Inzaghi

Μεγα λαθος.... Η τιμη του αρθρου περιλαμβανει υλικα+εργασια... Αν δεις αναλυση τιμων θα καταλαβεις. Απο εκει, αν θελεις και αν στο εγκρινουν οι υπηρεσιες, μπορεις να τροποποιησεις ενα αρθρο (τα περιβοητα "Ν") βαζοντας τιμες εμποριου αλλα κρατωντας τις εργασιες σταθερες. Στον αναλυτικο μπορουν να μπουν τεραστιες αυθαιρεσιες αλλα, υποτιθεται, τουλαχιστον οσον αφορα τις ΕΜΦΑΝΕΙΣ και οχι τις αφανεις εργασιες, μπορεις να κανεις μια πρωτη εκτιμηση βασει αυτοψιας... Δεν μπορει ο αλλος να εχει στρωσει μαρμαρο κατω κι εσυ να το εχεις αφησει με τσιμεντοκονια... Τωρα το να μη βαλεις στρωση τσιμεντοκονιας κατω απο την τελικη δαπεδοστρωση ειναι πταισμα. Η να βαλεις το πιο φτηνο αρθρο, μικροτερο παχος, 2 στρωσεις ας πουμε... Αφανεις εργασιες που δεν αποδεικνυονται Γι αυτο και γινονται τα ΠΠΑΕ στα δημοσια εργα... Γενικα, με λιγη καλη θεληση, μπορεις ανετα να βγαλεις τις εργασιες με αναλυτικο απο ΑΤΟΕ ολες ξεχωριστα κατω απο 5000€ για να βγουν στον ιδιοκτητη 500€ εκαστη παραβαση... Και χωρις να παρανομησεις κιολας... Απλως το θεμα ειναι οτι δεν ξερει ο πολυς ο κοσμος να χειριζεται ΑΤΟΕ... Η πρωτη μου επαφη με το επαγγελμα, φιλε μου, πριν ακομα καλα καλα παρω το πτυχιο μου, ηταν ο ΑΤΟΕ και ο ΑΤΗΕ, αν και Πολιτικος Μηχανικος... Οσο και να τον σιχτηριζα τον εργολαβο που με ειχε στη δουλεψη του τοτε, οι εμπειριες που αποκομισα ηταν ανεκτιμητες... Και το καταλαβαινω στην πορεια...

Ναι αλλα κατ εκτιμηση 3Φ12 πανω και κατω και Φ8/20 διανομες... Βεβαια ολα αυτα ειναι εντελως κατ εκτιμηση γιατι στην ουσια δεν ξερουμε αν κατασκευαστηκε ετσι. Μπορει καλλιστα να στηριζεται η βεραντα σε τσιμεντολιθους και μπαζωμα μεσα... Και το βαρος των κιγκλιδωματων υπολογισα με συμπαγες 12Χ12 1μ/10εκ

Αν ζητησεις 800€ τελικη τιμη, τοτε εχεις 650€+ΦΠΑ Δηλαδη το ΦΕΜ σου ειναι 65€ αντι για 80€ και ο ΦΠΑ σου εινια 150€ αντι για 184€ Επισης ξεχασες το σημαντικο κομματι της αμοιβης για αποτυπωση, εφοσον πας για πληρη νομιμοποιηση του αυθαιρετου, το οποιο βρισκεται εκτος σχεδιου... Ασε που ακομα δεν εχει αποσαφηνιστει το θεμα του ΦΕΜ (αν θα υπαρξει, που οπως και να εχει, η θα σου επιστραφει αν εισαι πιστωτικος ή αν δεν το κατεβαλες και ησουν ανω του οριου, θα το πληρωνες με τα αλλα μαζεμενα στο τελος...) Οποτε τα 465€ καθαρα του μηχανικου ειναι ολιγον τι πλασματικα.... Βαλε και εξοδα βενζινης, χαρτικα, αναλωσιμα.... Μη μπαινουμε σε αυτη τη διαδικασια...

Σιγα ρε συ, εγω σε μια ωριτσα με το ζορι εβγαλα τον προυπολογισμο της βεραντας 40 τ.μ. που παρεθεσα....

Νομιζω ειναι τραγικη η νομιμη αμοιβη που βγηκε... 700€+ΦΠΑ για καθε φαση ξεχωριστα? Και εξτρα το τοπογραφικο και η αποτυπωση? Δηλαδη 1160+ΦΠΑ για τοπογραφικο και αλλα τοσα για την αποτυπωση? Και η εκπτωση που μπορουμε να διαπραγματευτουμε ειναι μονο πανω στα 700€ για καθε φαση? Και αυτο εγγραφως μονον... Δηλαδη για ενα εξ ολοκληρου αυθαιρετο κτισμα εκτος σχεδιου πολεως, θα του στοιχισει του ιδιοκτητη 700+1160+1160+700+ΦΠΑ, ητοι 4575€.........? Που μπερδευομαι? Γιατι μου φαινεται τραγικη η τιμη... Να δω αυτοι που δινανε προσφορα για 200 και 300€ τι θα κανουνε τωρα...

