Inzaghi

Αρχικως δεν μου το λενε οι δικηγοροι ΜΟΥ και οι πολεοδομοι ΜΟΥ. Δικο μου συμπερασμα ειναι, ουτε φυσικα οι προαναφερθεντες ειναι δικοι ΜΟΥ Παει αυτο, ξεκαθαριστηκε, νομιζω ΟΚ.... Ξερω επακριβως τι μου λεει ο Νομος... Τι μου τα ξανατονιζεις με Bold και υπογραμμισμενα και δεν ξερωγω τι αλλους τροπους για να τραβηξεις τα βλεμματα μου? Το θεμα εν προκειμενω ειναι οτι ο Νομος στα σημεια που τονιζεις αναφερει για πασης φυσεως παραβασεις, ενω ο 4030, αρ49, παρ4 αναφερει ρητα ποιες παραβασεις ελεγχουμε.... Τωρα αν εσυ συνεχιζεις να ελεγχεις τους εξωστες για δομηση, καλυψη και υψος δικαιωμα σου... Δε θα σου πω τι να κανεις, μεγαλα παιδια ειμαστε (και πατριωτες κιολας ), αναλαμβανουμε τις ευθυνες των πραξεων μας Μα δεν βεβαιωνεις αυτο... Αυτο λεει ο 4030 να βεβαιωσεις... 1η περιπτωση να ειναι καθαρο και 2η περιπτωση να εχει αυθαιρεσιες που να εντασσονται σε εξαιρεσεις.. Διαφορες στις διαστασεις εξωστων δεν τις θεωρω αυθαιρεσιες της οριζοντιας ιδιοκτησιας μου. Εσυ τις θεωρεις. Ληξαν Μα δε μεταβιβαζεις τους εξωστες και τους τοιχους... Το εμβαδον εντος της περιμετρου που οριζεται απο αυτους μεταβιβαζεις.... Ξεκαθαρο νομιζω ειναι...

Θα πρεπει οι γειτονες να ξερουν οτι δεν εντασσεται στο Νομο... Δυσκολο το κοβω... Τωρα για Μηχανικους, θα πρεπει να υπαρξει δολος, οχι πως το αποκλειω στις μερες μας...

Γιατι? Ποιος μπορει να τους βγαλει εκτος Νομου, εκτος απο το δειγματοληπτικο του 5%? Αφου δεν υπεισερχεται ανθρωπινος παραγοντας πλεον... Υ.Γ. Δεν επικροτω με αυτο μου το ποστ την ενταξη στο Νομο ιδιοκτησιων που δεν δυνανται να ενταχθουν...

Για ΦΕΚ και εγκυκλιους δεν ξερω να σε ενημερωσω, παντως ηταν να ισχυει η απαιτησι σε ΠΕΑ για ενοικιασεις απο 9/1/2011, πηρε μια εξαμηνη παραταση για τις 9/7/2011 και μια ακομα για τις 9/1/2012 Οπως και μετα την τελευταια παραταση για τον 3843 δεν πιστευα οτι θα παρει κι αλλη και τελικα δεν πηρε, το ιδιο πιστευω και εδω.... Εχω την εντυπωση πως θα τρεξει κανονικα το προγραμμα και τα ΠΕΑ θα απαιτουνται και για μισθωματα πλεον με το νεο ετος... Ηδη η αγορα δοκιμαστηκε ενα χρονο σε ΠΕΑ για αγοραπωλησιες...

Θα επαναλαβω τη θεση μου στο θεμα... Με αναλυτικο, προσωπικα, θα εβαζα ΜΟΝΟΝ οποια κατασκευη ΔΕΝ δεσμευει δομησιμο χωρο. Ενα στεγαστρο, εναν εξωστη ανοικτο, εναν Η/Χ ανοικτο κλπ... Ο χωρος αυτος κλεινει και εντασσεται στον εγκεκριμενο ογκο της ιδιοκτησιας σου τις ωρες τουλαχιστον που το μαγαζι δεν λειτουργει και οταν λειτουργει ανοιγοκλεινει κατα βουληση... Δεν μπορει ο καθε ιδιοκτητης της πολυκατοικιας να εχει προσβαση στο χωρο αυτον για προσωπικη χρηση, ασχετως με το αν εχει χιλιοστα επ αυτου... Οποτε για τι αναλυτικο μιλαμε? Και ανοικτη βεραντα να ητανε, θα μπορουσε να μπει και να αραξει, που λεει ο λογος. Το ιδιο και για στεγαστρο... Αυτος ο χωρος αυθαιρετα εχει προσαρτηθει στην οριζοντια ιδιοκτησια του καταστηματος και με αυτον τον τροπο πρεπει να αντιμετωπιστει. Τουλαχιστον εγω ετσι θα το αντιμετωπιζα... Και στην τελικη ρε συ STAVION, εχεις πελατη εναν ιδιοκτητη καφετεριας που, υπο συνθηκες βγαζει τα κερατα του... Εγω δε θα το σκεφτομουν καν... Θεωρω σωστη την τοποθετηση του ΤΕΕ

