Inzaghi

Οι υπαγωγες εχουν ολοκληρωθει με το Ν.4014 Αναμενεται το ανεβασμα των αρχειων, το οποιο και θα γινει στην πλατφορμα που θα υποδεχθει το Ν.4178 Μη νομιζετε πως θα υπαρχουν τρομακτικες αλλαγες, περιμενω λιγο πολυ ιδιο περιβαλλον με μικροτροποποιησεις... Ετσι κι αλλιως το ανεβασμα των αρχειων ειναι η ιδια τυπικη διαδικασια ειτε στον ενα Νομο ειτε στον αλλο. θαρρω πως ΑΝ θελει ο ενδιαφερομενος, με μια αιτηση μεταφερεται στο νεο νομο, επανυπολογιζεται το προστιμο, κατατιθενται νεα εγγραφα βασει των απαιτησεων του νεου Νομου και ολοκληρωνεται τοιουτοτροπως Ειδαλλως ανεβαινουν στην πλατφορμα με τις ηδη περαιωμενες αιτησεις τοου Ν.4014 και τα αρχεια και κλεινει το θεμα εκει...

Κοινοχρηστο της πολης εννοει να μην πας να χτισεις κατι στο πεζοδρομιο φερ ειπειν... Εγκεκριμενος κοινοχρηστος χωρος της πολης Αλλο αυτο και αλλο ανωθεν εγκεκριμενου κοινοχρηστου χωρου της πολης.... Και το μπαλκονι σου να κλεισεις, δεν το κλεινεις στον κοινοχρηστο αλλα σε ιδιοκτησια (μπαλκονι), ακομα κι αν θεωρειται κοινοκτητο το μπαλκονι.

Άρθρο 30 Μεταβατικές διατάξεις Κεφαλαίου Α΄ 6. Για τις πράξεις υπαγωγής κατά τις διατάξεις του ν. 4014/2011 τα δικαιολογητικά στοιχεία και σχέδια της υπ’ αριθμ. 41498/2011 κ.υ.α. (Β΄ 2167) δύνανται να υποβληθούν έως την καταληκτική ημερομηνία υπαγωγής που προβλέπεται στον παρόντα νόμο. Για αυτο μιλαω εγω. Δεν το ειδες?

Μα καταργηθηκε η καταληκτικη ημερομηνια των 30.9 με το ιδιο το ΦΕΚ του 4178 που σου λεει οτι η προθεσμια υποβολης των δικαιολογητικων Β φασης του 4014 ληγει με τη ληξη του τρεχοντος νομου Δεν αναφερει πουθενα οτι αυτο θα συμβει ΜΟΝΟΝ εφοσον υπαχθουν οι περαιωμενες υποθεσεις στο νεο νομο.... 6. Για τις πράξεις υπαγωγής κατά τις διατάξεις του ν. 4014/2011 τα δικαιολογητικά στοιχεία και σχέδια της 2736 ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ (ΤΕΥΧΟΣ ΠΡΩΤΟ) υπ’ αριθμ. 41498/2011 κ.υ.α. (Β΄ 2167) δύνανται να υποβλη− θούν έως την καταληκτική ημερομηνία υπαγωγής που προβλέπεται στον παρόντα νόμο.

Παλιος δεν ειμαι, οριακα περασα 5ετια αλλα τα ξερω καλα αυτα... Με το ζορι να βρω σχεδια απο προσυμφωνα και εργολαβικα, τα οποια να επικαλουνται μεταγενεστερα συμβολαια συστασης, χωρις να προσαρτωνται σε αυτα... Και ειδικα σε σχεδιο που κατασκευαστηκε προ πασης ανεγερσεως και προ πασης εκδοσης ΟΑ, χωρις δηλαδη τον παραμικρο ελεγχο, πως να βασιστω για να βεβαιωσω? Εδω σε σχεδιο του 1960 βρηκα διορθωσεις με κοκκινο στυλο, πανω στο σχεδιο, που τροποποιουσε την κατοψη στις γωνιες των πισω δωματιων, χωρις να αλλαχθει το σχεδιο καν... Εδω καμια φορα απο τα "εγκεκριμενα" πολεοδομικα και δε βγαζουμε ακρη, πως να βγαλουμε απο τα εργολαβικα και τα της συστασης? Βρασε ρυζι...

