Inzaghi

Τραγικο...

Να μη θελει για τακτοποιησεις αυθαιρεσιων και να θελει για μεταβιβασεις...

Δηλαδη, κοινως, για 2 περιπτωσεις που εχω δωσει βεβαιωση και το συμβολαιο θα γινει αρχες της ερχομενης εβδομαδος, ενδεχεται να πλοκαριστει απο την εκδοση του ΦΕΚ που θα απαιτει εξαρτημενο τοπογραφικο...?

Και το γελοιο της υποθεσης ειναι οτι για αυθαιρεσιες που ρυθμιζονται με τον 4014 και υπαρχει ΟΑ, εντος σχεδιου κλπ, δε θα απαιτειται εξαρτημενο τοπογραφικο αλλα θα διδεται αυτο της αδειας...

Ενω για μια μεταβιβαση με βεβαιωση νομιμοτητας θελει εξαρτημενο....

Γελαν κι οι πετρες...

Στο τελος θα καταντησει η βεβαιωση νομιμοτητας σαν το 651...

Ξεφτιλα...

Ορισμενες φορες δεν ειναι και τοσο ευκολο να διαπιστωθει αν ενα διαμερισμα εχει καταπατησει κοινοχρηστο χωρο, ειδικα οταν μιλαμε για μερικα εκατοστα κοινοχρηστου χωρου διαδρομου οικοδομης...

Μου ετυχαν τετοιες περιπτωσεις οπου στη μεν μια το καταλαβα μετα απο καμια ωρα και βαλε μετρησεων (δεν πηγε και το ματι μου στο σχεδιο εκει πανω εξ αρχης κιολας) ενω στην αλλη περιπτωση, 2 συναδελφοι μου δεν πηραν καν χαμπαρι... Εμενα απλως μου το εδειξαν...

Εννοειται αυτο....

Καινουρια αδεια ειναι, ασχετως με το αν ειναι υφισταμενου κτηριου....

Δε θα θελει λες?

Όλο λέω να βάλω μία αίτηση στο σύστημα κι όλο υποχωρώ....

Ακριβως αυτο.....

Χτες ημουν σε συναδελφο Μηχανικο και περασαμε ενα πεντακαθαρο διαμερισμα στο συστημα για να μας δωσει βεβαιωση και λοιπους αριθμους και μου δημιουργηθηκε καποια απορια....

Κατα την οριστικη υποβολη, εκτος του οτι δηλωσαμε πως τα στοιχεια ειναι αληθη και αποδεχονται τη δηλωση οι συνιδιοκτητες, κλικαραμε ΝΑΙ και σε ενα αλλο κουτακι πιο κατω που ελεγε το εξης...

Ο Μηχανικος δηλωνω υπευθυνα οτι εχω στην κατοχη μου ολα τα στοιχεια του ακινητου αυτα που θα ζητηθουν για μεταγενεστερη καταβολη

...η κατι τετοιο τελος παντων, που δειχνει ξεκαθαρα οτι προκειται για τη δηλωση του Μηχανικου οτι εχει στην κατοχη του τα απαιτουμενα στοιχεια της β' φασης....

Ομως για ποια β' φαση μιλαμε οταν εχουμε διαμερισμα καθαρο χωρις αυθαιρεσιες προς ρυθμιση?

Υπαρχει περιπτωση στη β' φαση να μας ζητηθει να καταθεσουμε ηλεκτρονικα τα σχεδια (κατοψεις, τομες κλπ) και τοπογραφικα?

Και αντε πες εχουμε το τοπογραφικο της αδειας, που δεν ειναι εξαρτημενο και βασει αυτου εγιναν τα συμβολαια....

Υπαρχει περιπτωση να μας ζητηθει και τοπογραφικο εξαρτημενο επειτα για παλαιοτερες υποθεσεις που διεκπεραιωθηκαν?

Τι το παιδευουμε?

Τωρα καθησα και διαβασα τα αρθρα 49-51 του σχεδιου νομου

http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bcc26661-143b-4f2d-8916-0e0e66ba4c50/n-adeiad-pap.pdf

Οπως και να εχει, μας ζηταει ηλεκτρονικη καταχωρηση των βεβαιωσεων και μοναδικους αριθμους των δηλωσεων για το σπιτι ΑΛΛΑ με ισχυ απο την 01.03.2012....

Ητοι, μεχρι τοτε δεν μας αναγκαζει και επισημως κανενας να ακολουθουμε αυτην την πεπατημενη...

