Inzaghi

Απορια...

Δεν επιτρεπεται Ενεργειακος Επιθεωρητης που συμμετειχε σε μελετη, επιβλεψη η κατασκευη του σπιτιου του να εκπονησει ΠΕΑ

Μπορει ομως Ενεργειακος Επιθεωρητης να βγαλει ΠΕΑ για το σπιτι στο οποιο δεν εκανε ουτε μελετη, ουτε επιβλεψη, ουτε κατασκευη αλλα ειναι ιδιοκτησια του?

Και ακομα περισσοτερο, μπορει ο ιδιος να το ενταξει στο Προγραμμα?

Και προσεχτε επισης μην μεχρι να βγαλετε το 2ο ΠΕΑ αλλαξει καμια version του προγραμματος ΤΕΕ-ΚΕΝΑΚ και μεινετε εκτεθειμενοι απο διαφορετικα αποτελεσματα...

Για αυτο φροντιστε να μην ειστε στο οριο αλλα δωστε καποιο περιθωριο ασφαλειας...

Ως ΑΠΕ περναει και δυνασαι να απορροφησεις ολο το ποσον του προγραμματος μονο για την ΑΘ

Μα για τετοια περιπτωση μιλαμε... Αυθαιρετο κιολας... τι συστημα θερμανσης να εχει?

Εχω παει και σε οικοδομη του 65 που ειχε κεντρικη θερμανση αλλα επαψε να λειτουργει εδω και χρονια.

Κατεβηκα να βρω το λεβητοστασιο, με εισοδο απο την πρασια, διαλυμενη, ειχε γινει αποθηκη γεματη σκουπιδια και ποντικια...

Δηλαδη τι πρεπει να κανω για να βγαλω το ρημαδοΠΕΑ?

Να ζητησω συντηρηση η να χωθω εκει κατω για να βρω τις ταπες απο τους κλαδους?

Η να ψαξω καταστατικα πολυκατοικιας και αποφασεις ΓΣ και δε συμμαζευεται?

Καλα ολα αυτα, σε θεωρητικο επιπεδο, σε μια Ελλαδα που λειτουργουσαν και ολα τα αλλα ρολοι και οι κατοικοι της ηταν νομοταγεις και εφαρμοζοταν το γραμμα του νομου στο επακρο...

Αλλα τωρα τι ψαχνεις να βρεις? Εγω κι εσυ θα το εφαρμοσουμε μονο?

Και δε μιλαμε για μια μελετη που θα ελεγθει απο πολεοδομια, θα κατατεθει σε δημοσια υπηρεσια και θελει σχολαστικη δουλεια και τρελο ελεγχο...

Για ΠΕΑ μιλαμε ρε γαμωτο... Για 150 ρημαδοευρω.,...

Αν υπαρχει καποιος που πιστευει οτι ζητωντας ολα αυτα απο τον ιδιοκτητη αυτος θα του τα κανει, εγω θα του χαρισω τη δουλεια.

Καλο βραδυ

Ρε συ Πανο, σε μια κουταλια νερο πνιγομαστε πραγματικα

Κι εγω προσπαθω να διαφυλαξω τον κωλο μου αλλα αν φτασουμε σε τετοια σημεια, τοτε θα μας κοστισει την ανεργια μας...

Εγω εκανα την αυτοψια μου την ταδε ημερομηνια, ειδα και κατεγραψα αυτα τα πραγματα

Απο κει και υστερα, σε εναν ενδεχομενο ελεγχο Χ μηνες η χρονια μετα, ποιος ξερει τι κατασταση θα επικρατει

Η αποκοπη απο το δικτυο κεντρικης θερμανσης δεν ειναι εσαει, μπορει του χρονου να ξανασυνδεθει.

Εκεινη τη στιγμη που εγινε η αυτοψια ηταν αποσυνδεδεμενο, τι να κανουμε τωρα?

Παντελως ασυντηρητος λεβητας για Χ χρονια δε χρησιμοποιειται και εκαστος χρησιμοποιει ατομικες μοναδες θερμανσης. Μετα απο Χ χρονια αποφασιζουν να το συντηρησουν και να το χρησιμοποιησουν.

Τι σημαινει αυτο? Οτι οταν θα κανω το ΠΕΑ και θα ειναι εν αχρηστια θα ζητησω συντηρηση επειδη υπαρχει?