Βαλε κι αλλα μηδενικα.... Και σκεψου οτι πριν 2 μηνες κατεδαφισα μπαλκονι για να δωσω βεβαιωση νομιμοτητας για διαμερισμα που υπαγοταν σε ΓΟΚ 55 κιολας... Ουτε ορος ΔΟΜΗΣΗ δεν υπηρχε, για τα ηδη κατασκευασμενα εντος εγκεκριμενου ογκου... Μονο καλυψη και ογκος... Τι ψαχνουμε να βρουμε για ποσοστα επι της συνολικης δομησης που να ανηκουν σε εξωστες τωρα...? Και παλι... και αυτα να παραβιαζοντουσαν, μηλαμε για παραβιαση συντελεστου ΕΠΙ ΤΟΥ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ ΔΟΜΗΣΗΣ Δεν εχουμε παραβιαση του ιδιου του συντελεστη... Δεν παραβιαζουμε καλυψη, δεν παραβιαζουμε υψος. ΜΟΝΟ αν κλεισει εξωστης... Τοτε και ΜΟΝΟ τοτε.... Κι εγω σε ρωταω το αλλο.... Οριζοντια ιδιοκτησια ΔΕΝ ειναι ο εξωστης Κοινοχρηστος ΔΕΝ ειναι ο εξωστης Κοινοκτητος, λες, ΔΕΝ ειναι ο εξωστης Τοτε τι διαολο ειναι? Δεν εμειναν και πολλα... Η ιδιοκτησια σου θα ειναι η κοινοχρηστο η κοινοκτητο... Ειδικα το θεμα του εξωστη το εχω ψαξει οσο δεν παει, εχω μιλησει με συνεργατες δικηγορους, συνεργατες συμβολαιογραφους, μιλαμε για αναζητηση επι του νομικου πλαισιου που δεν ειναι αρμοδιοτητα μου κι ομως το εκανα για να ειμαι εγω κατοχυρωμενος...

Μενουμε Ελλαδα...

Εγω αυτο που δεν μπορω να καταλαβω με τιποτα ειναι πως γινεται να παιρνω σχεδια που κατατεθηκαν στη Β φαση του Τριτση και να μην αντιστοιχουν στην πραγματικοτητα του τωρα.... Δηλαδη τι σοι αποτυπωσεις κανανε οι μηχανικοι το 83 η οποτε τα δηλωνανε τελος παντων?

Και, συγνωμη, θελεις φωτοερμηνεια για να αποδειξεις οτι αυτο το πραμα εκει μεσα στο οικοπεδο ειναι κατοικια? Νομιζω η φωτοερμηνεια εχει να κανει μα πργαματα που δεν ειναι εκ πρωτης οψεος εμφανη, οπως αριθμος οροφων, μπαλκονια, εξωστες, στεγαστρα κλπ....