Ουτε, ασφαλως, ζητειται εξαρτημενο τοπογραφικο διαγραμμα για τις μεταβιβασεις, μαζι με τις βεβαιωσεις νομιμοτητας....

Δυστυχως, παρομοια περιπτωση που εχω κι εγω με παρανομο υπογειο, μου ζητησαν νομιμοποιηση αντι τακτοποιησης, σε 50ετιας οικοδομη....

Δομηση δεν υπηρχε τοτε για να υπολογισω αν υπαρχει υπολοιπο συντεελστη, αλλα τα δεδομενα τοτε, με ΓΟΚ 55, ενω το υπογειο παραμενει βοηθητικος χωρος...

Οτι εκανες και μεχρι τωρα....

Καθομαι και διαβαζω βραδυατικα τις "εντολες" καθε επιμερους ΤΕΕ για τις βεβαιωσεις και μου ανεβαινει το αιμα στο κεφαλι...

Τελικα οντως μας περνανε για καθυστερημενους...

Δεν ειναι δυνατον να κοστολογησουν ισοποσα τη βεβαιωση για διαμερισμα 30τ.μ. και για οροφοδιαμερισμα 150τ.μ.

Το ιδιο ειναι...?

Ολα γινονται για να μη χασουνε τις εισφορες... Απο τη μια μας διπλασιαζουν τα ταμεια με το ετσι θελω, απο την αλλη θελουν να μας παρουν ακομα και απο τα ψιχουλα που βγαζουμε αυτον τον καιρο....

Και για ποιο λογο εγω, που απο του χρονου απο 2.000 ετησιως με ανεβαζουνε στα 4.000€ να πληρωνω εισφορες στο ΤΣΜΕΔΕ ακομα και για τις βεβαιωσεις μου?

Δεν τους φτανουνε οσα μου απομυζουν καθε χρονο?

Για αυτους θα δουλευουμε η για να ζησουμε?

Αν δε βγαλουν ΓΡΑΠΤΩΣ εντολη να ακολουθησουμε παγια γραμμη για τη βεβαιωση νομιμοτητας, εγω θα συνεχισω να τους εχω γραμμενους στα @@ μου (με το συμπαθιο κιολας)

Ουτε ευρω απο μενα... Τελος...

Tο ακουσα και εδω απο συναδελφο..

Μου το ειπε και συμβολαιογραφος, αλλα μολις της ειπα να μου τα δωσει γραμμενα (τα περι εισφορων κτλ) μου λεει "καλα φερε τη βεβαιωση και θα κανουμε το συμβολαιο"..

Την ειδαν μαχαραγιαδες και ελεγκτες και οι συμβολαιοκαφροι.... Α ρε Ελλαδα, ποσο πιο κατω ακομα...

Αν δεν προβλεποτανε στην αδεια και κατασκευαστηκε, πας για νομιμοποιηση...

Ξεχνα 4014....

Ζητα οσα θες.... Οσα κοστολογεις τη δουλεια σου...

Κανε και ενα τυπικο ιδιωτικο συμφωνητικο και καθαρισες...

Ουτε νομιμες ουτε ελαχιστες...

Μονο συμφωνηθεισα...

Τα στατικα ειναι το μεγαλυτερο μανικι της υποθεσης....

Αρχιτεκτονες και τοπογραφοι δεν εχουν ιδιαιτερα προβληματα...

Τα υπογεια συμφωνα με ερωταπαντησεις του ΥΠΕΚΑ παιρνουν μειωτικο συντελεστη ανεξαρτητως τωρινης χρησης...

Απλως μετα θα βαλεις και αλλαγη χρησης 1.4

Δεν υπαρχει ελαχιστη...

Ναι..... λες και θα βρεις εσυ πολλα αγροτεμαχια για πουλημα που χαλιεσαι που δε θα κανεις το τοπογραφικο...

Με το ζορι ενα εχω ακουσει τοσον καιρο να εχει πουληθει...

Στο οτι δε σου λεει κανενας οτι πρεπει να φερει ιδια υπογραφη και το τοπογραφικο και η βεβαιωση απο τον ιδιο Μηχανικο...

Σου αναθετουν εσενα βεβαιωση με εξαρτημενο τοπογραφικο.

Δωσε το τοπογραφικο με την υπογραφη αυτου σε οποιον μπορει να το κανει και βεβαιωσε εσυ...