Οι ολοκληρωμενες με 4014 υπαγονται στο 4178 μετα απο αιτηση του ενδιαφερομενου Και αν ο ενδιαφερομενος δεν ενδιαφερεται και δεν κανει αιτηση? Δε βλεπω κανενας καπου να τον υποχρεωνει να υπαχθει. Τα σχεδια εχουν παρει παραταση 18μηνη ως τη ληξη του 4178, οποτε για τις περαιωμενες εχεις δικαιωμα να περασεις η και οχι. Προσωπικα βλεπω να συμφερει περισσοτερο αυτους που εχουν πολλα 500αρικα σε εκτος σχεδιου εξ ολοκληρου αυθαιρετα να περασουν στο νεο νομο για να ομαδοποιησουν τις αυθαιρεσιες κατηγοριας 13 σε μια και να εχουν καποια απομειωση. Κατα τα λοιπα, τα τετραγωνικα παραμενουν ως εχουν, λοιπες παραβασεις/υπερβασεις δεν υπαρχουν, αποδεικτικα απο Α/Φ υπαρχουν, οποτε αυτοι γιατι να μη μπουν? Ισα ισα και επιστροφη μπορει να εχουνε... λεμε τωρα Αλλα οι περαιωμενες με μη κατασκευασμενους φωταγωγους η προεκτασεις ΟΛΗΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣ στην πρασια κατα μισο μετρο φερ ειπειν, η εσοχες με αυθαιρετες προεκτασεις εκ κατασκευης στα 2,5μ της εσοχης κλπ, ειδικα οταν εχει μεσολαβησει και συμβολαιογραφικη πραξη, πως να περασουν στο 4178 και πως να αποδειχθουν αυτες οι αυθαιρεσιες οτι κατασκευαστηκαν εκ κατασκευης της οικοδομης? Δε γινονται αυτα στον αιωνα τον απαντα...

Οχι, ΚΑΝΑ, δε με καταλαβες μαλλον Ειπα πως ΜΕΧΡΙ να βρεθει εγκεκριμενο πολεοδομικο σχεδιο καπου αλλου, εκτος υπηρεσιας (πχ σε αρχεια συμβολαιογραφων) εχει κανονικη ισχυ η ανασυσταση και εγκεκριμενο πολεοδομικο θεωρειται το εγκεκριμενο της ανασυστασης. ΟΤΑΝ και ΑΝ αυτο βρεθει μεταγενεστερα και ενημερωθει η ΥΔΟΜ και ο φακελος για την ευρεση αυτου, τοτε παυει να ισχυει η ανασυσταση και ισχυει το εγκεκριμενο, καθοτι παλαιοτερο. Δε βλεπω πουθενα ανακριβεια. Δηλαδη τι να κανουμε αν χαθηκαν τα εγκεκριμενα? Δεν πρεπει να δημιουργησουμε μονοι μας εγκεκριμενο σχεδιο? Δεν αποτελει εγκεκριμενο της συστασης, ασε που πολλες φορες δε βρισκονται της συστασης πουθενα Εχω περιπτωση απωλειας φακελου σε οικοδομη του 1959 στη Σαλονικη και σχεδια συστασης ΔΕ βρισκονται ΠΟΥΘΕΝΑ Τι κανω? Πως βεβαιωνω? Εχω και αποθηκη στο δωμα... Πως να δωσω βεβαιωση για να πουληθει? Το κεφαλι μου στον τορβα δεν το βαζω επ ουδενι λογω... Ανασυσταση, εγκεκριμενα σχεδια οροφου και δωματος ΕΚ ΝΕΟΥ και βεβαιωση πανω σε αυτα. Οπως και να χει, ακομα και σε ενδεχομενο μεταγενεστερο ελεγχο, εχεις αποδεικτικα στοιχεια της βεβαιωσης σου που την καθιστουν ακριβη και νομιμη. Ειδαλλως εισαι ξεκρεμαστος. Αποψη μου παντα, ποτε δε θα βεβαιωνα με τα της συστασης. Τα της συστασης τα χρησιμοποιω ΜΟΝΑΧΑ για να βεβαιωσω το περιγραμμα εντος του οποιου δοθηκε κυριοτητα και οτιδηποτε εντος αυτου, ακομα κι αν ειναι κοινοχρηστος στα εγκεκριμενα πολεοδομικα, δεν απαιτει συναινεση. So simple...