6,75 ημερες για κατω 10ετιας μηχανικους Αποτυπωση αρχιτεκτονικων για τα τετραγωνικα αυθαιρεσιας (χτες εβαλα αποτυπωση για 1,4 τ.μ. και μου εδωσε νομιμη 20€ ) Εδω πρεπει να συμπληρωσεις μονος σου τον προυπολογισμο για τα αρχιτεκτονικα. Πηγαινεις στους χωρους στο συστημα αμοιβων και βαζεις κατοικιες Επιλεγεις τα τετραγωνικα αυθαιρεσιων που εχεις υπολογισει και σου βγαζει τον ελαχιστο προυπολογισμο Σβηνεις την επιλογη Κατοικιες και κρατας μοναχα τις ρυθμισεις του Ν. 4014/2011 Πηγαινεις στην επομενη καρτελα με τις κυριες εργασιες. Αφου επιλεξεις 6,75 ημερες για ρυθμισεις για το 4014 αμοιβομενες με χρονο απασχολησης, κανεις και 2η καταχωρηση με αποτυπωση αρχιτεκτονικων και στο κελι του προυπολογισμου βαζεις τον ελαχιστο που σου ειχε προκυψει πιο πανω... Ετσι εισαι ετοιμος απο πλευρας νομιμων αμοιβων... Τοπογραφικο δε χρειαζεται αν εχεις ηδη ΟΑ και τοπογραφικο αυτης, εντος σχεδιου, απο οσο ειμαι σε θεση να γνωριζω βεβαια

Για ποιο λογο να βαλεις το τοπογραφικο εξαρτημενο με ΕΓΣΑ στο συστημα αμοιβων οταν προκειται για μεταβιβαση οριζοντιου? Δεν καταλαβαινω... τα ελαχιστα θα σου βγαλει... Ουτε μεσω των ρυθμισεων του Ν.4014 μπορεις να το βαλεις για να σου βγαλει μικροτερη αμοιβη γιατι στην ουσια δε ρυθμιζεις αυθαιρετο, επομενως δεν εχεις νομιμη αμοιβη για τον 4014 ως εργατοημερες (6,75 κλπ)... Γνωμη μου να μην το βαλεις καθολου Ιδιωτικο συμφωνητικο, ΑΠΥ και τελος!

Μα και μονος σου το λες παραπανω... Φασκεις και αντιφασκεις... Γιατι να ασχοληθεις με κατι που δεν συμπεριλαμβανεται στη δομηση? Και στην τελικη, γιατι να ασχοληθεις με κατι εκτος της ιδιοκτησιας σου? Απο ποτε ειναι ιδιοκτησια σου ενας εξωστης? Εχεις δει στις μεταβιβασεις οριζοντιου ιδιοκτησιας τι μεταβιβαζεται? Η συμβολαιογραφος βαζει και γραμματακια στις κορυφες για να την οριοθετησει. Ειδες εσυ πουθενα να συμπεριλαμβανει και εξωστες? Το τμημα εντος του νομιμου ογκου μεταβιβασει, αυτο βεβαιωνεις κι εσυ Τωρα, αν θελεις να βαλεις τον πελατη σου να το τακτοποιησει, κατι που δεδομενα ειναι πολεοδομικη παραβαση, ΟΚ, δικαιωμα σου Εγω σου λεω οτι αυτο δε μπλοκαρει τη μεταβιβαση και δυναται να τακτοποιηθει ανα πασα ωρα και στηγμη, προ η μετα αυτης...

Η αληθεια ειναι οτι σε παλαιοτερα μισθωτηρια συμβολαια διαμερισματων δεν ειχα δει πουθενα να αναγραφεται το εμβαδον του χωρου που μισθωνεται. Τωρα αν οι εφοριες για διασταυρωση του εμβαδου ζητανε συμβολαιο αγορας, γονικης παροχης, δωρεας, κληρονομιας κι ετσι, δεν το γνωριζω Οχι οτι το θεωρω απιθανο βεβαια... Κι εδω μπαινει κι αλλος παραγοντας στο παιχνιδι... Τα συμβολαια αναγραφουν τα μεικτα τετραγωνικα, μετα των κοινοχρηστων και κοινοκτητων... Οι συμβολαιογραφοι για τα συμβολαια μετρουν τα καθαρα μοναχα, μετα απο συσταση του συλλογου τους, θεωρωντας πως τα τετραγωνικα που μετρουν στη δομηση ειναι μονο τα καθαρα και οχι τα μεικτα. Σαν να λεμε οτι το κλιμακοστασιο και οι διαδρομοι δεν προσμετρωνται στη δομηση.... Τωρα που δε θα υπεισερχεται συμβολαιογραφικος συλλογος, να δουμε τι εντολες θα εχουν οι εφοριες για τη θεωρηση των μισθωτηριων... Προβλεπω πολλα μισθωτηρια με 49 τ.μ. χωρων...

