Inzaghi

Προφανως και εννοει οτι δεν πρεπει να ελεγχθουν οι κοινοχρηστοι χωροι μην εχουν αυτοι οι ιδιοι αυθαιρεσιες υπερ η εις βαρος αλλων διαμερισματων, παρα μονο σε σχεση με το δικο μας διαμερισμα... Το θεμα ειναι στη συναινεση, οταν εχουμε αυθαιρεσιες στο διαμερισμα μας εις βαρος των κοινοχρηστων χωρων...

Εγω εχω μια αλλη απορια... Εχω περιπτωση πολυκατοικιας του 77 που εκ κατασκευης ο εργολαβος στην πισω οψη, ενα σπασιμο 65εκ το μειωσε στα 35εκ ουτως ωστε τα αλλα 30εκ να παρθουν ως ωφελιμος χωρος για το δωματιο μεσα.... Αυτο εγινε σε καθε σπασιμο της ιδιας οψης και σε καθε οροφο... Προφανως και κατασκευαστηκε απο τον εργολαβο το 77 που κατασκευαζοταν η οικοδομη... Εγω πως μπορω να αποδειξω την παλαιοτητα της εν λογω αυθαιρεσιας? Αεροφωτογραφιες και λοιπα εγγραφα δεν προκειται να δειξουν αυτη τη λεπτομερεια... Ο ισχυρισμος οτι η αυθαιρεσια αυτη ειναι καθ υψος σε ολη την οικοδομη, σε συνδυασμο με το σκαναρισμα της αδειας που ειναι του 1977 θα μας δωσουν την παλαιοτητα του 15%? Πως αλλιως να αποδειψθει κατι τετοιο? Και πως θα μπορουσα να συνεννοηθουν ΟΛΟΙ οι ιδιοκτητες καθ υψος να ριξουν ταυτοχρονα τον ιδιο τοιχο για να τον μεταφερουνε 30εκ πιο εξω ολοι μαζι, μετα την κατασκευη? Αντιστοιχη απορια και για ενα φωταγωγο 4τ.μ. περιπου που κλειστηκε και εγινε κατοικια. Πως να αποδειξουμε την ημερομηνια μετατροπης ουτως ωστε να λαβει τον μειωτικο συντελεστη? Ολα αυτα γινονται για να εκδοθει βεβαιωση νομιμοτητας για ενα διαμερισμα ουτως ωστε να μεταβιβαστει τωρα, πριν τη β' φαση... Και τι θα γινει στην περιπτωση που δηλωσω συντελεστη παλαιοτητας 15%, ο διιοκτητης πληρωσει το εφαπαξ προστιμο αλλα δεν μπορεσω να αποδειξω με καποιο τροπο (πλην των ανωτερω φυσικα) το συντελεστη παλαιοτητος? Το προστιμο θα εχει ηδη καταβληθει και το ακινητο θα εχει ηδη αλλαξει χερια...

Δε διαφωνω στο οτι υπαρχουν καλοθελητες... Απλως σκεψου αντιστοιχη περιπτωση οπου γινεται καρφωτη για κεραμοσκεπη, για την οποια ο ανθρωπος ομως εχει αδεια η τακτοποιηση τελος παντων και ο καταγγελων δεν τη δεχεται και αρχιζει να ψαχνει μονος του ορους δομησης, ιδεατα στερεα κλπ, ουτως ωστε να τη βγαλει ακυρη.... Ποσο πιθανο φαινεται αυτο τωρα...? Δηλαδη, πλεον, σε παραβιαση κοινοχρηστου χωρου, δεν μας απασχολει το ενδεχομενο καταγγελιας απο συνιδιοκτητη αλλα το ενδεχομενο αυτος να μην πειστει απο την τακτοποιηση του και να κυνηγησει την ακυρωση του...

Και κατι ακομα... Πως σε κατοικια που υποκειται σε ΓΟΚ 73 η 55 που δεν υπηρχε ο ορος ΔΟΜΗΣΗ αλλα μονο ΚΑΛΥΨΗ και ΟΓΚΟΣ εμεις θα υπολογισμουε υπερβασεις ΔΟΜΗΣΗΣ? Με τι συντελεστες δομησης θα γινει ο υπολογισμος για το ΔΚ?