Ο νομος αμαφερει οτι αν υπαρχει μεταβολη στο εμβαδον των εξωστων εως και 10% επιπλεον, δυνανται να ρυθμιστουν με εφαπαξ 500αρικο, ακομα κι αν ειναι ανωθεν κοινοχρηστων της πολης Δηλαδη αν υπερβαινουν το 10% τι γινεται? Γιατι να μη ρυθμιζονται? Η αν κατασκευαστηκαν εξωστες ανωθεν κοινοχρηστου της πολης σε σημεια που δεν προβλεποντουσαν στην ΟΑ, γιατι να μη ρυθμιστουν? Αφου σεν υπαρχει πουθενα πλεον η παραγραφος του 4014 οτι εντος ευρους εξωστη ανωθεν κοινοχρηστου πολης δε δυνανται να ρυθμιστουν. Ακομα και τα ερκερ πλεον θεωρω οτι ρυθμιζονται, ελλειψει αυτης της παραγραφου

Οταν μεταγενεστερα εμφανιστει το αρχικως απωλεσθεν εγκεκριμενο, ενδεχομενως ΠΛΕΟΝ η ανασυσταση να θεωρειται ακυρη, πλην ομως τη στιγμη της συμβολαιογραφικης πραξης και βεβαιωσης, αυτο δεν υπηρχε και η ανασυσταση ειχε ισχυ κανονικα. Οποτε δε βλεπω λογο να ακυρωθει καμια προγενεστερη πραξη της εμφανισης του απωλεσθεντος σχεδιου.

Δελτια αποστολης για οικοδομη 20 και 30 ετων? Και απο ποιον τα ζητας? Απο τον ιδιοκτητη του ενος απο τα 20 διαμερισματα? Να τα βρει που? Απο που κι ως που να σου ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ οτι ακολουθηθηκε η μελετη? Ανελαβε ευθυνη ο επιβλεπων οτι ακολουθηθηκε. Δε σε ορισε κανενας εσενα ελεγκτη της ορθης εφαρμογης της μελετης. Ειναι τρελα αυτα που ζητας!!!

Καθηστε λιγο γιατι μπερδευτηκα... Δεν ειναι δεσμευτικη η μεταφορα απο το 4014 στο 4178 σε ολοκληρωμενες υπαγωγες, ακομα κι αν δεν εχουν κατατεθει τα σχεδια, σωστα? Εμενα ΟΛΕΣ μου οι υποθεσεις ειναι περαιωμενες και ολοκληρωμενες. Τα σχεδια τα εχω αλλα δεν εχω ανεβασει ακομα τιποτα στο server. Εχω τη δυνατοτητα μεταβασης στο 4178 αλλα δεν ειμαι υποχρεωμενος να το κανω, right? Ολες οι υποθεσεις αφορουσαν αγοραπωλησιες που εχουν ολοκληρωθει και οι τοτε ιδιοκτητες πλεον δεν εχουν κανενα λογο να ασχοληθουν περαιτερω...