Κατσε να τρεξουν και τα ενοικια στην αγορα κι εκει θα δεις δουλεια... Εκτος κι αμα αρχισει ο κοσμος να βαζει μεσα τους ενοικιοαστες ανευ μισθωτηριου... Προφορικη συμφωνια κι ετσι...

Η αληθεια ειναι οτι στα τελευταια ΠΕΑ εκανα ιδιωτικα συμφωνητικα, αλλα στα παλιοτερα, μετα την 1η Ιουλιου δεν εχω κανει... Δεν ξερω αν απαιτουνταν και αν πρεπει να κανω και να τα καταθεσω ολα στο ΤΕΕ μεχρι την 20η Φλεβαρη, αλλα αυτα που εχω θα τα καταθεσω Φυσικα και εκανα καταθεση στην ΕΤΕ και μου κατακρατουνταν το 2% συν χαρτοσημο, αλλα, νομιζω οτι τωρα μας διδεται η δυνατοτητα να κανουμε ιδιωτικα συμφωνητικα, να κοβουμε μικροτερες αποδειξεις (οχι πως καιγομαι να κανω καλυτερες τιμες αλλα σε περιπτωση περιεργου, κλαψιαρη ιδιοκτητη) και να πληρωνουμε τυις νομιμες κρατησεις στο ΤΕΕ

Οχι βεβαια.... Η παρ2 του αρ23 αναφερεται ΠΕΝΤΑΚΑΘΑΡΑ στις παραβασεις που επηρεαζουν ΔΟΜΗΣΗ, ΚΑΛΥΨΗ και ΥΨΟΣ και ανηκουν σε εξαιρεσεις.... Οχι σε ολες τις παραβασεις που δυνανται να τακτοποιηθουν... Και μιας και αναφερεσαι σε ΓΟΚ 85, να σου υπενθυμισω οτι προ αυτου υπηρξανε κι αλλοι 2 ΓΟΚ οι οποιοι δεν αναφεραν τιποτα σχετικα με ποσοστο εξωστων. Και εδω στη Σαλονικη που μενω και εργαζομαι, ενα κτηριο να βρω που να υπαγεται σε ΓΟΚ 85 θα ειαι ευτυχισμενος. Ολα ΓΟΚ 73 και ΓΟΚ 55 ειναι.... Που βλεπεις το ποσοστο εξωστων εκει? Καλα καλα ο ορος ΔΟΜΗΣΗ δεν υπηρχε.... Και για να μη θεωρησει κανεις οτι τα βγαζω απο το μυαλο μου ολα αυτα τα περι εξωστων και επιμενω, να αναφερω απλως, για πολλοστη φορα στο παρον τοπικ, οτι μεταφερω αποψεις Μηχανικων της Πολεοδομιας και Νομικων (Δικηγορων, Συμβολαιογραφων) που εχουν ασχοληθει με συστασεις οριζοντιου και μου εχουν αναφερει ΡΗΤΑ και ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ οτι οι εξωστες ΔΕΝ συμπεριλαμβανονται στην οριζοντια ιδιοκτησια και ΔΕΝ μεταβιβαζονται με αυτην... Παρακολουθηματα δεν ειναι, "αναρτωνται" κατα καποιον τροπο απο τους ΚΟΙΝΟΚΤΗΤΟΥΣ εξωτερικους τοιχους, επομενως ειναι ΚΟΙΝΟΚΤΗΤΟΙ και αυτοι, ενω, συν τοις αλλοις, ειναι και εκτος εγκεκριμενου ογκου του κτηριου.... Βρες μου εσυ, γιατι πολυ το μακρυγορουμε, εναν λογο για τον οποιο σε διαμερισμα που πωλειται, κατασκευης 1979 για παραδειγμα και εχει εξωστη μεγαλυτερο σε μηκος κατα 1μ γιατι δεν θα επρεπε να δωσεις βεβαιωση... Εναν θελω, δε θελω πολλους... Εναν...