Και πως αυτες θα ζητηθουν? Μηπως θα καταλαβαινει το συστημα ποτε εχουμε παραβιαση κοινοχρηστου χωρου για να τις ζηταει? Δεν υπεισερχεται ανθρωπινος παραγοντας εδω... Οσο για τα στραβα ξυπνηματα και τα δικαστηρια, το θεωρω κομματακι τραβηγμενο... Δηλαδη καποιος στριφνος ιδιοκτητης θα ξυπνησει στραβα, θα δει οτι υπαρχει αυθαιρεσια στην πρασια την οποια και θα καταλαβει συγκρινοντας τα εγκεκριμενα σχεδια της πολεοδομιας με την πραγματικη κατασταση, θα αμφισβητησει την τακτοποιηση του χωρου και θα διεκδικησει την ακυρωση της επειδη θα ξερει οτι θα επρεπε να συναινεσει ο ιδιος για να τακτοποιηθει ο χωρος... Μονο σε μενα ακουγεται τραβηγμενο απο τα μαλλια δηλαδη?

Και αμα δε μαζεψεις συναινεσεις και το δηλωσεις κανονικα ποιος θα τις ζητησει? Εχω περιπτωση που ΟΛΗ η οικοδομη εχει βγει μεσα στο Δ κατα καποια εκατοστα, παραβιαζοντας δομηση και καλυψη αντιστοιχα, πλεον του Δ Δηλαδη πως θα εισαχθει στο συστημα η συναινεση των λοιπων ιδιοκτητων? Και συν τοις αλλοις, μονο ο δικος μου πελατης στο ημιυπογειο εχει κατασκευασει στην πρασια μπανιο μεσα σε μια εσοχη, που δεν συνεχιζεται καθ υψος αλλα μονο στο επιπεδο του... Σκεφτομαι να το δηλωσω κανονικα χωρς να μαζεψω συναινεσεις.... Δεν βλεπω τον τροπο με τον οποιο η ελλειψη συναινεσεων θα μπορουσε να μπλοκαρει η να ακυρωσει την τακτοποιηση...

Και τοτε τι να πληρωσει? Να κανουμε ΜΙΑ και μοναδικη καταχωρηση ΟΛΩΝ των αυθαιρεσιων του οικοπεδου και να τον βαλουμε τον ιδιοκτητη μας με το ποσοστο του επι του οικοπεδου? Και πιστευεις οτι θα πληρωσει το ποσοστο που του αναλογει βασει χιλιοστων και θα καθαρισει? Και πως θα μεταβιβασει το ακινητο του μεταγενεστερα στα παιδια του η σε υποψηφιο αγοραστη? Δε γινονται ετσι οι δουλειες... Η θα ειναι καθαρο ΟΛΟ το γηπεδο η δε μεταβιβαζεται τιποτα...

Και, αντε, με τη φωτοερμηνεια μπορεις να βεβαιωσεις το χρονο κατασκευης του αυθαιρετου... Το χρονο πραγματιποιησης αυθαιρετης αλλαγης χρησης πως μπορεις να τον βεβαιωσεις? Πως να βεβαιωσω οτι το μπαλκονι εκλεισε το 2000 και οχι το 2005 ας πουμε? Μαλλον αυτες οι παρανομιες θα πανε χωρις εκπτωση λογω παλαιοτητας με φαινεται...

Σαν τι πιο χειροπιαστο θελεις δηλαδη? Ελεγξε τη συσταση οριζοντιου ιδιοκτησιας και για ποια ιδιοκτησια δινεις βεβαιωση... Αν η ιδιοκτησια σου ΔΕΝ περιλαμβανει τον εξωστη, τοτε δωσε... Αυτη μεταβιβαζεται, για αυτην βεβαιωνεις.... Αν μεταβιβαζεται και ο εξωστης σαν βεραντα, αυλη κλπ, οντας στο ισογειο, τακτοποιησε το πρωτα...

Ναι, ασφαλως.... Αν πληρωσει για ΟΛΟΥΣ, τοτε μπορει να υπαχθει στο Νομο...

Μα δεν προκειται για την ιδια εργασια συναδελφε.... Πρωτιστως θα πληρωθεις για τη δουλεια σου στον ελεγχο περι μη υπαρξης αυθαιρεσιων στην κατασκευη και αφετερου για τη συνταξη τοπογραφικου διαγραμματος εξαρτημενου για τη μεταβιβαση.... Ειναι 2 διαφορετικες περιπτωσεις που, αν μπορεις να τα κανεις και τα δυο, τα πληρωνεσαι εσυ. Αν παλι οχι, οπως εγω ας πουμε, παιρνεις την αμοιβη σου για τη βεβαιωση και το τοπογραφικο το κανει αλλος....

Εγω θα συνεχισω να δινω τη δικη μου βεβαιωση με τους αριθμους που θα μου προκυπτουν στη δηλωση και οχι το εκτρωμα που βγαζει το συστημα.... Θα εκτυπωνω και το 5σελιδο της δηλωσης και τελος...