Το τουβλο. Χρησιμοποιηθηκαν δυο εννιαρες γλωσσες μεσα-εξω στη μελετη θερμομονωσης και 5εκ μονωτικο ενδιαμεσα. Σοβας μεσα εξω αλλα 4εκ, συνολο 27εκ. Πας εσυ και μετρας 23εκ παχος. Αμφισβητεις η οχι? Και αν αμφισβητεις, γιατι? Το να χρησιμοποιηθηκαν 7αρες γλωσσες μεσα εξω, αποκλειεται? Το να χρησιμοποιηθει 6αρα και 9αρα παλι αποκλειεται?

Μα τα τοπογραφικα του 1970 φερ ειπειν δεν εχουν αποσπασματα ρυμοτομικου ρε παιδια.... Τι κανουμε? Ζητω τον πιο προσφατο ρυμοτομικη χαρτη απο καποια τεχνικη υπηρεσια του δημου να σκαναρω και βαζω τα τμηματα που με ενδιαφερουν? Η τα αγνοω παντελως?

Ποιος σου τη δινει τηδυνατοτητα αυτη? Ο υπαλληλος της πολεοδομιας? Και τι ειναι αυτος? Και σου λεω εγω οτι σου δινουν τη βεβαιωση απωλειας, κανεις αποτυπωση και βεβαιωνεις εσυ. Εμφανιζεται κατοψη που εχει επισυναφθει σε συμβολαιογραφικη πραξη διαμερισματος του οροφου σου (η αλλων αν ειναι τυπικοι), εγκεκριμενη πολεοδομικη, που δειχνει το διαμερισμα σου να ειχε προβλεφθει να εχει 1 δωματιο λιγοτερο/περισσοτερο. Η να εχει φαει κοινοχρηστο, η να εχει κλεισμενο φωταγωγο η κι εγω δεν ξερω τι... Εισαι παρανομος ναι η οχι? Η βεβαιωση που σου δινει η Πολεοδομια ειναι επειδη δε μπορει ΑΥΤΗ να σου χορηγησει τα εγκεκριμενα. δε σου λεει κανειας πως δεν υπαρχουν. Η ΜΟΝΗ οδος να βρεις εγκεκριμενα ειναι να τα φτιαξεις μονος σου και να εγκριθουν απο την Πολεοδομια. Ανασυσταση λεγεται η διαδικασια και εχεις το κεφαλι σου ησυχο. Οτιδηποτε λιγοτερο ειναι καθαρα δικη σου επιλογη κι ευθυνη και δε σε καλυπτει... Απο που κι ως που να βεβαιωσεις οτι συμφωνα με τα εγκεκριμενα πολεοδομικα δεν υπαρχουν παραβασεις απο τη στιγμη που δεν τα εχεις στα χερια σου....?

Δε χρειαζεται περαιτερω ανακοινωση, ο καθενας δινει τη δικη του ερμηνεια για την εμφανη αμφισβητηση. Μετρας μικροτερο παχος τοιχου, ποιος σου ειπε πως δε χρησιμοποιηθηκαν μικροτερες γλωσσες? Κανενας... Χτυπας, δεν ακους μονωτικο. Θεωρειται εμφανης αμφισβητηση? Επ ουδενι λογω... Το κεφαλι σου ησυχο σιγουρα το εχεις οταν ακολουθησεις τη μελετη, για να μην το κανεις, πρεπει να εχεις εμφανη στοιχεια μη εφαρμογης της και σιγουρα τα ανωτερω ΔΕΝ ειναι...

