Inzaghi

Θεωρώ ότι θα πρέπει να μην υπάρχει η παραμικρή πολεοδομική παράβαση προκειμένου να εκδοθεί ταυτότητα κτηρίου. Όλα τα ακίνητα που έλαβαν βεβαίωση μεταβίβασης με αυθαίρετα που υπάγονται στις εξαιρέσεις αναγκαστικά θα τακτοποιήσουν τα πάντα προκειμένου να βγάλουν ταυτότητα τώρα. Αναφορικά με τον εντοπισμό, είναι ο ίδιος με την πλατφόρμα των αυθαιρέτων. Εκεί πώς δήλωσαν προ 75 αυθαίρετα μετά το 11? Ό,τι προβλήματα αντιμετώπισαν εκεί, τα ίδια θα βρουν μπροστά τους κι εδώ. Εγώ εντόπισα θέμα από πολύ νωρίς. Θα πρέπει να γίνει καταχώρηση οικοπέδου πρώτα, προκειμένου επί αυτού του ΚΑΕΚ να γίνει καταχώρηση οριζοντίου ιδιοκτησίας. Και ζητά το οικόπεδο αριθμό οριζοντίων ιδιοκτησιών. Πού να ξέρουμε ακριβώς πόσες έχει? Δεν είναι δουλειά μας, ούτε έχουμε πρόσβαση σε στοιχεία κτηματολογίου για να ανοίξουμε το ΚΑΕΚ του οικοπέδου και να δούμε τι καταχωρήσεις έχει. Έπειτα, σημαντικό είναι και το θέμα όλων των μελετών, πέραν των αρχιτεκτονικών, που ζητάει η πλατφόρμα. Όταν δεν υπάρχει σύμπτωση της κάτοψης με την πραγματική κατάσταση, κατατίθεται νέα κάτοψη. Αν αυτή η ανακολουθία συνεχίζεται και στις λοιπές μελέτες τι κάνουμε με αυτές? Νέα υδραυλικά, αποχετευτικά, ΗΜ κλπ? Μιλάμε για τεράστιο όγκο δουλειάς που, αφενός χρειάζεται σύμπραξη περισσοτέρων ειδικοτήτων, αφετέρου πρέπει να πληρωθεί αναλόγως.

Δεν αντελήφθην την πρώτη παράγραφο της απάντησής σου. Θεωρητικά, κάθε εργασία που έχει εκτελεστεί σε ένα ακίνητο χωρίς άδεια, ενώ θα έπρεπε να έχει εκδοθεί πρότερα είτε ΟΑ είτε ΕΕΔΜΚ θεωρείται αυθαίρετη. Τώρα το αν κρίνουμε την εργασία βάσει της ημερομηνίας που αυτή συντελέστηκε ή βάσει των σημερινών διατάξεων είναι ένα θέμα προς συζήτηση. Προσωπικά ελέγχω βάσει των σημερινών διατάξεων. Εργασίες που ΣΗΜΕΡΑ δεν απαιτούν ουδεμία αδειοδότηση για την εκτέλεσή τους δεν τις θεωρώ αυθαίρετες. Ως τώρα, στο Ν.4178 δεν καθοριζόταν με σαφήνεια τι ισχύει για τέτοιου είδους εργασίες, όπως η εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης με ατομικό λέβητα Φ.Α. Υπήρχαν οι 48ωρες, αν θυμάμαι καλά. Ο Ν.4495 το ξεκαθάρισε, κάπως, με το ΦΕΚ 4520Β/2018 επίσης αλλά το ΦΕΚ 1843Β/2020 με μπέρδεψε με την απαλοιφή της επίμαχης πρότασης. Στο προκείμενο, τώρα, το Άρθρο 127 του Ν.4495/2017 δε φέρεται να έχει τροποποιηθεί, από όσο βλέπω και δεν ξέρω κατά πόσο μας αφορά στο θέμα της αδειοδότησης για την αυτονόμηση. Έχω βρει πληθώρα ακινήτων με παλαιά συστήματα κεντρικής θέρμανσης που έπαψαν να λειτουργούν εδώ και 20 χρόνια και έχουν συνδεθεί στο φυσικό αέριο όλοι, χωρίς καμία αδειοδότηση. Μιλάμε για αυθαίρετες εγκαταστάσεις ή όχι? Επίσης, μια εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης με ατομικό λέβητα φυσικού αερίου σε ιδιοκτησία χωρίς κανένα σύστημα θέρμανσης εγκατεστημένο (ή αυτόνομο, αν θεωρήσουμε ότι θερμαίνεται με κλιματιστικά, ηλεκτρικά σωματάκια κλπ) χρειάζεται έκδοση ΕΕΔΜΚ ή όχι?