Ρωτησα 2 Πολεοδομιες σημερα για το θεμα για το οποιο ζητησα τα φωτα σας χτες και οι απαντησεις ηταν εκ διαμετρου αντιθετες...! Η μεν Πολεοδομια Δυτικης Θεσσαλονικης με ενημερωσε οτι απο τη στιγμη που εκδοθηκε ΟΑ για ημιυπογειο και 2 απο πανω + στεγη, ενω εχει δεν εχει κατασκευαστει ο τελευταιος οροφος, δεν εχω προβλημα και μενει συντελεστης δομησης.... Μπορω ανα πασα στιγμη να σηκωσω και τον πανω οροφο! Οσον αφορα το υπογειο που αλλαξε χρηση, ειτε θα το παω με 3843 που ληγει μεθαυριο και δεν δεσμευει ΣΔ, ειτε με 4014 πληρωνοντας παραβολο και νομιμοποιωντας την αλλαγη χρησης εντος 3ετιας.... Η δε Κεντρικη Πολεοδομια με ενημερωσε πως η αδεια δεν τηρηθηκε, οποτε θα πρεπει οπως και δηποτε να γινει αναθεωρηση αδειας με αφαιρεση του οροφου που δεν κατασκευαστηκε και δεσμευση του ΣΔ απο το υπογειο που αλλαξε χρηση.... Για την ακριβεια μου φανηκε αρκετα λογικο το ολο αυτο, μιας και η αδεια θα δεσμευσει ΣΔ στο υπογειο και θα υλοποιηθει μονο αν υπαρχει περιθωριο, ητοι απο αποδεσμευση ΣΔ απο τον οροφο που δεν υλοποιηθηκε... Εχω "σπρωχνω" τον ιδιοκτητη προς τη λυση του 3843 οσο προλαβαινει, που θα του αφησει και τη δυνατοτητα της ανοικοδομησης και του πανω οροφου, μιας και δε θα δεσμευσει ΣΔ... Ε ρε γαμωτο, μια ευκολη περιπτωση δεν μου εχει τυχει μεχρι στιγμης....

Φαεθονα, αυτο που λες αφορα τις τακτοποιησεις αυθαιρετων και οχι τις μεταβιβασεις ακινητων... Επι της ουσιας, αν τακτοποιηθει ενα αυθαιρετο και παει να μεταβιβαστει, τοτε θα ζητηθει εξαρτημενο τοπογραφικο διαγραμμα... Το πιο λογικο, βεβαια, ειναι να μην απαιτηθει εν τελει εξαρτημενο τοπογραφικο για εντος σχεδιου με ΟΑ ηδη εκθοδεισα, εκτος κι αν εχουν σκοπο την υλοποιηση του Κτηματολογιου με δικα μας κεφαλαια... Περιμενουμε νεοτερες διευκρινισεις.... Παντως και σημερα μαθαμε τη νομιμη αμοιβη που ορισε το ΤΕΕ στην Πατρα... 2000λ + ΦΠΑ και κρατησεις.... Καθε ΤΕ τα δικα του και το κεντρικο σιγη ιχθυος... Θα μας ελεγχουν και συμβολαιοκαφροι ε? Εδω γελαμε...

Καλα, αφου εχει συντεταγμενες αλλου συστηματος, γιατι να μην κανει μετατροπη στο ΕΓΣΑ? Αλλο να μην εχει καθολου συντεταγμενες και να κανει εξαρτημενο με ΕΓΣΑ και αλλο να εχει εξαρτηση απο αλλο συστημα...

Δε θα τακτοποιηθει με 500αρικο και λοιπες παραβασεις.... Πληρωνεις 500αρικο παραβολο και εκδιδεις αδεια νομιμοποιησης για αλλαγη οψης εντος 3ετιας με συναινεση απο ολους...

Σωστα μετρουν οι συντελεστες παλαιοτητας.... Το θεμα ειναι ομως πως θα αποδειξεις οτι η αλλαγη χρησης εγινε κατα την κατασκευη της μεζονετας και οχι περσυ για παραδειγμα ουτως ωστε να μην παρει μειωτικο συντελεστη? Δε νομιζω πως μπορει να αποδειχθει με καποιον τροπο...

Οχι... αυτο ειναι που θελουμε να κανουμε εν προκειμενω... Η με 3843 οσο προλαβαινουμε η με 4014.... Παιζει να βγαλουμε κανονικη οικοδομικη αδεια αλλαγης χρησης απο βοηθητικο χωρο υπογειου σε κατοικια?