Τα πραγματα ειναι πιο απλα απο οσο φανταζεστε Μου εχει τυχει 4 φορες μεχρι στιγμης να κανω ανασυσταση για πωληση Μερικη ανασυσταση ως προς τον οροφο. Βρεθηκε μονο το στελεχος με το τοπογραφικο και τιποτα παραπανω. Αρκουσε για να τηρηθει το περιγραμμα... Αν εβρισκα σχεδιο συμβολαιογραφου, μη πολεοδομικο, το επαιρνα να ελεγξω το διαμερισμα μου αν συμπιπτει με αυτο και αν οχι, βασιζομουν πανω στο περιγραμμα του, σχεδιαζα το διαμερισμα μου πανω στην κατοψη, χωροθετημενο εκει ακριβως που επρεπε να ειναι, κενος ολος ο υπολοιπος οροφος πλην κλιμακοστασιου και διαδρομου (πλην κοινοχρηστων δηλαδη, οτι ειναι ιδιοκτησια αλλη και δεν εχω προσβαση την αφηνω κενη στο σχεδιο), εγκρινεται το σχεδιο και βεβαιωνω βασει αυτου Ποτε δε μπηκα στη διαδικασια να κανω ανασυσταση ολης της οικοδομης, με οψεις, τομες, κατοψεις, διαγραμματα καλυψης κλπ Βασιζομουν παντα πανω στην αποτυπωση της υπαρχουσας καταστασης, η οποια αν δεν υπερεβαινε το εγκεκριμενο περιγραμμα που φαινοταν στο τοπογραφικό, τοτε εγκρινοταν και επαιρνε επισημοτητα με σφραγιδα πολεοδομιας και εθεωρουνταν εγκεκριμενο πολεοδομικο πλεον, βασει του οποιου βεβαιωνα... So simple, αλλα χρονοβορο...

Θεωρητικα δεν επιτρεποτανε αν ηταν ανωθεν κοινοχρηστου της πολης. Εντος του ευρους του εξωστη πανω απο κοινοχρηστο της πολης, ελεγε.... Εχω χασει δουλειες ετσι... Και σε περιπτωση μεγαλυτερου ερκερ....

Κοιταξε, ειδικα στα τουβλα η κατασταση ειναι λιγο περιπλοκη Μου το εξηγησε μηχανικος της ΕΥΕΠΕΝ και δε νομιζω πως εχει αδικο... ΟΚ, βρηκες οπη και δεν επιασες φελιζολ... Ξερεις αν ειναι θερμομπλοκ? Ξερεις αν εχει καποια συγκεκριμενα θερμομονωτικα στοιχεια το τουβλο εκει? Ξερεις μηπως τοπικα στο σημειο της τομης χρησιμοποιηθηκε μπλοκι αντι για διπλη γλωσσα με μονωση? Δεν ξερεις... Παρτο μονωμενο να εχεις το κεφαλι σου ησυχο. Αν πας και μετρησεις, φερ ειπει, 18εκ παχος εξωτερικου τοιχου, τοτε προφανως δεν εχει μονωση η ειναι ανεπαρκως μονωμενο με διπλη 6αρα γλωσσα... Για τα μπετα τα πραγματα ειναι λιγο πιο σαφη... Πιανεις στα χερια σου τη ΜΘ και σου δειχνει μονωση εξωτερικα... Βλεπεις αναμονες οπλισμου εμφανεις η μια τρυπα, δεν εχει μονωση. Αμονωτο, τερμα Ο ηχος του χτυπηματος ΔΕΝ ειναι εμφανης αποδειξη ανυπαρξιας μονωσης, επ ουδενι... Μετρα το παχος, βρες ξυλοτυπο... Αν σου δινει 25αρι δοκαρι και μετρησεις 28εκ, εμφανως εισαι αμονωτος. Θα ψαξεις ξυλοτυπο για κατασκευη του 1990? Δε νομιζω. Προσωπικα δεν το εκανα ΠΟΤΕ ΜΟΥ για κτισματα προ 2000 Και απο την αλλη, ποσο σιγουρος εισαι πως τηρηθηκαν ακριβως οι διαστασεις ακομα και στους ξυλοτυπους? Τελος παντων, προς τη μερια της ασφαλειας ειναι να θεωρουμε πως ακολουθηθηκε η μελετη θερμομονωσης. Αν τελικως αποδειχθει πως δεν ακολουθηθηκε, πρωτα εργολαβο και επιβλεποντα θα κυνηγησουν. Εσενα δε θα σε αγγιξουν. Δεν εισαι υποχρεωμενος να αποδειξεις πως μπηκε μονωση, θεωρεις πως μπηκε. Ομως εισαι υποχρεωμενος να αποδειξεις πως δε μπηκε, αν ελεγχθεις... Αυτα ηταν τα τελευταια λογια του μηχανικου πριν κλεισουμε και με βρισκουν απολυτως συμφωνο...