Και πως θα καθοριστει η αντικειμενικη αξια ολοκληρης της οικοδομης συναδελφε? Οι αντικειμενικες αξιες καθοριζονται απο την εκαστοτε ΔΟΥ για τα διαμερισματα προς πωληση ξεχωριστα.... Εδω θα εχουμε ηλεκτρονικη ταυτοτητα κτηριου.... Και, συν τοις αλλοις, ποσες πιθανοτητες δινεις να ειναι ενα κτηριο εξ ολοκληρου καθαρο απο καθε ειδους παραβαση (εδω βαζουμε και εξωστες και κατασκευες στο δωμα και αποθηκες και απολα)? Καμια.... Δε βλεπω εφαρμογη στο μετρο, εκτος κι αν μιλαμε για νεοδμητα κτηρια οπως με τον ΚΕνΑΚ και την ενεργειακη κλαση Β για ολα οσα χτιζονται... Εκει να το καταλαβω.... Ομως δε βρισκω λογο τακτοποιησης των αυθαιρεσιων (που σιγουρα θα υπαρχουν) σε 30 διαμερισματα μιας πολυκατοικιας ας πουμε αν δεν πουληθει ουτε ενα διαμερισμα, μονο και μονο για να βγει αυτη η περιβοητη ταυτοτητα... Ειναι σαν να βγει νομος ας πουμε που να επιτασσει ολες οι κατασκευες του 1960 και του 1970 και παει λεγοντας να βγαινουν κατηγορια Β στις επιθεωρησεις... Τρεχα εσυ να μονωνεις εξωτερικα, να αλλαζεις λεβητες και να βαζεις ΑΠΕ και δε συμμαζευεται.... Δε γινονται αυτα...

Συναδελφε τι λες? Επηρεαζει ο εξωστης δομηση, καλυψη η υψος της ιδιοκτησιας μας? Ειναι το μεγαλωμα του εξωστη αυθαιρετη κατασκευη που επηρεαζει κατι απο αυτα? Οχι, ειναι ομως αυθαιρετη κατασκευη, δεκτον... Γιατι θα πρεπει να εμπιπτει στις εξαιρεσεις της παραγραφου 2? Αφου εκει εμπιπτουν ΜΟΝΟΝ οι αυθαιρετες κατασκευες που επηρεαζουν δομηση, καλυψη η υψος και ετσι δυναται να μεταβιβαστει διχως ρυθμιση το ακινητο.... Οποτε για ποιο λογο να ρυθμιστει ενας εξωστης Ο ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΗΝ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ ΜΑΣ, ασχετως με το αν εχουμε εμεις την αποκλειστικη χρηση του?

Μανωλη εισαι σιγουρος για το οτι επιβλεψη δεν υπαρχει...? Αυτο οφειλεται στο οτι ο διαχωρισμος εχει ηδη γινει η γενικα ακομα και τωρα να παω να βγαλω μια αδεια διαχωρισμου ενος διαμερισματος για να το διαχωρισω κατοπιν εκδοσης αδειας δε θα χρειαστει επιβλεψη?

Δεν ηξερα οτι μπορεις να βγαλεις αδεια διαχωρισμου χωρις επιβλεψη... Μηχανικος στην ιδια πολεοδομια που προκειται να βγαλω κι εγω την αδεια εκανε το ιδιο πραγμα αλλα με μελετη και επιβλεψη.... Θα κανω μια σχετικη ερωτηση αυριο στην πολεοδομια να δω τι θα μου πουνε...

Δεν εβγαλες αμοιβη επιβλεψης?!!! Μονο μελετη, διχως επιβλεψη? Παραπανω συναδελφος μου ανεφερε οτι απαιτειται επιβλεψη, ενω και αλλοι συναδελφοι μου αναφερανε οτι για να παρεις 2ο υδρομετρο και ρολοι ΔΕΗ απαιτειται επιβλεψη... Καυσιμο αεριο μελετη εκανες η οχι?

Δε γινεται αυτο. το ενα στη μια ακρη και το αλλο στην αλλη.... Ετσι οπως ειναι στα σχεδια η παλια κουζινα και το παλι το μπανιο, δε μου αφηνουν και πολλα περιθωρια.... Το καλο ειναι οτι βρισκομαι σε ανωγειο και τουλαχιστον τις υδρευσεις μπορω να τις περασω και εξωτερικα... Υδρευση. αποχευετση δε σου ζητησανε? Παθητικη Πυροπροστασηα? Χρονικο προγραμματισμο? Εγω ξερω ολα τα παραπανω+Αρχιτεκτονικα απαιτουνται.... Το θεμα ειναι βασικα για μενα τι εργασιες απαιτουνται να υπολογισω στον αναλυτικο μου ουτως ωστε να εχω το ελαχιστο κοστος αμοιβης... Και αν βεβαια απο κει και υστερα πραγματοποιηθουν κι αλλες εργασιες που εγω δεν συμπεριελαβα στη μελετη μου, αν θα εχω καμια επιπτωση εγω ως Επιβλεπων Μηχανικος...

