Inzaghi

Μα ειναι εξ αδιαιρετου οικοπεδο... Δε θα πρεπει να καταγραψεις και ολες τις λοιπες αυθαιρεσιες εντος του γηπεδου?

Βγαλε μια ΕΕΜΚ και τελειωσες..... Απο το helpDesk κοινως σου ειπανε οτι αν θελεις να πληρωσεις, ετσι για να βοηθησεις το κρατος, για κατι που δεν ειναι αρμοδιοτητα του 4014, ε δε θα σε εμποδισουνε κιολας...

1. Απο τη στιγμη που γινονται δουλειες και με χειρογραφες βεβαιωσεις νομιμοτητας, δεν ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ακομα 2. Βαλε το κτισμα σου και μεταγενεστερα στη β' φαση, οταν σου ζητηθει να εισαγεις τοπογραφικο, εχει συντεταγμενες οικοπεδου... Μη σε ανησυχει αυτο

Μα οι πλαγιες αποστασεις μετρωνται απο τους τοιχους των οροφων απο κατω και οχι απο τις εσοχες.... Οι εσοχες ετσι κι αλλιως ειναι πιο μεσα...

Χαθηκα....

Και ποιος μας δινει το δικαιωμα αν ορισουμε οτι ενα κτηριο εχει αδεια, θεωρωντας εξαιρεση απο κατεδαφιση ως αδεια, να αγνοησουμε υπερβασεις δομησης, καλυψης, παραβιασης Δ, Ο.Γ., κλπ....? Νομιζω ειναι καθαρα αυθαιρετη αποψη που αποσκοπει μοναχα στον υποδιπλασιασμο του προστιμου...

Ναι ρε παιδια αλλα δεν προκειται για αποψη της υπαλληλου... ειναι γεγονος.... Ο ΓΟΚ 55 δεν αναφερει πουθενα τον ορο "δομηση" και οι εξωστες, ανοικτοι παντοτε, δεν επηρεαζουνε ουτε καλυψη ουτε δομηση, ενω δεν υπηρχε συγκεκριμενο μεγιστο ποσοστο της δομημενης επιφανειας του κτηριου που πρεπει να ειναι... Δεν αποτελουν παρακολουθημα της οριζοντιας ιδιοκτησιας σου και παρα το οτι εχεις προσβαση ΜΟΝΟΝ εσυ απο το διαμερισμα σου, ΔΕΝ μεταβιβαζονται κατα την αγοραπωλησια.... Η συμβολαιογραφος, αν εχετε παρατηρησει σε αγοραπωλησιες, βαζει γραμματα για να οριοθετησει το περιγραμμα του διαμερισματος μας και αυτα τοποθετουνται ΜΟΝΟ στα ακρα εντος νομιμου περιγραμματος... Οι εξωστες ΔΕΝ ανηκουν στο νομιμο περιγραμμα... Οποτε?

Πηγαινε μιλα με την αρμοδια υπαλληλο της πολεοδομιας να σε ενημερωσει ως προς το τι θα χρειαστει.... Με αποτυπωση θα προχωρησεις, αν δε βρεις τιποτα αλλο σε αρχειο συμβολαιογραφων κλπ.... Το θεμα ειναι τι χρειαζεται να κανεις εσυ και τι θα ειναι παν6τελως αχρειαστο (πχ οψεις)

Αν το κλιμακοστασιο αλλαξε θεση, κλαφτα Χαραλαμπε.... Ποσο μαλλον αν επηρεαζει και τα εμβαδα των υπολοιπων ιδιοκτησιων.... Κανονικα, επειδη επηρεαζει ΑΜΕΣΑ και τη στατικοτητα ολου του φορεα, πας για νομιμοποιηση... Οχι, επ ουδενι λογω μη δωσεις βεβαιωση για παραβιαση κοινοχρηστου... Εχω δυο τετοιες περιπτωσεις που στη μεν πρωτη περιπτωση απομονωνω εσωτερικα το χωρο που εκλαπη με γυροσανιδες ουτως ωστε το εσωτερικο περιγραμμα της ιδιοκτησιας να ειναι ιδιο με των σχεδιων και να "πεταξω" εκτος αυτης το προσθετο τμημα, χωρις να απαιτειται να ριξω τον τοιχο Και στη μεν δευτερη περιπτωση, μετατοπιζω τον τοιχο μου στο σημειο που πρεπει, ξηλωνοντας παραλληλα την πορτα και επανατοποθετωντας την στη σωστη θεση.... Απλες λυσεις... μη μπαινεις στη διαδικασια νομιμοποιησης, συναινεσεων κλπ Προφανως... Ριξε μια ματια στο τοπικ με τους Εξωστες να δεις τι μου ειπε υπαλληλος για τους εξωστες που κατασκευαστηκαν με ΓΟΚ 55, οπου δεν υπηρχε ποσοστο επι της δομησης, μιας και δεν υπηρχε δομηση...