Τα εντος ευρους εξωστη ανωθεν κοινοχρηστου της πολης τακτοποιουνται πλεον, ετσι δεν ειναι? Δηλαδη ενας μεγαλυτερος εξωστης πανω απο δρομο η πεζοδρομιο, ενα μεγαλυτερο ερκερ, τακτοποιουνται κανονικα με το νεο Νομο, ετσι?

Ανασυστασις... Εχω παρομοια περιπτωση και προχωραω σε ανασυσταση οροφου και δωματος που περιεχει αποθηκες... Μετα απο αυτο, βεβαιωση και τελος

Μου ετυχε περιπτωση αυθαιρετου ρυθμισμενου με Α.Ν. 410/68, ισογειου και οροφου, μονο που το καταστημα στο ισογειο εσπασε μεταγενεστερα στο μισο, με το αλλο μισο να γινεται δωματιο και να προσαρταται στη γκαρσονιερα του ισογειου... Προσωπικα ζητησα να περιμενουμε μεχρι να αποσαφηνιστει η υποθεση, ειδαλλως δεν προχωραω σε τακτοποιηση... Μπορουμε να ξερουμε με σιγουρια αν θελουμε ΔΕΔΟΤΑ η μελετη στατικης επαρκειας?

Συμβολαιογραφικη πραξη του παρελθοντος που αναφερει τα ακριβη τετραγωνικα μιας ιδιοκτησιας, οπως ειναι τωρα, διαφορετικα απο το αντιστοιχο νουμερο των σχεδιων της ΟΑ θεωρειται δημοσιο εγγραφο? Θαρρω πως ναι...

Προσωπικα, σε ολες τις οριστικες υπαγωγες που εχω κανει, εχω τα σχεδια και ολα τα λοιπα στοιχεια σε ηλεκτρονικη μορφη ΠΛΗΝ των ΔΕΔΟΤΑ και των αποσπασματων ρυμοτομικου.... Θεωρω πως πηραμε παραταση ως το τελος του παροντος νομου, μιας και το αναφερει ρητα ο Νομος και η πλατφορμα θα ειναι η ιδια. Δε θα κλειδωσει, δηλαδη Τωρα αν βγει ΥΑ που να οριζει καταληκτικες ημερομηνιες για τις περιπτωσεις του 4014 που εχουν ολοκληρωθει, τοτε θα παμε συμφωνα με αυτες. Μεχρι στιγμης δεν ανησυχω ιδιαιτερως Αληθεια, με τα αποσπασματα ρυμοτομικου που ζητουνται, σε αδειες 40 και 50 ετων που -προφανως- δεν υφιστανται αυτα, τι κανουμε? Τα αναζητουμε απο πολεοδομια η απλως περαν του τοπογραφικου δεν καταθετουμε κατι περαιτερω? Με συγχωρειτε αν εχει απαντηθει αλλα δεν κατεστη δυνατον να βρω την απαντηση, γι αυτο και ρωτω ξανα.

Ακόμα τίποτα....

Ναι αλλα οταν εχεις κλεισει απο το μεσημερι ραντεβου με πελατη απο εκτος πολης που θα ερθει μονο για να παραλαβει το πιστοποιητικο αυριο στις 9 το πρωι, τι κανεις? Πειτε μου ποτε να αρχισω τα καντηλια...