Σωστή λογική αλλά πρακτικά αυτό σημαίνει ότι θα έπρεπε να χρεώναμε λοιπή παράβαση σε έλεγχο αυθαιρέτων σε όλα τα διαμερίσματα που αυτονομήθηκαν με ατομικό λέβητα Φ.Α. από κλασσική κεντρική θέρμανση χωρίς αυτονομία, καθώς κανένας δεν έβγαλε ποτέ ΕΕΔΜΚ. Προσωπικά, στο 4178 είχα βάλει κάποια αέρια σε αναλυτικό. Με το 4495 ποτέ.

Και αυτό το γνωρίζω. Είναι ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο με το λεκτικό του Ν.4495/2017. Το θέμα μου είναι άλλο, το έχω εξηγήσει αναλυτικότατα στο πρώτο μου post. Η διατύπωση μιλάει για ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗ. Το άρθρο 29 απαιτεί ΕΕΔΜΚ για εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης. Αυτόνομο σύστημα θέρμανσης έχουμε και με λέβητα φυσικού αερίου. Η διαφορά που εντόπισα βρίσκεται στα ΦΕΚ που ορίζουν τα δικαιολογητικά που χρειάζονται για την έκδοση ΕΕΔΜΚ ανά περίπτωση. Στο 4520Β/2018 ανέφερε ρητώς ότι στα πλαίσια της εγκατάστασης αυτόνομου συστήματος θέρμανσης ΔΕΝ περιλαμβάνονται οι εργασίες του άρθρου 30, όπως αυτή που παρέθεσες. Αυτή η επίμαχη αναφορά έχει αφαιρεθεί από το αντίστοιχο ΦΕΚ 1843Β/2020 και μεταβάλλει τα δικαιολογητικά που απαιτούνται για την έκδοση ΕΕΔΜΚ. Και προστέθηκε η μελέτη κατανομής δαπανών για όλο το κτίριο, εφ' όσον τροποποιείται η υπάρχουσα μελέτη. Και ερωτώ, άλλαξε κάτι? Πλέον απαιτείται ΕΕΔΜΚ και για εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης με ατομικό λέβητα φυσικού αερίου?

Τα γνωρίζω όλα αυτά, ευχαριστώ. Παρόλα ταύτα, το έγγραφο επικαλείται το ΦΕΚ του 2018 το οποίο καθορίζει τα ειδικά δικαιολογητικά έκαστης περίπτωσης. Αυτό τροποποιήθηκε με νέο, του 2020, το οποίο και έχει αφαιρέσει μια επίμαχη πρόταση, η οποία εξαιρούσε τις περιπτώσεις του Άρθρου 30 του Ν.4495/2017 από την υποχρέωση έκδοσης ΕΕΔΜΚ. Μια από αυτές ήταν και η τοποθέτηση λεβήτων φυσικού αερίου στα διαμερίσματα. Τώρα αυτή η αφαίρεση αποσκοπεί κάπου? Αλλάζει κάτι με αυτό? Επί της ουσίας, βάσει του Άρθρου 30 του Ν.4495/2017, η τοποθέτηση ατομικού λέβητα Φ.Α. γίνεται δίχως Ο.Α. ή ΕΕΔΜΚ, σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παράγραφο 10 του άρθρου 16 του Ν.4067/2012, η οποία αναφέρει μόνο τον τρόπο τοποθέτησης των λεβήτων. Όμως έχουμε συνάμα και εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης, η οποία, βάσει Άρθρου 29 του Ν.4495/2017 χρήζει έκδοσης ΕΕΔΜΚ. Δηλαδή, η αυτονόμηση από υφιστάμενη κεντρική θέρμανση, θέλει ΕΕΔΜΚ, ακόμα κι αν έχεις τοποθέτηση ατομικού λέβητα Φ.Α. ενώ αν έχεις ήδη άλλου τύπου αυτόνομη θέρμανση (πχ κλιματιστικά, σόμπα, πετρέλαιο κλπ) και εγκαταστήσεις φυσικό αέριο δε θέλεις καμία άδεια. Αυτό καταλαβαίνω. Κάποια άλλη άποψη επ' αυτού?