Τη βεβαιωση στη δινει ο Προισταμενος στον 1ο, οχι ο Αλεκος, αφοτου τη συνταξει, τη στειλει πρωτοκολλο και υπογραφει απο Κουρακη... Μετα κατευθυνεσαι στον 3ο οροφο και πηγαινεις στο γραφειο 305 η 306 που λες, ζητας τη βοηθεια της υπαλληλου εκει... Λογικα θα σε στειλει πρωτα στην προισταμενη στο βαθος να συνεννοηθεις κι υστερα θα πας στην υπαλληλο και παλι που ασχολειται κατα κωρον με ανασυστασεις για να σε τακτοποιησει.... Η προισταμενη θα σου ζητησει οπως και να χει να ψαξεις δια της πλαγιας οδου να βρεις κατοχη, απο συμβολαια, αρχεια συμβολαιογραφων, αρχεια ιδιωτων της οικοδομης, υποθηκοφυλακεια κλπ αλλα αν δε βρεις τιποτα, τοτε καταφευγεις στη λυση της ανασυστασης με αποτυπωση... Αφου εγκριθει η ανασυσταση, βεβαιωνεται το περιτυπωμα της οικοδομης αλλα επιφυλασσονται για τις εσωτερικες διαστασεις οι οποιες μπορει μεν να ειναι διαφορετικες αλλα ρυθμιζεται με μια ΕΕΜΚ αυτο.... ταδε εφη Προσταμενη... Προχωρα το κανονικα και αν βρεις καποιο προβλημα ελα να με βρεις.

Ακουστε σημερα τι εμαθα απο Μηχανικο της Πολεοδομιας αναφορικα με τους εξωστες σε κατασκευες με ΓΟΚ 55... Επειδη εχω πολλες υποθεσεις βεβαιωσεων νομιμοτητας διαμερισματων παλιων, προ 73, μου ειπε το εξης.... Οι εξωστες δεν ανηκουν στην ιδιοκτησια σου αλλα ειναι κοινοχρηστοι... Στις μεταβιβασεις δεν μεταβιβαζονται εξωστες αλλα το κυριο εμβαδον, μεσα στον ογκο του κτηριου... Στο ΓΟΚ του 55 δεν υπηρχε σαφες ποσοστο των εξωστων επι της δομησης, ενω ενα μπαλκονι, ακομα και μεγαλωμενο κατατι να ειναι, δεν επηραζει ουτε δομηση, ουτε καλυψη, ουτε υψος, ουτε αποτελει αυθαιρετη χρηση. Μπαλκονι ηταν, μπαλκονι παραμενει... μου ειπε χαρακτηριστικα η υπαλληλος! Οποτε, επι της ουσιας και μεγαλυτερο εξωστη να εχει μια ιδιοκτησια, δεν μπλοκαρει τη μεταβιβαση αυτης καθοτι δεν επηρεαζει τιποτα απο οσα βεβαιωνεις ως Μηχανικος.... Δεν ξερω αν κανενας σας ειχε παρομοια αντιληψη του θεματος.... Οι ανοχες που αναφερονται στη βεβαιωση με καλυπτουν οριακα.... Στο σχεδιο το μπαλκονι φαινεται 4,40μ και στην πραγματικοτητα ειναι κατασκευασμενο 4,53μ Δηλαδη εχω αποκλιση 13εκ. Αν συνυπολογισω τα παχη των επιχρισματων εκατερωθεν στα 2,5 και 2,5εκ αντιστοιχα, μειωνεται η διαφορα μου στα 8εκ<2%, αρα ειμαι ΟΚ.... Οσον αφορα την ΕΕΜΚ, σε τοσο παλια διαμερισματα, με αντιγραφο της κατοψης, αδειας, τοπογραφικου επικυρωμενα, συμβολαιο ιδιοκτησιας (να μην ειναι ιδιαιτερα προσφατο, αν ο ιδιοκτητης το εχει απο κατασκευης ας πουμε βολευει), νεα κατοψη εις τριπλουν και μια Υ.Δ του ιδιοκτητη οτι οι τροποποιησεις που φαινονται στα σχεδια πραγματιποιηθηκαν κατα το χρονο ισχυος της οικοδομικης αδειας, προσπερνας το θεμα της συγκαταθεσης.... Και αφοτου εκδοθει η ΕΕΜΚ, κρατας μια στο αρχειο σου για το ενδεχομενο που αλλος μηχανικος μετρησει το διαμερισμα και το βρει 1-2τ.μ. μικροτερο και το κανει θεμα.... Σου την εγκρινανε την τροποποιηση, κρατα και αντιγραφο της Υ.Δ. που επισυναψες στο φακελο και εισαι ΟΚ....