Δε γινονται αυτα, στο ΠΕΑ καταγραφουμε τα υπαρχοντα δεδομενα. Οι συνηθειες των χρηστων εχουν να κανουν ως επι το πλειστον με επιλογες. Πχ εχει θερμοστατη και ωρομετρηση σε ΚΘ πετρελαιου ο αλλος αλλα απο επιλογη και οικονομια δεν το αναβει. Δεν μπορω να το αγνοησω. Λαμβανω κανονικα υποψιν την ΚΘ

Οταν ομως απο επιλογη μου δηλωνει οτι απεκοπη απο την ΚΘ η οτι δεν λειτουργει η ΚΘ γενικα εδω και ποσα χρονια σε ολη την οικοδομη, να μην τον πιστεψω?\

Τι αλλο να κανω δηλαδη εκτος απο το να τον βαλω να υπογραψει μια ΥΔ για ολα αυτα που μου λεει?

Δε θα ζητησουμε και συγκληση ΓΣ οικοδομης για ενα ΠΕΑ

Ουτε φυσικα ειμαι της αποψης να βαλω, ειδικα αυτην τη δυσκολη εποχη, το τονιζω, σε εξτρα αχρειαστα εξοδα συντηρησης ενος συστηματος θερμανσης, τον ιδιοκτητη μονο και μονο για να ειμαι εγω κατοχυρωμενος εναντι σε τι?

Αποψη μου παιδια, ο καθενας εχει τη δικια του.

Αλλα εγω, εκτος απο την απολυτη νομικη μου κατοχυρωση κοιταζω και λιγο την πρακτικη πλευρα του θεματος.

2 ερωτησεις

Γιατι εχεις 86% αποδοση θερμαντικων σωματων?

Η 85% η 89% θα εχεις

Εκτος κι αν εκανες γραμμικη παρεμβολη αναλογως με το ποσα ειναι σε εξωτερικο και ποσα σε εσωτερικο τοιχο

Γιατι εχεις 5% χαμηλοτερη αποδοση λεβητα για ΖΝΧ απο οτι για θερμανση?

Το δινει ετσι ο κατασκευαστης?

Κατα τα αλλα λογικοτατα τα νουμερα σου με φαινονται!

Προχωρα!

Ρε φιλε Κομπρα, δε ρωταω να μου πειτε τη νομιμη οδο, την ξερω κι εγω.

Κατσε και εφαρμοσε ολα αυτα εσυ κι αν βγαλεις ΠΕΑ να μου τρυπησεις τη μυτη...

Να του ζητησω τι? Να μου δωσει φωτογραφιες κατα την αποσυνδεση? Δεν ειναι και γαμος να εχει φωτογραφιες...

Να δω να εχουν αφαιρεθει σωματα? Δηλαδη απαγορευεται τη διακλαδωση να τη χρησιμοποιησε για να συνδεσει ατομικο λεβητα?

Προφανως δεν εδωσες ιδιαιτερη σημασια στο post μου για να μιλας για διαχειριστες, καταστατικα κλπ, απο τη στιγμη που μιλαω για ΑΥΘΑΙΡΕΤΟ νομιμοποιημενο με Τριτση

Μηπως να δω αν τακτοποιηθηκε και η 3η φαση για να βγαλω ΠΕΑ?

Ας σοβαρευτουμε!

Πανο, δε διαφωνω στα λεγομενα σου ρε φιλε αλλα αν το δεις και λιγο πρακτικα, εχεις ενα λεβητα που δε χρησιμοποιειται κατ επιλογη εδω και ποσα χρονια, σε κακιστη κατασταση ακριβως επειδη δε χρησιμοποιειται και ο ιδιοκτητης (οικογενειακη υποθεση η πολυκατοικια) δε θα το χρησιμοποιησει ποτε αλλα θα βαλει αεριο η ΑΠΕ. Με τι σκεπτικο θα ζητησω να συντηρηθει κατι παντελως αχρηστο, μονο και μονο επειδη υφισταται ως οντοτητα στο υπογειο?

Η επειδη δε βγαλανε τη βανα για να αποκοπουν τελειως? Αμελεια...