Καλησπέρα συνάδελφοι. Μετά και το τελευταίο ΦΕΚ που συζητάται εδώ, έχει καταλάβει κανείς αν για εγκατάσταση ατομικού λέβητα φυσικού αερίου απαιτείται ΕΕΔΜΚ ως εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης ή αν καλυπτόμαστε από το Άρθρο 30 που εξαιρεί της απαίτησης ΕΕΔΜΚ για εργασίες τοποθέτησης λέβητα Φ.Α.? Στο ΦΕΚ 4520Β/2018, στα απαιτούμενα δικαιολογητικά για την έκδοση ΕΕΔΜΚ για εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης έλεγε : "λ) Για την εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης, πλην των αναφερομένων στην περίπτωση η του άρθρου 30 του ν. 4495/2017, κατατίθενται:" Καθίσταται σαφές ότι για τις περιπτώσεις του Άρθρου 30 δε χρειάζεται έκδοση ΕΕΔΜΚ. Στο ΦΕΚ 1843Β/2020 το ίδιο εδάφιο διαμορφώθηκε ως εξής : "λ) Για τις περιπτώσεις της περ. λ της παρ. 2 του άρθρου 29 του ν. 4495/2017, κατατίθενται επιπρόσθετα των γενικών δικαιολογητικών του αρθ. 3 της παρούσας:" Αφαιρέθηκε το εδάφιο που εξαιρούσε τις περιπτώσεις του Άρθρου 30 από την υποχρέωση έκδοσης ΕΕΔΜΚ, για κάποιο λόγο που νομίζω κανείς δε γνωρίζει, ούτε αντελήφθηκε. Γι' αυτό και στη διαβούλευση του σχεδίου Νόμου «Εκσυγχρονισμός της Χωροταξικής και Πολεοδομικής νομοθεσίας» υπάρχει το κάτωθι σχόλιο της ΕΤΑΙΡΙΑΣ ΔΙΑΝΟΜΗΣ ΑΕΡΙΟΥ ΑΤΤΙΚΗΣ ΑΕ, το οποίο και δεν υλοποιήθηκε, εν τέλει : "Στην περίπτωση λ) εγκατάσταση αυτόνομου συστήματος θέρμανσης της ιδίας παραγράφου 2, θα πρέπει να γίνει η ακόλουθη προσθήκη «Εξαιρούνται τα συστήματα αυτόνομης θέρμανσης φυσικού αερίου με χρήση επίτοιχων λεβήτων αερίου για θέρμανση και ζεστό νερό για τα οποία ισχύουν τα οριζόμενα στο Άρθρο 44 παρ. η του παρόντος νόμου». Η ως άνω προσθήκη κρίνεται απαραίτητη διότι λόγω της ασαφούς διατύπωσης της εν θέματι διάταξης, ιδιοκτήτες διαμερισμάτων που διαφωνούν με την αυτονόμηση άλλων συνιδιοκτητών από το σύστημα κεντρικής θέρμανσης δημιουργούν προσκόμματα και καθυστερήσεις στη διαδικασία αυτονόμησης, απαιτώντας την έκδοση άδειας μικρής κλίμακας για τις εν λόγω εργασίες, ανεξάρτητα εάν στο άρθρο 44 του Νόμου ορίζεται ρητά η εξαίρεση από την έκδοση αδείας των αυτόνομων λεβήτων φυσικού αερίου. Αντίστοιχη εξαίρεση υπήρχε στο ΦΕΚ 4520/2018 «Διαδικασία έγκρισης και απαιτούμενα δικαιολογητικά για εργασίες για τις οποίες απαιτείται Έγκριση Εργασιών Δόμησης Μικρής Κλίμακας (ΕΕΔΜΚ)». http://www.opengov.gr/minenv/?c=31082 Εν τέλει τι ισχύει για τα ατομικά λεβητάκια φυσικού αερίου?