Δοκιμασα κι εγω με μια συναδελφο να βγαλουμε μια βεβαιωση νομιμοτητας απο το συστημα και βγηκε ενα εκτρωμα κανονικο...

Δεν αναφερεται πουθενα κανενας κωδικος, δεν αποδεικνυεται με κανεναν τροπο οτι ειναι απο ηλεκτρονικη καταχωρηση

Τους αριθμους δηλωσης κλπ μπορουμε να τους γραψουμε και στη δικη μας βεβαιωση...

Περαν αυτων, παρατηρησα και κατι ακομα...

Σύμφωνα με τα εγκεκριμένα σχέδια του ακινήτου (Οικοδομική άδεια, νομιμοποιήσεις κτλ) στο μεταβιβαζόμενο ακίνητο ή αυτοτελή ιδιοκτησία (οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία) :

Πέραν των ανωτέρω, σύμφωνα με τα εγκεκριμένα σχέδια (Οικοδομικές άδειες, νομιμοποιήσεις κτλ), στο μεταβιβαζόμενο ακίνητο ή αυτοτελή ιδιοκτησία (οριζόντια ή κάθετη ιδιοκτησία) :

Αυτο βγαζει εφοσον διαλεξεις την περιπτωση που το διαμερισμα ειναι καθαρο και δεν ειχε καμια αυθαιρεσια που να ρυθμιστηκε με καποιο νομο...

Αλλα τα υπογραμμισμενα τα επαναλαμβανει 2 φορες, μια πανω και μια κατω, ενω απο το προτυπο του ΥΠΕΚΑ γινεται ΣΑΦΕΣ οτι ΟΛΑ τα κοκκινισμενα ανηκουν στη 2η περιπτωση... Οπου ΑΦΟΤΟΥ δηλωσεις οτι ολες οι αυθαιρετες κατασκευες εμπιπτουν στις εξαιρεσεις της παρ2 κλπ, περαν των ανωτερω δηλωνεις και αυτα....

Τοσο δυσκολο ηταν να το αντιληφθουν δηλαδη?

Η δικη μου απορια εντοπιζεται σε υπογειο καθ ολα νομιμο στην αδεια, μονο που τμημα του, σε οικοδομη του 65, εγινε διαμερισμα, αυθαιρετα, λαμβανοντας επισης και την πρασια πισω ως αυλη του....

Και το ερωτημα μου ειναι αν το οριζουμε ως βοηθητικο χωρο η ως κυριο χωρο απο τη στιγμη που στην αδεια ειναι δηλωμενη αποθηκη αλλα στην πραγματικοτητα κατοικια και αν βαζουμε αλλαγη χρησης....

Νομιζω πως βοηθητικος χωρος (ερωταπαντησεις μερος β, ερωτηση 27) με 0,50 και αλλαγη χρησης επισης ειναι το πιο σωστο....

Απο δω και εφεξης λεω να το κανω κι εγω αυτο με το ιδιωτικο συμφωνητικο...

Δεν ειναι τιποτα να αποσπασω μια ακομα υπογρφαη απο τον πελατη, τη στιγμη που θα τις μοιραζει δεξια και αριστερα οταν θα πουλαει το σπιτι του...

Και, συγνωμη, η φορμα ειναι ακριβως η ιδια που εδειξες...?

Δεν δειχνει κανενα διακριτικο του ΤΕΕ πανω, κλειδαριθμους κλπ?

Τιποτα?

Αν ειναι ετσι, τοτε να κανω κι εγω οτι λεει ο συναδελφος

Εγώ ακολουθώ την εξής πολιτική έως τώρα:

 

Περνάω από το σύστημα του ΤΕΕ τα στοιχεία και εκδίδω τη "βλακεία" που βγάζει, με τον αριθμό του συστήματος πάνω.

Εκδίδω τη δική μου "όμορφα" στημένη και γραμμένη με βάση τα υποδείγματα του ΥΠΕΚΑ, στην οποία γράφω και τον αριθμό του συστήματος του ΤΕΕ.

Κρατάω το "πράγμα" που βγάζει το ΤΕΕ στο αρχείο μου.

Δίνω τη δική μου στον πελάτη για τον συμβολαιογράφο.

Δεν περνάω αμοιβή στο σύστημα του ΤΕΕ.

Δεν καταθέτω κρατήσεις (θα τις καταθέσω όταν, αν κι όπου ζητηθούν).