Και μια ακομα απορια, μιας και ακομα ασχολουμαι με αυτο το θεμα.... Το διαμερισμα των 65τ.μ. περιπου καθαρα θελουμε να το σπασουμε στα δυο.... Η αμοιβη, τοσο της μελετης οσο και της επιβλεψης εξαρταται κατ αποκλειστικοτητα απο τον αναλυτικο προυπολογισμο εργασιων που θα υπολογισω.... Χωρις εκ των προτερων να γνωριζω επ ακριβως τις εργασιες που προκειται να κανει ο εργολαβος για το διαχωρισμο, αλλα εικαζοντας οτι θα ανακαινισει κιολας τις δυο γκαρσονιερες που θα προκυψουν, μπορω εγω να κανω προυπολογισμο μονο για τις ακρως απαραιτητες εργασιες για το διαχωρισμο του ενος διαμερισματος σε δυο γκαρσονιερες (χτισιματα, σοβαρες, χρωματισμοι, 1 κουζινα, 1 μπανακι κλπ), μη υπολογιζοντας πχ πλακακια σε ολο το εμβαδον αλλα διατηρωντας το υπαρχον δαπεδο, διατηρηση των υπ[αρχοντων εξωτερικων και εσωτερικων κουφωματων, διατηρηση της μιας κουζινας και του ενος μπανιου και πληρης κατασκευη και υδραυλικες/αποχετευτικες εργασιες μονο στα νεα? Με αυτον τον τροπο θα μου προκυψει ενας πιο βατος προυπολογισμος και αντιστοιχα και αμοιβες... Αλλα απο κει και υστερα, στην περιπτωση που αυτος στην πραξη εφαρμοσει τη μελετη στο επακρο αλλα κανει και αλλες εργασιες που δεν συμπεριεληφθησαν σε αυτην, οπως πλακακια, κουφωματα, κουζινες, μπανια κλπ, θα εχω καμια κυρωση εγω ως επιβλεπων μηχανικος...? Δεν εχω ξανασχοληθει με εκδοση νεας ΟΑ και ειμαι ακομα στα χαμενα.... Ευχαριστω προκαταβολικα για οποια ενδεχομενη βοηθεια...

Κι αυτο θα μπορουσε να γινει, Ηλια, ομως δεν ξερω σε τι αποσκοπει η αναφορα των στοιχειων μιας ακυρης βεβαιωσης σε μια αλλη, οταν μαλιστα η ακυρωθεισα δεν προκειται να χρησιμοποιηθει και πουθενα... Βασικα πιστευω οτι μετα την παροδο του 2μηνου, ειτε την ακυρωσεις ειτε οχι, δε νομιζω πως θα παιξει ιδιαιτερο ρολο απο τη στιγμη που αυτη δε χρησιμοποιηθηκε πουθενα (δεν την εδωσες πουθενα και δεν πληρωθηκες για αυτην...) Τοσες και τοσες λανθασμενες εντολες πληρωμης εχουνε βγει στο παρελθον, σημαινει ντε και καλα πως αυτες χρησιμοποιηθησαν για αντιστοιχου ποσου καταθεση?

Ναι, εστω οτι προκειται να υλοποιηθει τωρα... Σε περιπτωση που "αποκαλυφθει" οτι η συνενωση ειχε πραγματοποιηθει προ ετων, θα εκκρεμουν προστιμα ανεγερσης και διατηρησης.... Δε σε συμφερει... Αιτεισαι εκδοση ΟΑ για συνενωση των δυο σε ενα και τελειωνεις τη δουλεια στην Πολεοδομια... Παιδια εγω προχτες που εξεδωσα βεβαιωση νομιμοτητας, χωρις Α/Α εργου την προχωρησα... Και γενικα ολες ετσι εκδιδονται... Δεν ξερω αν αλλαξε κατι στο μεσοδιαστημα βεβαια....