Καλημέρα συνάδελφοι και καλή δύναμη. Τη γνώμη σας θα ήθελα. Έχω περίπτωση μεζονέτας 1ου-2ου ορόφου σε πολυκατοικία, στην οποία έχει περαιωθεί δήλωση Ν.3843/2010 ως προς την κατάληψη του Η/Χ του 2ου ορόφου. Η δήλωση έχει λιγότερα τακτοποιούμενα τετραγωνικά (8,08 τ.μ. αντί για 8,24 τ.μ.), όχι από πάχη τοίχων αλλά έτσι το μέτρησε επί της κάτοψης ο συνάδελφος, σε λίγο περίεργο σχήμα, ενώ στο διάγραμμα κάλυψης υπολογίστηκε τετράγωνος ο Η/Χ. Επίσης παρατηρήθηκε και μια υπέρβαση στον 1ο όροφο, εμβαδού 5,17 τ.μ. η οποία και ορθώς δε δηλώθηκε στο Ν.3843/2010 καθώς δεν αποτελούσε εξ’ ολοκλήρου Η/Χ. Οι επιλογές μου είναι τρεις : Α. Αφήνω τα τακτοποιημένα με Ν.3843 ως έχουν και τακτοποιώ όλες τις λοιπές υπερβάσεις (0,16+5,17+κουφώματα+εξώστες κλπ). Β. Δηλώνω τα τακτοποιημένα με Ν.3843 μόνο για οριστική εξαίρεση από κατεδάφιση, με 100€ παράβολο και τακτοποιώ όλες τις λοιπές υπερβάσεις. Γ. Κάνω νέα δήλωση με όλα εξ αρχής και συμψηφίζω τα παλαιότερα καταβληθέντα, λύση ακριβότερη κατά 430€ από την 1η. Έχω το δικαίωμα να επιλέξω όποια από τις 3 λύσεις επιθυμώ, χωρίς περιορισμούς? Υπάρχει κάτι που να με οδηγεί υποχρεωτικά στον 3η λύση (πχ λόγω διαφοράς στα μέτρα του δηλωμένου Η/Χ) ή μπορώ απλά να τακτοποιήσω τώρα τις διαφορές/αποκλίσεις και τελος? Ούτε σε προκήπιο βρίσκομαι, ούτε αγγίζω τα ποσοστά που ορίζει το Άρθρο 88. Ιδανικά θα ήθελα την 3η λύση, όμως η διαφορά τιμής είναι σεβαστή και με οδηγεί μάλλον στη 2η. Γνώμες?

Ευχαριστούμε για την προσφορά. Συμμετοχή κι από εμένα

Κι εγώ μια κίτρινη Lamboghini αλλά μου δώσαν μόνο 600! Αλήτες!

Επιβεβαιώνω κι εγώ τη λήψη των 600€ στην Πειραιώς, χωρίς να έχω λάβει πρότερα τα 400€ Στον 7ο ουρανό όλοι αδέρφια!

Απλώς αύριο είναι αργία και μπορεί τα χρήματα να φανούν στους τραπεζικούς μας λογαριασμούς τη Δευτέρα, αν υπάρχει Valeur

Βέβαια αυτά τα 110€ θα τα πάρουν πίσω σε περίπου 180 μήνες, καθώς υπολογίστηκαν αυτά τα 110€ να έχουν αντίκτυπο γύρω στα 0,60-0,70€ μηνιαίως στη σύνταξη. Κοινώς μετά από 15 συντάξιμα χρόνια, θα "μπαίνω μέσα" από αυτό το μέτρο. Για να έχουμε κι ένα μέτρο σύγκρισης.

Μια σημείωση μόνο. Το Άρθρο 12 δεν είχε ποτέ παράγραφο 9 που να αναφέρει αυτό που παρατείνεται. Ούτε προστέθηκε μεταγενέστερα, με άλλο Νόμο 9η παράγραφος. Στις 7 σταματούσε. Μήπως κάτι μεταφέρθηκε λάθος?

Πού σαι @ΒΑΣΙΛΗΣ Κ. λαμβάνεις?