Κόβω ΑΠΥ με βάσει τη συμφωνηθείσα αμοιβή με τον πελάτη.

Πληρώνω τον αντίστοιχο ΦΠΑ και δεν καταβάλλω ΦΕΜ.

Μ αρεσε ως ιδεα... Βεβαια δεν ξερω τι σοι κυρωσεις ενδεχομενως να εχει ενας Μηχανικος κανοντας αυτο, μηπως θεωρουν οτι κανουμε καποιο ειδος "πλαστηογραφησης" μεταφεροντας τον κωδικο του ΤΕΕ σε καποιο αλλο ιδιωτικο εγγραφο

που δεν εχει εκδοθει απο τον ιδιο φορεα....

Ναι... εξωστες και στεγαστρα πρεπει να ειναι εντος...

Έχω κάνει αρκετές ανάλογες περιπτώσεις (κλειστός χώρος στάθμευσης που μεγάλωσε παίρνοντας μέτρα από την πυλωτή, διαμέρισμα που μεγάλωσε παίρνοντας μέτρα από τον φωταγωγό) με τον Ν.3843 και πέρασαν κανονικότατα αν και η λογική λέει ότι θα έπρεπε να δώσουν συγκατάθεση και οι υπόλοιποι συνιδιοκτήτες στους κοινόχρηστους χώρους...

Περνανε κανονικα αλλα σε περιπτωση που το αντιληφθει αλλος ιδιοκτητης οτι εχεις φαει κοινοχρηστο, μπορει να προσβαλει τη διαδικασια και να ζητηθει συναινεση απο ολους...

Αυτος να μη δωσει και να ακυρωθει.,..

Προσεξε το, μου το επισημανανε απο την πολεοδομια....

Δεν προσεχουν και πολυ τι περνανε αυτοι...

γιαυτο σου είπα ότι εξαρτάται από την πολεοδόμία.Για μικρής κλίμακας κανονικά δεν ζητάνε γραπτή συναίνεση με υπογραφές κτλ , απλά αναφέρεις στην τεχνική έκθεση ότι οταν δεν υπάρχει κανονισμός πολυκατοικιάς που να το επιτρέπει(γιατι αν υπάρχει δεν υπάρχει λόγος να το συζητάμε) τότε οι εργασίες γίνονται με συνάινεση των υπόλοιπων. Άρα 3 τινα , αν έχει γίνει ήδη η συνένωση και δεν σου είπε κανείς τίποτα τότε βγάζεις την μικρή κλιμακα και δεν δίνεις λογαριασμό σε κανενα.Αν είναι να γίνει τώρα τότε αν τα εχεις καλα με ολους βγάζεις την άδεια πάλι κανονικα΄, αν όχι τότε εξετάζεις κατά πόσο θα προκαλέσουν πολύ φασαρία στην οικοδομή οι εργασίες ώστε να ενοχληθεί κανενας περίεργος και να το κάνει θέμα.

Μιλάω πάντα για μικρης κλιμακας γιατί για κανονική άδεια είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα ζητήσουν 100% συνάίνεση (τουλαχιστον μέχρι πριν 1,5 χρονο ζητούσαν )

Εμενα παλι μου ζητησανε να συμπληρωσω στην τεχνικη εκθεση οτι ενδεχομενη μελλοντικη απαιτηση συναινεσης ιδιοκτητων θα αναζητηθει με αποκλειστικη ευθυνη του αιτουντος...

Και ολα αυτα για εργασιες που πραγματοποιηθηκαν κατα την κατασκευη της οικοδομης και δεν αυξαναν το εμβαδον του διαμερισματος μου αλλα το μειωνανε...

Σιγα τα ωα....

Ριξε τον ενδιαμεσο τοιχο και χτισε μια γυψοσανιδα στο κανονικο σημειο που θα επρεπε να εισαι νομιμος....

Ποιος τρεχει για συναινεσεις τωρα...

Τι λες συναδελφε?

Να βεβαιωσει οτι ολα ειναι νομιμα ενω δεν εχει κατασκευαστει υπογειο...?

Και αν το διαμερισμα που δηλωνουμε εχει παρακολουθημα στο υπογειο? Που ειναι αυτο δηλαδη?

Και για ποιο λογο να εκδιδουμε τετοια βεβαιωση, απο τη στιγμη που την ιδια δινουμε ετσι κι αλλιως χωρις να την περναμε στο συστημα...?

Δεν καταλαβαινω...

Σε word τη βγαζει...?