Σε μια κουταλια νερο πνιγομαστε. Μηχανικοι ειμαστε, οχι δικηγοροι να εφαρμοζουμε κατα γραμμα το νομο. Ας δουμε και το πρακτικο του θεματος

Οχι, νομιζω αφαιρεθηκε αυτη η απαιτηση

Για να μην ανοιγω νεο τοπικ, εκθετω τον προβληματισμο μου εδω και θα ηθελα να ακουσω τροπους αντιμετωπισης του θεματος απο τους συναδελφους

Ημουν χτες σε διωροφη συν ισογειο οικοδομη κατασκευης περιπου 1980

Αδεια δεν υπαρχει, τακτοποιημενη επι Τριτση, οποτε αμονωτη παντου

Αφενος ο ιδιοκτητης, ο οποιος εχει και τεχνικη εταιρεια γυψοσανιδων και μονωσεων μονωσε τη μια απο τις 4 πλευρες εσωτερικα με γυψοσανιδα και πετροβαμβακα, οπως επισης και την οροφη του

Προφανως και θα το λαβω υποψιν μου.

Ομως...

Δεν υπαρχουν τιμολογια και δελτια αποστολης, ο ιδιος το εκανε στον εαυτο του. Τι δελτια να κοψει?

Θα τον βαλω να κανει μια υπευθυνη δηλωση οτι εβαλε αυτα τα στοιχεια στο σπιτι

Το βασικοτερο ομως θεμα μου εχει να κανει με τη θερμανση, για να επανελθω on topic

Εχει τοποθετηθει λεβητας κατω στο λεβητοστασιο, ο οποιος ειναι σε κακιστη κατασταση, ασυντηρητος εδω και χρονια γιατι δε χρησιμοποιειται εδω και χρονια.

Το ενα απο τα τρια διαμερισματα εχει αποκοπει, το αλλο (το δικο μας) δεν κατοικειται και το τριτο στο ισογειο δεν το χρησιμοποιει, εχει κλειστη βανα στον κλαδο του και χρησιμοποιει A/C

Ο λεβητας δεν εχει ουτε ταμπελακι, ενω ταμπελακι δεν εχει ουτε ο καυστηρας να δουμε στο περιπου σε τι ισχυ δουλευει. Εμπειρικα, μιλαμε για μεγεθος ατομικου λεβητα με ισχυ που δεν υπερβαινει τις 30.000 θερμιδες

Και ερωτω εγω

Ερχομαι να κανω ελεγχο υπερδιαστασιολογησης. Για τι εμβαδα? Αφου ο ενας εχει αποκοπει και ο αλλος δεν το χρησιμοποιει, ενω το διαμερισμα που με ενδιαφερει ειναι κλειστο!

Για ολη την πολυκατοικια? Πλασματικο δεν ειναι?

Και παλι, μου βγαζει η υπερδιαστασιολογηση για ολη την πολυκατοικια οτι οι απαιτησεις της ειναι για διπλασια ισχυ απο την εγκατεστημενη (εστω αυτην που εκτιμουμε τελος παντων)

Και εστω οτι παω να βγαλω ΠΕΑ με λεβητα εν ισχυ. Πλασματικο ειναι απο τη στιγμη που δε θα χρησιμοποιηθει (ο ιδιοκτητης θα κανει ενοικιαστηριο στην ΟΕ του για να μεταφερει τα γραφεια του εκει)

Και αν θεωρησω οτι δε χρησιμοποιειται, τι εξασφαλιση θα εχω εγω σα μηχανικος?

Θα παρακαλουσα να μην ακουστει η -προφανης- αποψη του τυπου "φερε συντηρητη να συντηρησει" για κατι που δε χρησιμοποιειται και ουτε προκειται, μονο και μονο για το φαινεσθαι

Ευχαριστω!

Το ποσοστο του φεροντος οργανισμου ειναι στο συνολικο ανοιγμα, σεντονι

Το υπολοιπο τμημα ειναι ανοιγματα και τοιχοποιια

Κοινως, αν εχεις εναν τοιχο 10μ με 3μ υψος, δηλαδη 30τ.μ. με 3 μπαλκονοπορτες των 2,5τ.μ. εκαστη και 25% ποσοστο σκυροδεματος τοτε τα 7,5τ.μ. σου ειναι σκυροδεμα και τα 15τ.μ. ειναι τοιχοποιια

Και να λειτουργησει, δεν υπαρχει οδηγια να πληρωνεται αυτη η κρατηση...