Ακουστε σημερα τι εμαθα απο Μηχανικο της Πολεοδομιας αναφορικα με τους εξωστες σε κατασκευες με ΓΟΚ 55... Επειδη εχω πολλες υποθεσεις βεβαιωσεων νομιμοτητας διαμερισματων παλιων, προ 73, μου ειπε το εξης.... Οι εξωστες δεν ανηκουν στην ιδιοκτησια σου αλλα ειναι κοινοχρηστοι... Στις μεταβιβασεις δεν μεταβιβαζονται εξωστες αλλα το κυριο εμβαδον, μεσα στον ογκο του κτηριου... Στο ΓΟΚ του 55 δεν υπηρχε σαφες ποσοστο των εξωστων επι της δομησης, ενω ενα μπαλκονι, ακομα και μεγαλωμενο κατατι να ειναι, δεν επηραζει ουτε δομηση, ουτε καλυψη, ουτε υψος, ουτε αποτελει αυθαιρετη χρηση. Μπαλκονι ηταν, μπαλκονι παραμενει... μου ειπε χαρακτηριστικα η υπαλληλος! Οποτε, επι της ουσιας και μεγαλυτερο εξωστη να εχει μια ιδιοκτησια, δεν μπλοκαρει τη μεταβιβαση αυτης καθοτι δεν επηρεαζει τιποτα απο οσα βεβαιωνεις ως Μηχανικος.... Δεν ξερω αν κανενας σας ειχε παρομοια αντιληψη του θεματος....

Εγκριση Εργασιων Μικρας Κλιμακος..... Δηλωνω στην ουσια οτι κατα το χρονο ισχυος της Ο.Α. ο φωταγωγος αντι για την αρχικη του διασταση, κατασκευαστηκε μεγαλυτερος και το δειχνω στις φωτογραφιες.... Τι ακριβως να περασω με τον 3843? Μειωση εμβαδου? Δεν κερδιζω, χανω.... Και τι προστιμο θα εβγαινε? Αρνητικο? Πιστωτικο? Θα μου χρωστουσαν και λεφτα? Αστειευομαι εννοειται!

Καλα, ποσα τετοια περιστατικα μπορεις να βρεις.... απο απωλειες σχεδιων μεχρι και ολοκληρων φακελων... Μου εχουν πει ιστοριες απο την πολεοδομια... παει ο αλλος για φωτοαντιγραφα σχεδιων και δεν επιστρεφει ΠΟΤΕ.... Δεν ελεγχεται κανενας, ουτε ταυτοτητες ουτε τι παιρνει για φωτοτυπιες.... Σχεδια που χανονται στα φωτοτυπαδικα.... σχεδια που ξεχνιουνται εκτος φακελων, μαζευονται οι φακελοι και μενουν αυτα εκτεθειμενα χωρις να ξερει κανενας σε ποιο φακελο ανηκουν.... Και μιλαμε τωρα για σχεδια 40 και 50 ετων... Νομιζεις θα νοιαστει κανενας υπαλληλος να αναζητησει το φακελο να βαλει μεσα το σχεδιο... Δε νομιζω.... Γενικα επικρατει μια χαωδης κατασταση στα αρχεια Πολεοδομιας που δεν με εκπλησει τιποτα... Ο υπαλληλος την αλλη φορα ηταν ετοιμος να μου χορηγησει βεβαιωση απωλειας φακελου, ενω αυτος βρισκοταν 3μ μακρυα του, σε εντελως διαφορετικη θεση απο το αρχειο... Και αυτο επειδη ανακαλυψα οτι ο φακελος απο το κεντρικο αρχειο της πολεοδομιας ειχε μεταφερθει στην πολεοδομια δυτικης θεσσαλονικης πριν 15 μερες και φυσικα δεν ειχε τοποθετηθει στη θεση του, μετα τη χρησιμοποιηση του απο αυτον που τον ειχε αιτηθει.... Τι ψαχνεις τωρα.... Ελλαδα...