Παντως, το υπογειο δεν ειναι παρανομο για να το παω με νομιμοποιηση.... Αλλαγη χρησης το εχει κανει ο ανθρωπος και επειδη ο 4014 ειναι κομματακι ασαφης ως προς τις παραβασεις που θα πρεπει να τακτοποιηθουν, το τι θα συμβει με τον εξτρα οροφο και το υπολοιπο ΣΔ που ενδεχομενως να φαει το υπογειο, σκεφτομουν να το περασω με 3843, αν και το προστιμο ειναι μεγαλο μιας και μιλαμε με 110τ.μ. και ενδεχομενως να το σπασω σε 2 φακελους με διαφορετικη ημερομηνια αλλαγης χρησης ουτως ωστε να πεσει ο συντελεστης για τον υπολογισμο του τελικου προστιμου και να τελειωσω εκει τη δουλεια.... Μεταβιβαση θα μπορεσει να πραγματοποιηθει εκ των υστερων μιας και δε θα υπαρχουν αυθαιρετες κατασκευες που θα επηρεαζουν δομηση, καλυψη η υψος, περαν των εξαιρεσεων της παρ.3 κλπ Τωρα το αν ο εξτρα οροφος που προβλεφθηκε στην αδεια και εν τελει δεν κατασκευαστηκε μπλοκαρει τη μεταβιβαση, δεν γνωριζω...

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE/MyTEE/ayth/dieukriniseis_amoives_afthairera_orthi2.pdf

Τι γραφω λαθος ρε Τερυ.... Οτι κι εσυ γραφω.... Μαλλον κουραστηκες και δε διαβαζεις καλα....

Μα επισημως πλεον των 6750λ ειναι η αμοιβη αποτυπωσης και τοπογραφικου...

Ευχαριστω για τις απαντησεις σας αλλα δυστυχως δεν καλυφθηκα, δεν ξερω αν η πολεοδομια θα μπορεσει να με βοηθησει σε αυτην την περιπτωση... Δεν ειναι το θεμα οτι υπαρχει προβλεψη οροφου αλλα οτι η αδεια εκδοθηκε για εναν οροφο ακομα, κατι που δεν πραγματοποιηθηκε... Και δεν ξερω κατα ποσο στεκει να κανει, 23 χρονια μετα, 2ο οροφο απο πανω ξηλωνοντας τη στεγη και επανατοποθετωντας την πανω απο το νεο οροφο... Με τα υπαρχοντα δεδομενα παντως, τι ειδους αυθαιρεσια θα μπορουσε να θεωρηθει η μη κατασκευη του οροφου? Αν λαβω υποψιν ερωταπαντηση περι μη κατασκευης εξωστη που προβλεποταν στην αδεια, τοτε μαλλον δεν πρεπει να θεωρειται αυθαιρεσια αυτο το πραμα... Αλλα δεν ξερω αν, τακτοποιωντας την αλλαγη χρησης του υπογειου ως κατοικια θα δεσμευσει το ΣΔ που αφησε υπολοιπο απο τη μη κατασκευη του οροφου.... Με τον 3843 σιγουρα δε θα τον δεσμευσει, δεν εχω ακουσει κατι τετοιο τελος παντων τοσον καιρο που τρεχει ο νομος, αλλα λογω ξεμπαζωματος και λοιπων ψιλοαυθαιρεσιων, θα πρεπει να ρυθμιστουν και αυτες με τον 4014.... Βεβαια, αυτες δε θα μπλοκαρουν ενδεχομενη μεταβιβαση του κινητου αλλα θα παραμεινουν αυθαιρεσιες... Γνωμες?

Τιποτα δεν κανεις... Δεν υπαρχει ΚΑΝΕΝΑΣ λογος να πληρωσεις κρατησεις σε αυτους που μας πινουν το αιμα καθε χρονο, ειδικα αφοτου αυτο δεν απαιτειται... Η βεβαιωση δεν ειναι ουτε εργο, ουτε μελετη, ουτε επιβλεψη, ουτε περναει απο δημοσια αρχη ουτως ωστε να απαιτηθει ΦΕΜ κατα τον ελεγχο του φακελου, οποτε συμφωνεις αμοιβη, κοβεις ΑΠΥ, καταβαλεις ΦΠΑ στο τριμηνο σου και καθαρισες... Οσο για το αλλο που λες με τις αυθαιρεσιες και τη βεβαιωση, εν μερει εχεις ενα δικιο διοτι δηλωνεις διαμερισμα καθαρο ενω αυτο δεν ειναι, απο την αλλη η βεβαιωση σου δεν επηρεαζεται απο αυτου του ειδους τις αυθαιρεσιες, οποτε δε βρισκω λογο να μην το κανεις ετσι οπως σου ειπα παραπανω.... Ο φοβος φυλαει τα ερμα δεν ειναι κατι που βγαινει παντα σε καλο... Αποψη μου παντα...