Μονο για καταθεση στην ΕΤΕ και πληρωμη κρατησεων υπερ ΤΕΕ

Ο καθενας οτι του κατεβει στο κεφαλι λεει...

Συνηθως με 4ωρα ειμαι καθε βραδυ...

Και ερχεται το ΣΚ και πεφτω σε λιθαργο

Ειχε ηλιακο, το τονιζω...! Καλημερα!

Εχω βγαλει και διαμερισμα Β του 1985

Βεβαια εντελώς πλασματικο μιας και ξερουμε οτι δεν εφαρμοστηκε η μελετη θερμομονωσης αλλα δε μπηκα στη διαδικασια να την αμφισβητησω

Ουτε καν να παρω τα μεγιστα κατα ΚΘΚ, πηρα τους συνετελεστες της μελετης

Ειχε ατομικο φυσικο αεριο (με Δ αυτοματισμους) και 3 τ.μ. περιπου ηλιακο στο δωμα...

Β καραμπινατο μου βγηκε...

Και οικοδομη που τη μελετη την εκανε ο πατερας μου, επισης του 1985, με μελετη θερμομονωσης που εφαρμοστηκε κατα γραμμα (σκυλος ο μπαμπας, η πρωτη του οικοδομη ητανε!) και ατομικο φυσικο αεριο βγαινει Γ και, δυστυχως, δε μπορω να το στο εξοικονομω...

Καλημερα!

3, το μισο της μεταλλικης εγω...

Κι ας εχει επενδυση με ξυλινα φυλλα μπροστα

Και με ποια λογικη ορισε συμβουλο σε δικο σου πελατη?

Το πνευμα συναδελφικοτητας και ελληλεγγυης διεπει το συναδελφο slalom...

Προφανες δεν ειναι?

Οι περισσοτεροι προσωρινοι δε θα ανανεωσουν καν αλλα θα βγουν πολλοι νεοι...

Ε οχι δα... δε θα ανεβω και 2 μετρα αντρας να μπω στο παταρι για να δω τι? Αν ειναι διπλης ενεργειας το μποιλερ η θερμοιφωνας?

Δηλαδη θα αμφισβητησω αυτο που θα με πει ο ιδιοκτητης?

Αν με λεει οτι το χειμωνα εχει ζεστο νερο απο τον λεβητα και καλοκαιρι θερμοσιφωνας, τι αλλο μπορει να ειναι?

Εγω απο το 1.95 βλεπω τον κοσμο με αλλα ματια...

Τραβαω φωτογραφιες απο ψηλα τα ταμπελακια, σκαρφαλωνω στο παταρι, κρεμωμενος απο το πρεκι της πορτας και βλεπω οτι θελω

Εξαλλου στο παταρι δεν εχω και πολλα να δω!

Ανακυκλοφορια δεν εχουν τα Boiler, 4 kW ειναι σχεδον ολα, οποτε δεν εχω και τιποτα αλλο να δω στο παταρι...

Στα κλιματιστικα μονο ευνοει το υψος μου!

Στη διακριτικη ευχερεια σου ειναι να τον μελετησεις η οχι...

Εχει φασαρια παντως και απο τη στιγμη που η ιδια η ΤΟΤΕΕ σου επιτρεπει, εφοσον ειναι μικροτερος ο ογκος του απο το 10% του συνολου να τον αγνοησεις, τοτε δε βρισκω να μην τον λαβεις σαν ΘΧ και να προχωρησεις κανονικα τη μελετη σου

Δεν προχωρησε ακομα η ιδεα, σκεψη ηταν πιο πολυ και προτασεις των προμηθευτων...

Απο κει και υστερα τι μελλει γεννεσται απο πλευρας τραπεζωψν δεν γνωριζω

Κι εγω διατηρω τις επιφυλαξεις μου, ειδικα οταν χτες μου ειπε πελατης μου οτι θελει να αγορασει λεβητα απο το ιντερνετ και να περασει το τιμολογιο στο προγραμμα...

Θα πρεπει να αποσαφηνιστει το θεμα....