Ορισμενες φορες παντως το 1% επι της αντικειμενικης δεν πολυσυμφερει κιολας... Και δε μιλαω μονο για αδομητα οικοπεδα... Εχω δωσει μερικες βεβαιωσεις νομιμοτητας για διαμερισματα με αντικειμενικη αξια 20.000€ και ασφαλως το ποσον που ζητησα ηταν μεγαλυτερο του 1%...

Ρε παιδια για ποιο λογο μπαινετε σε τετοιες διαδικασιες...? Οι αλλαγες εσωτερικων διαρρυθμισεων δεν επηρεαζουν επ ουδενι λογω ουτε καλυψη, ουτε δομηση, ουτε υψος της οριζοντιας ιδιοκτησιας μας... Ποιος ενδιαφερεται για το υποστυλωμα που αλλαξε θεση....? Σιγα να μην κατσω να κανω αποτυπωση και καθε σπασιματος για να δωσω βεβαιωση.... Το συνολικο εμβαδον με ενδιαφερει και τιποτα παραπανω... Αν βγαινω εκτος περιτυπωματος, αν υπαρχουν αυθαιρετες ΧΡΗΣΕΙΣ και οχι κατασκευες... Εγω να ρωτησω το αλλο.... Εχω περιπτωση διαμερισματος καθολα νομιμου, πεντακαθαρου, σε οικοδομη ομως η οποια ειναι τοποθετημενη σε λανθασμενο σημειο εντος του οικοπεδου, με αποτελεσμα να παραβιαζει τις πλαγιες αποστασεις και, θεωρητικα παντα, να βγαινει αυθαιρετο ενα τμημα της οικοδομης... Παρολα αυτα, δεν υπαρχουν αυθαιρετες κατασκευες η χρησεις οι οποιες να επηρεαζουν δομηση, καλυψη η και υψος, μιας και αυτα ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ οπως μελετηθηκαν, με τη διαφορα οτι τοποθετηθηκαν σε λανθασμενο σημειο.... Οποτε βρισκετε πουθενα ασαφεια και αναληθεια στη βεβαιωση εν προκειμενω? Συναδελφος που ανελαβε την υποθεση την παρατησε για αυτο το λογο, ενω αφου μου εξηγησαν εμενα την υποθεση, μπορει μεν να βρισκω αυθαιρεσια, δεν επηρεαζει αυτη ομως το περιεχομενο της βεβαιωσης και δεν μπλοκαρει την αγοραπωλησια.... Που διαφωνειτε?

Ουτε η συνενωση, ουτε ο διαχωρισμος ειναι αντικειμενο του 4014... Οικοδομικη αδεια κανονικα βγαινει...

Νομιζω πως οχι... Σε καποιες ερωταπαντησεις το ειχα διαβασει αλλα δε θυμαμαι αν ηταν του ΥΠΕΚΑ η της Λεμπεση και η ωρα ειναι περασμενη τωρα για αναζητησεις...

Και απο ποτε η εξαιρεση απο κατεδαφιση δυναται να θεωρηθει αδεια...? Θεωρω σωστο το οτι κτισματα που εχουν ολοκληρωσει Β φαση του τριτση να θεωρουνται ανευ αδειας.... και νομιζω βολευει και ολους μας... Τι δομηση, τι καλυψη, τι οικοδομικη γραμμη, τι πλαγιες αποστασεις θα υπολογισεις για να υπολογισεις τους αντιστοιχους συντελεστες?