Ναι αλλά ξέρεις γιατί είναι για πέταμα? Γιατί δεν τα έκαναν "πιστοποιημένοι" ενεργειακοί επιθεωρητές, έπειτα από εξετάσεις. Αν όλοι είχαμε πιστοποιηθεί, θα ήταν ένα πολύτιμο όπλο στα χέρια του εκάστοτε ιδιοκτήτη.

Στην αναθεώρηση επέλεξες το σύνολο των εργασιών, συμπεριλαμβανομένων και αυτών της αρχικής αδείας ή μόνο αυτές που προστέθηκαν;

Καλησπέρα συνάδελφοι. Αναφορικά με αναθεώρηση ΕΕΔΜΚ που εκδόθηκε ηλεκτρονικά μέσω της πλατφόρμας του e-adeies, για προσθήκη εργασιών τροποποίησης των υφιστάμενων ανοιγμάτων, στις εργασίες που θα επιλέξω, θα συμπεριλάβω και αυτές που περιελάμβανε η αρχική ΕΕΔΜΚ (εσωτερικές διαρρυθμίσεις, στοιχεία υφιστάμενου κλπ), επισυναπτοντας όλα τα δικαιολογητικά που επισύναψα στην αρχική ή θα επιλέξω μόνο τις νέες εργασίες; Αντίστοιχα τον τίτλο της αναθεώρησης θα τον αλλάξω (πχ αναθεώρηση ΕΕΔΜΚ με α/α 111111 για τροποποίηση ανοιγμάτων) ή θα αφήσω τον αρχικό τίτλο; Πώς τις χειρίζεστε ανάλογες υποθέσεις; Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Είναι τελείως διαφορετικές και οι επιπτώσεις ενός σφάλματος στην εκπόνηση ενός ΠΕΑ και μιας στατικής μελέτης. Είναι εντελώς διαφορετικές και οι προκύπτουσες ευθύνες. Δεν είναι μόνο το θέμα της αντιμετώπισης της δουλειάς αυτής καθεαυτής. Δύο παντελώς ανόμοια μεταξύ τους αντικείμενα, σε κάθε τομέα, το μοναδικό κοινό που έχουν είναι ότι μπορούν να εκπονηθούν από τον ίδιο άνθρωπο, αν αυτός είναι ΠΜ. Όλα τα άλλα είναι θεωρίες...

@ΒΑΣΙΛΗΣ Κ. Νιώθω μεγάλη ντροπή που ολοκλήρωσα μόνος μου, χωρίς τη συμβολή "πιστοποιημένου" ενεργειακού επιθεωρητή, αυτήν την τόσο απαιτητική εργασία. Αύριο κιόλας θα πάω να την παραδώσω για να απολαύσω την αγοραστική δύναμη που θα μου προσφέρουν τα 20€ της αμοιβής μου 😁 @spir Τι να σχολιάσω σε άνθρωπο που εξισώνει, "χάριν παραδείγματος" το ΠΕΑ με τη στατική μελέτη... Είναι στιγμές που και τα λόγια χάνουν την αξία τους.

Ο υπολογιστής, εγώ ήμουν στο εργοτάξιο 😁

Τέλος κι εγώ. Παραμορφωθήκαμε πάλι. Πού είναι τα λεφτά μου?

@Arche αυτό που σου λένε τα ΚΕΚ σου είναι λάθος γιατί κωδικούς λαμβάνεις πριν την οριστική ενεργοποίηση του voucher σου από το ΚΕΚ. Η ενεργοποίηση φαίνεται στο αποδεικτικό που οφείλουν να σου στείλουν, εφόσον τους το ζητήσεις

Συνάδελφοι, εκδίδω ΠΕΑ για γκαρσονιέρα 45τμ του 1955 με θέρμανση/ψύξη ένα κλιματιστικό όλο κι όλο και αναρωτιόμουν πόσο καλύτερα θα έκανα τη δουλειά μου αν είχα περάσει εξετάσεις. Τι λέτε?

Ποιό link σου έδωσαν να παρακολουθείς?

Εγώ παρακολουθώ άλλο ΚΕΚ που πατάει πάνω στην ίδια πλατφόρμα. Μετράω?