Ειναι παραλογο εν τοιαυτει περιπτωσει η τραπεζα να ζητησει την προκαταβολη πισω απο τη στιγμη που τα χρηματα δεν αποσκοπουν να ευνοησουν τον προμηθευτη αλλα τον αιτουντα, ουτως ωστε να αναβαθμισει εενργειακα το σπιτι του

Τι θα του πουνε δηλαδη? Οτι τωρα που το πληρωσες εσυ δε σου δινω τα λεφτα πισω?

Ε οχι δα...

Δεν αλλαζει η νομιμη αμοιβη με την αποσταση απο την εδρα

Το ειχα δοκιμασει και μου εβγαινε η ιδια...

Εκτος κι αν εγω εκανα καπου λαθος

Επειδη εχω χειριστει ορισμενα εξοικονομω στο παρελθον και εχω ακομα 2 τωρα να τρεχουν, να σας πω και τη δικια μου γνωμη - συμπερασματα

Οι περισσοτεροι προμηθευτες, ειδικα αν πρεπει να προμηθευσουν λεβητες, αντλιες θερμοτητος η κατι τελος παντων εισαγομενο που πρεπει να το προπληρωσουν, ζητουν απο τον ιδιοκτητη να καλυψει εξ αρχης, με την εγκριση της συμβασης το κοστος της προμηθειας, ουτως ωστε να το φερουν, να το τοποθετησουν και οταν εκταμιευτουν τα χρηματα στο λογαριασμο τους να επιστραφουν στον ιδιοκτητη

Εδω βεβαια τιθεται ενα ηθικο ζητημα διασφαλισης του πελατη οτι τα χρηματα θα του επιστραφουν αφου εκταμιευτουν στο λογαριασμο του προμηθευτη

Προμηθευτης μου με ενημερωσε οτι, ειθισται να κοβεται τιμολογιο εξοφλησης, οχι επι πιστωσει, το οποιο και θα κατατεθει στην τραπεζα κατα την καταθεση του 2ου φακελου με την ολοκληρωση των εργασιων και ετσι, εχοντας εξοφλητικο στα χερια του ο πελατης απο τον προμηθευτη, του επιστρεφεται το ποσον που κατατιθεται

Εκτος παλι και αν αναθεσεις ολη την ανακαινιση σε τεχνικη εταιρεια που θα βγαλει κερδος και απο ενδεχομενες υπερτιμολογησεις υλικων κλπ, οποτε και θα αναλαβει την πληρωμη των συνεργειων εξ αρχης, παιρνοντας τα χρηματα η ιδια μετα με την εκταμιευση του ποσου στους λογαριασμους των...

Γενικα το προγραμμα, παρολο που εξομαλυνθηκε με τις τελευταιες τροποποιησεις και επαναδραστηριοποιηθηκε ο κοσμος με χαμηλα εισοδηματα, παρουσιαζει αυτου του ειδους τα εμποδια και προβληματα, καθοτι στην ουσια οι πληρωμες γινονται πολυ αργοτερα απο την πραγματοποιηση των εργασιων

Συμφωνω 100%

Και φερνω προσφατο (σημερινο για την ακριβεια) παραδειγμα

Η μελετη θερμομονωσης αναφερει διπλο τουβλο απο μεσα και μονο απο εξω και στο ενδιαμερο, θερμομονωση 5εκ

Συνολικο παχος 34εκ τοιχου

Σην πραγματικοτητα μετραω εγω 26-27εκ

Ειναι προφανες οτι τοποθετηθηκε μονο τουβλο εκατερωθεν και μονωση μεσα

Σε αυτην την περιπτωση η αυξηση του συντελεστη επηρεαζει το 2ο δεκαδικο, με το ζορι το 1ο...

Δεν ειναι λογος να αμφισβητησω τη μελετη...

Και στην τελικη, και με 3-4εκ θερμομονωσης, νομιζω, εβγαιναν τα μεγιστα ορια κατα ΚΘΚ

Πρεπει να θεωρησω ελλιπως μονωμενο με αποτελεσμα να λαβω συντελεστες μεγαλυτερους των μεγιστων του ΚΘΚ?

Δεν μπορω να λαβω απλως τα μεγιστα και να κλεισω εκει?

Το θεμα, οπως ειπωθηκε ανωτερω, δεν ειναι να βγαλεις ελλιπη τη μελετη θερμομονωσης αλλα να μπορεσεις να το τεκμηριωσεις με σαφηνεια...