Εντελως τυχαια σε ενα googlαρισμα επι του θεματος επεσα πανω στο τοπικ και το επαναφερω μιας και με απασχολησε τελευταια... Το θεμα των ΦΕΜ και ΠΕΑ νομιζω οτι μεχρι να αποσαφηνιστει πληρως απο τους αρμοδιους φορεις (που δε θα γινει ποτε κατα την κριση μου αφου περασε σχεδον 1 χρονος και ακομα τιποτα) ειναι εντελως ασυνδετο.... Μιλησα και με το λογιστη μου για το θεμα αυτο και ηταν σαφης... Το ΠΕΑ σου προκειται για μελετη? ΟΧΙ Προκειται για επιβλεψη? ΟΧΙ Προκειται για εκτελεση εργου? ΟΧΙ Αρα δεν θελει ΦΕΜ... Αυτη ηταν η απαντηση ενος αρμοδιου στο θεμα, οταν δεν εχει οριστει απο το κρατος να προκαταβαλουμε ΦΕΜ... Προσωπικα, οπως και πολλοι αλλοι επιθεωρητες, δεν καταβαλουμε ΦΕΜ για τα ΠΕΑ μας, οχι μονο γιατι δεν ειναι ουτε μελετη, ουτε επιβλεψη, ουτε εργο, αλλα γιατι επισημως δεν απαιτηθηκε ποτε, ενω δεν συμπληρωνουμε φακελο να καταθεσουμε σε καποια υπηρεσια απο την οποια και θα πρεπει να ελεγθουμε... Και για οσους λενε οτι το ΠΕΑ υποκειται στο ΥΠΕΚΑ και μπορει να μας ελεγξει ανα πασα στιγμη, να τονισω πως το ΥΠΕΚΑ μπορει να μας ελεγξει για οτι μας εχει δωσει οδηγιες να κανουμε με καποιον τροπο και εμεις το κανουμε αλλιως... Ο 3843/2010 ειχε ζητησει ρητως ΦΕΜ... Οποιος δεν ειχε δεν προχωρουσε... Ο Κενακ ζητουσε ΦΕΜ? Δε νομιζω.... Οταν βγει διευκρινιση επι του θεματος, πρατουμε αναλογως, σε διαφορετικη περιπτωση και οι μεν και οι δε ειμαστε καλυμενοι νομιζω... Στην τελικη, φορος ειναι, ειτε τον προκαταβαλεις ειτε οχι, στο τελος αν πρεπει θα τον καταβαλεις. Η αν δεν επρεπε, θα σου επιστραφει.... Αυτο απο που προκυπτει? Οτι δηλαδη η εκδοση ενος πιστοποιητικου θεωρειται μελετη.... Και τοτε η ενεργειακη μελετη τι ειναι? Μελετη κι αυτη? Νομιζω η απαντηση μας καλυπτει ολους μας...

Θεωρω εντελως ανυποστατα τα οσα ακουγονται περι ελαχιστης - νομιμης αμοιβης για τη βεβαιωση του μηχανικου ως συναρτηση της αντικειμενικης αξιας διοτι δεν μπορει να οριστει η αντικειμενικη αξια του ακινητου απο το συστημα αμοιβων για να προκυψει κωδικος πληρωμης για την ελαχιστη.... Αμα συμβει κατι τετοιο, τοτε πιθανοτατα θα οριστει αυτο το ποσον με τιμη εκκινησης πχ τα 300€+ΦΠΑ, βασει των οποιων εμεις θα κοβουμε τις κρατησεις υπερ ΤΕΕ Θεωρω επισης απαραδεκτο να κοπουν κρατησεις για ΤΣΜΕΔΕ κ ΕΜΠ, απο τη στιγμη που δεν συστηνουμε φακελο, ουτε ελεγχομαστε απο καμια δημοσια υπηρεσια για αυτο... Ποσο μαλλον για ΦΕΜ (που, αληθεια, ποιος ασχετος μιλησε για 20% ΦΕΜ για ΑΠΥ σε ιδιωτη?), οταν δεν εχουμε ουτε μελετη, ουτε επιβλεψη, ουτε εργο... Το φορολογικο νομο δεν τον ξερουν αυτοι που απαντανε? Θα γινει οπως στα ΠΕΑ που επισημως ζητηθηκε η καταθεση σε ΕΤΕ και τιποτα παραπανω αλλα ανεπισημα χειλη, καλη ωρα, ζητουσαν κρατησεις υπερ ΤΣΜΕΔΕ κ ΕΜΠ και καταθεση ΦΕΜ 10% γιατι θεωρειται νοητη μελετη χωρις καταθεση φακελου σε καποια πολεοδομια που υποκειται στο ΥