Inzaghi

Καλησπερα συναδελφοι... Δυο γρηγορες ερωτησουλες γιατι ειμαι πελαγωμενος με μια υποθεση που μου ετυχε. Ισογεια αποθηκη εμβαδου περι τα 13,50 τ.μ. και υψους 2,50μ, μετρωντας απο το δαπεδο (χωρις να συμπεριλαμβανεται η πλακα δαπεδου πανω σε φυσικο εδαφος) εως και το παχος της ανω πλακας συγκαταλεγεται στην Κατηγορια 3 και δυναται να τακτοποιηθει χωρις αναλυτικο υπολογισμο εμβαδου? Στον ακαλυπτο χωρο του οικοπεδου, στο πισω οριο αυτου με το πισω οικοπεδο ο ιδιοκτησης εχει κοτετσια.... Ναι, κοτετσια... Στη Θεσσαλονικη, σε οικοδομη αδειας του 1993. Πώς διαολο να τα τακτοποιησω? Κλειστοι χωροι δεν ειναι για να πεις να τα βαλω με ΥΔΒΧ, προχειρες κατασκευες τυπου παραπηγματα ειναι για τις κοτες μεσα. Δεν εχω κατι να βαλω και σε αναλυτικο. Υπαρχει περιπτωση να χρησιμοποιηθει καποια διαταξη της Κατηγοριας 3?

Καλησπερα συναδελφοι. Σε περιπτωση τριωροφης οικογενειακης οικοδομης με αδεια του 1993 κατασκευαστηκε εκτος του περιγραμματος του κτηριου και ισογεια αποθηκη, τμημα της οποιας χρησιμοποιειται ως λεβητοστασιο για το κτηριο. Επειδη δε μου χει ξανασυμβει να ασχοληθω με ολοκληρο το οικοπεδο και ο,τι αυτο περιλαμβανει, αυτη τακτοποιειται ως ΥΔΒΧ με αντιστοιχη ΥΚ ή ως ΥΔΚΧ? Οριακα στο υψος ειναι 2,50μ., απο την πλακα δαπεδου εως και το παχος της ανω πλακας, χωρις να συμπεριλαμβανω το παχος της κατω πλακας, μαζι με το οποιο φτανει τα 2,70μ, πατωντας πανω σε φυσικο εδαφος. Σε εμβαδον ειναι 13,5 τ.μ. περίπου... Μηπως μπορω να την παω με Κατηγορια 3?

Μα και η καταληψη τ.μ. απο κοινοχρηστο διαφορετικη διαμερισματωση οροφου ειναι.

Μετά ώριμου σκεψεως και ανταλλαγής απόψεων με τους συναδέλφους, κατέληξα στην εξής δοκιμη λύση : Σκοπεύω να κάνω ένα σχέδιο κάτοψης στο οποίο θα απεικονιζεται η πραγματική κατάσταση, συμπεριλαμβανομένων όλων των αυθαίρετων κατασκευών που έχουν τακτοποιηθει, χωρίς διαγραμμιση τους και από δίπλα ένα απόσπασμα της εγκεκριμένης κάτοψης. Σε ένα σχέδιο δηλαδή το πως είναι και το πως μελετηθηκε να είναι το διαμέρισμα. Με τη δήλωση που θέλει ο συμβολαιογραφος ότι η παρούσα κάτοψη συνοδεύει την τάδε δήλωση αυθαίρετου. Και εν δεύτερο σχέδιο, ξεχωριστό, που θα περιλαμβάνει μόνον το πραγματικό περίγραμμα του διαμερίσματος με το εμβαδόν του, το εγκεκριμένο περίγραμμα με το εγκεκριμένο εμβαδόν και την αποτυπωση και διαγραμμιση των αυθαίρετων εμβαδων που προσθαφαιρεθηκαν στο διαμέρισμα και τακτοποιηθηκαν, πατώντας το ένα περίγραμμα πάνω στο άλλο. Το οποίο σχέδιο θα ανέβει επίσης στο σύστημα μαζί με την πρώτη κάτοψη αλλά ο συμβολαιογραφος δε θα το λάβει. Ίσως εκ του περισσου για κάποιους συναδέλφους το τελευταίο αλλά για μένα είναι αρκετά.επεξηγηματικο της δήλωσης. Και έτσι φαντάζομαι δε θα χει κανένας πρόβλημα. Απόψεις?

Τουτ' εστιν? Το σχεδιο που μου ζηταει ο συμβολαιογραφος περιλαμβανει ΟΛΕΣ τις αυθαιρετες κατασκευες που ειναι ρυθμισμενες και δειχνει την πραγματικη κατασταση ως εχει. Μονο που δε διακρινεται σαφως η υπερβαση ή η απωλεια πανω σε αυτο, δεν εχει την αντιστοιχη διαγραμμιση στα αυθαιρετα τμηματα, τα οποια ομως περιλαμβανει το περιγραμμα του. Σε αυτο θα βεβαιωσω οτι συνοδευει την ταδε δηλωση. Θα το ανεβασω αυτο αλλα θα ανεβασω ΚΑΙ ενα πιο επεξηγηματικο που θα δειχνει και τις διαγραμμισμενες επιφανειες που θεωρουνται αυθαιρετες και τακτοποιουνται. Πολλοι συναδελφοι διαφωνουν με την αναλυτικη τακτικη μου και θεωρουν εκ του περισσου την αντιπαραβολη αυτη. Θεωρει κανενας οτι κανω κατι παρατυπο ετσι?

Μια κατοψη ΜΟΝΟ η υφισταμενη κατασταση του διαμερισματος με τις ακριβεις διαστασεις. Χωρις να φαινεται απο που κερδισε τι. Και μια δευτερη κατοψη που θα περιλαμβανει την παραπανω κατοψη, την εγκεκριμενη κατοψη του διαμερισματος, το περιγραμμα του ενος, το περιγραμμα του αλλου και πατωντας το ενα περιγραμμα πανω στο αλλο, διαγραμμισμενες οι υπερβασεις λογω διαμερισματωσης απο το διπλα διαμερισμα και τον κοινοχρηστο. Η 1η κατοψη παει στο συμβολαιογραφο με τη δηλωση οτι συνοδευει την ταδε δηλωση του 4178 και αυτη μαζι με τη 2η ανεβαινουν στο συστημα του ΤΕΕ. Επι της ουσιας η 1η κατοψη ειναι τμημα της 2ης. Διαφωνει κανεις?

ΚΙ ομως, καθε συμβολαιογραφος εχει τη δικη του αντμετωπισω επι του θεματος της διαμερισματωσης. Πριν λιγο ενημερωθηκα για οδηγια που τους δοθηκε απο το συλλογο τους να ζητουν ρητη βεβαιωση στην ΤΕ του μηχανικου οτι η διαμερισματωση δε θιγει κοινοχρηστα, ειδαλλως να προχωρουν σε τροποποιηση συστασης. Χωρις την παραμικρη ανοχη. Ολες οι ευθυνες στο μηχανικο δηλαδη, ειδαλλως οι δουλειες χαλανε η μια μετα την αλλη. Για καποιον ανθρωπο που ειναι μεσα στην πιατσα, ξερουμε πολυ καλα τι σημαινει τροποποιηση συστασης.

Το ξερω ρε συ Δημητρη ομως η επομενη λυση πλεον ειναι η αλλαγη συμβολαιογραφου. Δε βλεπω αλλη λυση. Αν δεν εχω θεμα εγω να του δωσω την κατοψη που ζηταει και να ανεβασω στο τελος και αυτην αλλα και μια συνολικη που θα δειχνει και την αποτυπωση των υπερβασεων, τοτε θα το κανω ετσι. Αν ομως οντως εχω θεμα, τοτε μαλλον θα καταφυγουμε σε λυση αλλαγης συμβολαιογραφου.

Δεν εχω κανενα θεμα να την ανεβασω την κατοψη αυτη, απλα δε θα ναι η μονη. Θα ανεβασω και ενα δευτερο PDF με την αποτυπωση των υπερβασεων κλπ. Δεν ειμαι υποχρεωμενος να ανεβασω ΜΟΝΟ ενα αρχειο. Μπορω και περισσοτερα του ενος σε καθε κελι. Οποτε η δηλωση μου δεν εχει δοση ανακριβειας. Λαθος?

Μα αυτο μου ζηταει. Την αποτυπωση της υφισταμενης καταστασης και μονο. Εγω συνηθως βαζω και την εγκεκριμενη κατασταση και κανω την αντιπαραβολη των περιγραμματων για να δειξω τι κερδισα και απο που. Αυτο δε θελει να φανει, θελει μονο την αποτυπωση της υφισταμενης καταστασης. Την τροποποιηση της συστασης θελει να την κανει επειδη η διαμερισματωση γινεται και κατατι εις βαρος του κοινοχρηστου κλιμακοστασιου. Οποτε θελει αν αναγραψω κατι για διαμερισματωση να αναφερω οτι δε θιγονται κοινοχρηστα Οποτε απο μενα θελει μονο την κατοψη μου και θα δωσει αλλος συναδελφος βεβαιωση, πανω στη δικη μου τακτοποιηση, στην οποια τεχνηεντως δε θα αναφερει τη λεξη διαμερισματωση. Ετσι ο συμβολαιογραφος θα κανει συμβολαιο με δικη μου κατοψη και 5σελιδο δηλωσης με βεβαιωση απο αλλο μηχανικο (ο οποιος τυγχανει να ναι ο αγοραστης). Απλως απο μενα θελει τη βεβαιωση οτι η κατοψη αυτη συνοδευει την ταδε δηλωση. Και εγω δε θα ανεβασω μοναχα αυτην αλλα και μια πιο γεματη, με περιγραμματα κλπ. Επι της ουσιας ο συμβολαιογραφος θελει ενα τμημα της κατοψης που θα ανεβασω στο ΤΕΕ Εχω θεμα?

Το θεμα μου εν προκειμενω δεν ειναι οτι θα δωσω διαφορετικο σχεδιο στο συμβολαιογραφο και διαφορετικο θα ανεβασω στο συστημα του ΤΕΕ Απλα του συμβολαιογραφου θα εχει ΜΟΝΟ την κατοψη του διαμερισματος και αυτο που θα ανεβει στο ΤΕΕ θα εχει ΚΑΙ αυτη αλλα ΚΑΙ 2-3 ακομα σχηματα, περιγραμματα κλπ στα οποια αποτυπωνονται οι υπερβασεις. Ή στην τελικη θα ανεβασω ΚΑΙ αυτο που θα προσκομισω στο συμβολαιογραφο ΚΑΙ το ολοκληρωμενο που αναφερω παραπανω.. Ακομα θεωρειτε πως υπαρχει θεμα? Αποψεις?

Θα ηθελα να εκθεσω κι εδω τον προβληματισμο μου διοτι μαλλον προκειται για θεμα πιο κοντα στο παρον τοπικ παρα στη διαμερισματωση. Σε περιπτωση που βρισκω αυθαιρετες κατασκευες προς τακτοποιηση σε διαμερισμα και προβαινω σε δηλωση του Ν.4178/2013, σχεδιαζω το διαμερισμα απο την αρχη ακριβως ως εχει, διπλα βαζω το εγκεκριμενο σχεδιο με το διαμερισμα οπως προβλεποταν να κατασκευαστει και απο κατω παταω εγκεκριμενο με πραγματικο περιγραμμα για να διαγραμμισω τις υπερβασεις, ειτε ειναι ως ΥΔ ειτε ως διαμερισματωση, με τις αντιστοιχες επισημανσεις εντος του σχεδιου. Το ιδιο σκοπευα να κανω και με μια αντιστοιχη περιπτωση που μου ετυχε με διαμερισματωση εις βαρος διπλα διαμερισματος και κοινοχρηστου λογω μετατοπισμενης κατασκευης κλιμακοστασιου συγκριτικα με τις εγκεκριμενες μελετες. Ο συμβολαιογραφος που θα κανει τη μεταβιβαση μου ζητησε ειτε να βεβαιωσω στο λεκτικο μου οτι η διαμερισματωση δεν αφορα κοινοχρηστα (που δε γινεται) ειτε να φερω 100% συναινεσεων για να τροποποιησει τη συσταση... Η τριτη λυση ειναι να του προσκομισω ενα σχεδιο κατοψης ΜΟΝΟ του διαμερισματος μου ως εχει τωρα, χωρις το εγκεκριμενο διπλα, χωρις διαγραμμισεις και αποτυπωσεις υπερβασεων κλπ, με την αντιστοιχη δηλωση διπλα οτι το παρον σχεδιο συνοδευει την ταδε δηλωση αυθαιρετου. Εχω καποιο θεμα να του δωσω το σχεδιο που ζηταει και εγω στο συστημα εντος των προκαθορισμενων ημερομηνιων να ανεβασω ΚΑΙ μια πληρεστερη κατοψη που θα περιλαμβανει και την πραγματικη κατοψη του διαμερισματος που του προσκομιζω αλλα και την εγκεκριμενη με την αποτυπωση των υπερβασεων πανω?

Συντεκνοι καλησπέρα! Θα ήθελα τη γνώμη σας για την κάτωθι περίπτωση που σας περιγράφω... Περίπτωση διαφορετικής διαμερισματωσης ορόφου σε οικοδομή του 1958 που προκλήθηκε από κατασκευή κλιμακοστασιου σε κατατι μετατοπισμενη θέση, εν συγκρισει με τα εγκεκριμένα πολεοδομια σχέδια, η οποία και συμπαρεσυρε κάποια τοιχεια και δοκους αντίστοιχα. Εγώ έχω μια μικρή κατάληψη κλιμακοστασιου που στον επόμενο Νόμο τακτοποιειται και άνευ συναινεσεων λόγω φεροντος οργανισμου και συνέχειας καθ ύψος. Έλα όμως που έχει θέμα ο συμβολαιογραφος και θέλει 100% συναινεσεων και τροποποίηση σύστασης... Εν κατακλείδι και για να μη στραβωσει η δουλειά από μένα θέλει τακτοποίηση (χωρίς να του προσκομισω ούτε βεβαίωση περαίωσης διαδικασίας υπαγωγης ούτε βεβαίωση ΥΠΕΚΑ) και το σχέδιο μου. Έξτρα δήλωση και βεβαίωση θα δώσει ο αγοραστής που τυγχάνει και συνάδελφος. Το θέμα μου ποιο είναι.... Μου ζητείται να προσκομισω κάτοψη του διαμερίσματος μόνο, χωρίς αντιπαραβολη με την εγκεκριμένη κατάσταση ούτε επισήμανση των αυθαίρετων πάνω. Μόνο το διαμέρισμα ως έχει, με τη βεβαίωση ότι η κάτοψη συνοδεύει την τάδε δήλωση αυθαίρετου. Έχω κανένα θέμα να του δώσω αυτήν και στο σύστημα του ΤΕΕ να ανεβάσω και αυτήν αλλά και μια μεγαλύτερη, τύπου σεντόνι που θα περιλαμβάνει και την εγκεκριμένη αλλά και την αποτυπωση των αυθαίρετων κατασκευών? Η πρέπει απαραιτήτως να ανεβάσω μόνον ότι δώσω στο συμβολαιογραφο? Προφανως καταλαβαινετε οτι ο συμβολαιογραφος κολλησε στη λεξη διαμερισματωση και δε θελει ουτε αυτη να φαινεται σε κανενα λεκτικο (αν φαινεται θελει ρητη βεβαιωση οτι δε θιγονται κοινοχρηστοι χωροι) ουτε και στην κατοψη που θα επισυναψει στο συμβολαιο.

Ενημέρωση. Τράβηξα φωτογραφία από τους ωρομετρητες στο υπόγειο. Το πολυιατρειο δεν έχει μετρητή, παρά το ότι έχει σώματα στο χώρο τα οποία δε θερμαινουν. Η αίθουσα κοινωνικών εκδηλώσεων έχει ωρομετρητη που χει καταγράψει ελάχιστα γιατί πρακτικά δε χρησιμοποιείται ούτε μπορεί στο μέλλον να αλλάξει χρήση σε κάτι άλλο. Και υπάρχει και ένα κατάστημα στο ισόγειο που το καλύπτει η κεντρική θέρμανση. Οπότε σκοπεύω την υπερδιαστασιολογηση να την κάνω στους ορόφους 2-5 και στο κατάστημα μόνο

Καλησπερα συνελληνες. Ερωτηση περι υπερδιαστασιολογησης λεβητα. Λεβητας εγκατεστημενος σε μεγαλη οικοδομη δεκαετιας 1990 καλυπτει ολα τα διαμερισματα 2ου, 3ου, 4ου και 5ου ορορου της οικοδομης, ενω ειναι συνδεδεμενος και με τον 1ο οροφο, στον οποιο στεγαζονται πολυιατρεια, ενα γραφειο και μια αιθουσα κοινωνικων εκδηλωσεων (κοινοχρηστη) της πολυκατοικιας. Ο διαχειριστης μου ειπε οτι ο 1ος οροφος δε χρησιμοποιει την κεντρικη θερμανση, αφενος η αιθουσα κοινωνικων εκδηλωσεων δε χρησιμοποιειται ποτε, αφετερου το ποολυιατρειο εχει αντλιες θερμοτητας για θερμανση. Παρολα ταυτα, τα σωματα υπαρχουν εκει, απλα δε χρησιμοποιουνται για τους προαναφερθεντες λογους. Στον ελεγχο υπερδιαστασιολογησης λεβητα θα λαβω υποψιν μου μονο τους οροφους των διαμερισματων ή και τον 1ο οροφο που ειναι μεν συνδεδεμενος αλλα δε χρησιμοποιει την κεντρικη θερμανση εδω και χρονια?

Εσύ δίνεις βεβαίωση αβίαστα... Ούτε να το σκέφτεσαι...

4ος όροφος, μια άδεια. Τι να ψάξω από ΓΥΣ, μήπως υπάρχει αεροφωτογραφια μεταξύ 02/03 και 30/11 του 1955? Και που θα καταλάβω ποιος όροφος είναι? Και ποιος περιμένει 2 μήνες να έρθει η φωτογραφία? Ούτε ψυλλο στα αχυρα. Θεωρώ πως η καταληκτικη ημερομηνία θα έπρεπε να είναι αυτή της έκδοσης. Με αυτά τα δεδομένα εγκρίθηκε η ΟΑ. Και μετά τις 30/11 να χτίστηκε ο όροφος όταν και εκδόθηκε ο πρώτος ΓΟΚ με βασιλικό διάταγμα, δεν άλλαζε κάτι ούτε στους όρους δόμησης ούτε στα στοιχεία των ήδη εκδοθεισων αδειών...

Καλησπέρα συνελληνες! Μετράω διαμέρισμα οικοδομής με ΟΑ 2/3/1955 εκδοθείσα. Ο,τι αυθαίρετο βρίσκω είναι αναλογου παλαιοτητας με την οικοδομή διότι τεκμαιρεται από το φέροντα οργανισμό αυτής. Μπορώ από το στέλεχος της άδειας και μόνο να το θεωρήσω προ 55, δεδομένου ότι η άδεια εκδόθηκε προ της εφαρμογής του βασιλικού διαταγματος στις 30.11.1955 ή πρέπει να αναζητήσω ακριβή ημερομηνία περαίωσης της οικοδομής? Με τι κριτήριο θα θεωρήσω την οικοδομή προ 55? Αρκεί το ότι όταν εκδόθηκε η άδεια δεν υφιστατο ΓΟΚ?

Εν τω μεταξυ παρατηρω οτι στο χωρο που υπαρχει η αποθηκη μου (η οποια περιγραφεται στο συμβολαιο ως αποθηκη καυσοξυλων 2 τ.μ.), στο εγκεκριμενο πολεοδομικο σχεδιο λεει "ΑΠΟΘΗΚΑΙ", χωρις απλα να τις δειχνει που ειναι. Παιζει ρολο πουθενα αυτο?

Αν θελεις ντε και καλα να ενημερωσεις την κατοψη ως προς τις αλλαγες στις διαρρυθμισεις κλπ, περνα μια ΕΕΜΚ να τελειωνεις... Τι μπλεκεις με διαμερισματωσεις (που δεν ειναι καν)?

Ναι ναι ακριβώς. Σκέψου ένα μεγάλο υπόγειο σε οικοδομή του 1956 που προέβλεπε δύο μεγάλες αποθήκες και δύο καταφυγια πολέμου!!! Ε αυτά τα καταφυγια έγιναν αποθήκες. Απλα για 2 τ.μ. Αποθήκης σε ένα υπόγειο 250 τ.μ. Δε θέλω να μπω στη διαδικασία να αποτυπωσω ολόκληρο υπόγειο (μη επισκέψιμο πλέον), αλλά να δείξω την αποθήκη μου μόνο (η οποία πληροί τις προϋποθέσεις ένταξης της στις αυθαίρετες κατασκευές κατηγορίας 3

Δεν είναι καν άδεια. Αναθεώρηση της άδειας είναι στο χρόνο ισχύος της (δύο χρόνια μετά την έκδοση της) Και η δικαστική απόφαση αναφέρει και την άδεια και τον αριθμό πρωτοκόλλου της αναθεώρησης. Ίσως και να το ψειριζω πολύ αλλά θέλω να χω το κεφάλι μου ήσυχο στο μέλλον.

Αυθαιρετη αποθηκη ως παρακολουθημα διαμερισματος σε νομιμως υφισταμενο υπογειο διαμερισματος κατασκευης 1965. Δηλωνεται ως διαφορετικη διαμερισματωση, ΥΔΒΧ ή Κατηγορια 3 (υψος <2,50μ και αποθηκη 2 τ.μ. που συμψηφιζεται με αλλον αναλυτικο Κατηγοριας 1)?

Κι εγω εκει το προσανατολιζω. Το να δοθει βεβαιωση. Ο μοναδικος μου ενδοιασμος εχει να κανει με το οτι ενω συμπιπτει η χρηση της Pilotis με αυτη που φαινεται στα συμβολαια, δε συμπιπτουν με τα εγκεκριμενα πολεοδομικα σχεδια που σε εκεινο το σημειο δειχνουν καταστημα-ιδιοκτησια! Δε θα επρεπε αυτα τα 3 να συμπιπτουν μεταξυ τους? Μηπως θα επρεπε πρωτα να ενημερωθει ο φακελος περι τη μη υλοποιηση του καταστηματος και υστερα να δοθει βεβαιωση?

Οριστε.