Δεν μπορεις να νομιμοποιησεις μονο το δικο σου εξωστη... Μπορεις ομως μεμονωμενα να τον τακτοποιησεις με το 4014.... Εμενα μου ετυχε αλλη περιπτωση που Μηχανικος της Πολεοδομιας μου εδωσε πολυ απλη και ευχαριστη λυση.,... Εχω περιπτωση φωταγωγου που αντι για 0,70Χ0,70, ο εργολαβος αυξησε τη διατομη του σε 0,70Χ1,20... Δηλαδη χανουμε 0,35τ.μ. ωφελιμου χωρου στο μπανιο μας.... Η Μηχανικος μου ειπε οτι επειδη η αδεια ειναι 45 ετων, στο ΓΟΚ του 55 που υπαγεται δεν υπηρχε ορος Δομηση ουτως ωστε να θεωρησουμε οτι η "αυθαιρεσια" αυτη επηρεαζει τη δομηση του οροφου και κατ επεκτασιν του διαμερισματος ολοκληρου... Μονο καλυψη και ογκος υπηρχαν.... Οποτε, απο τη στιγμη που ο φωταγωγος συνυπολογιζεται στην καλυψη του οροφου, αρα και θεωρητικα στη δομηση, αν και δεν υπαρχει τετοια ορολογια για το ΓΟΚ του 55, μπορω να δωσω βεβαιωση... Και για να ειμαι και διασφαλισμενος, μου ζητησε να καταθεσω μια ΕΕΜΚ που θα δειχνω τις μεγαλυτερες διαστασεις του φωταγωγου, συγκριτικα με τις πραγματικες και ολα ΟΚ.... Και πανω που φοβηθηκα πως θα μου ζητουσε νομιμοποιηση..... Με αυτο το σκεπτικο ομως, αν ειχαμε φαει χωρο απο το φωταγωγο, γιατι θα επρεπε να το δηλωσουμε με τον 3843 ως υπερβαση δομησης, απο τη στιγμη που ορος Δομηση δεν υφιστατο εκεινη την εποχη, παρα μονο καλυψη και ογκος?

Για βεβαίωση νομιμότητας διαμερισματος, εχω περιπτωση εξωστη που η αρχη του και το τελος του συμπιπτουν με τα σημεια της κατοψης (αρχιζει 1μ απο την ακρη της οικοδομης και τελειωνει εκει που τελειωνει το τελευταιο δωματιο του διαμερισματος) αλλα επειδη απο οσο εχω καταλαβει πρεπει να εχει "κλεψει" 10-15cm απο το δωματιο του διπλα διαμερισματος (δεν ειναι τιποτα σπουδαιο, με μια ΕΕΜΚ τακτοποιειται), εχει ως αμεση συνεπεια και το μηκος του εξωστη να εχει μεγαλωσει αναλογως.... Τι γινεται εν προκειμενω? Δεν πιστευω για αυτο το 15ποντο να πρεπει να το βαλω στο Νομο....

ΟΚ πασο.... επειδη στη μυρι αναφερθηκες μετα το μισο του ποστ σου, θεωρησα οτι το πρωτο μισο πηγαινε σε μενα...

Ρωτα την Πολεοδομια Δυτικης Θεσσαλονικης για το 1. 9/10 φακελους εχουν χαθει.... τρεχα γυρευε...

Κι εμενα υπερβολικο μου ακουστηκε αλλα σκεψου..... ειναι οντως ακυρη η τακτοποιηση αυτου του τμηματος, αν περασει κατα λαθος.... Διοικητικη πραξη που δυναται να ακυρωθει.... Και αν ακυρωθει, θετει υπο αμφισβητηση και τη δικη σου βεβαιωση νομιμοτητος... Το ρισκαρεις?

Απο μενα περιμενεις να σου εξηγησω τι ειναι τα 1000λ και 6750λ? Εγω βγαζω τις νομιμες αμοιβες μηπως και δεν το ξερω? Η ειμαι ο μονος που φορολογουμαι για αυτες (με εξαιρεση τον 4014 και τα ιδιωτικα συμφωνητικα του περι εκπτωσεων)? Διακρινω μια ενταση και επιθετικοτητα στα γραφομενα σου συναδελφε και δε νομιζω πως βοηθαει σε τιποτα τη συζητηση...