΑΙ κατα το παχος του τοιχου... Τωρα, βεβαια, συζηταμε τη λεπτομερεια της λεπτομερειας... δε νομιζω πως κανενας θα ερθει να μου ζητησει το λογο που τακτοποιησα και το παχος του τοιχου

Δε μπορεις να βαλεις λοιπη παραβαση στο ιδιο ΦΚ με κατηγορια 3 Δεν προχωραει το συστημα. Θα τη βαλεις σε ενα απο τα υπολοιπα ΦΚ..... Εγω ετσι κανω, δεν κανω ξεχωριστο ΦΚ για λοιπη παραβαση (δεν ξερω αν μπορω να κανω νεο ΦΚ μονο για τη λοιπη παραβαση), την πεταω σε ενα απο τα αλλα ΦΚ αλλης κατηγοριας (4 η 5)

Η λογικη λεει ότι υαλοπινακα εχουν τα λοιπα κουφωματα... Σε παρομοια περιπτωση που φερεται να υπηρχε κουφωμα με μονο υαλοπινακα και γυρω γυρω επενδεδυμενο με κουτελο γυψοσανιδας κλειστο περιμετρικα, υπολογισα αναλυτικα το U του τοιχου γυψοσανιδος χωρις να λαβω υποψιν το παμπαλαιο κουφωμα

Δεν ειναι ορυκτη ινα. Ψευδοροφη ειναι κανονικα. Απο εξω το βλεπω γυψοσανιδα! Απο μεσα δεν το βλεπω καν! Εξωτερικες διαστασεις μπορω να παρω, γιατι εχει μαρμαρινο κουτελο περιμετρικα Αλλα παχη υαλοπινακων, αναλογια τζαμιου προς πλαισιο κλπ ουτε κατα διανοια.... Δεν ξερω... Τα φωτα σας

Ο τοιχος κανεις δεν αντιλεγει οτι ειναι νομιμως υφισταμενος. Αν δεν ηταν, θα ετακτοποιουτο με αναλυτικο Ομως εμεις δεν τακτοποιουμε τον τοιχο αλλα το εμβαδον που αυτος καταλαμβανει και ειναι εκτος ΣΔ μεχρι και σημερα που μιλαμε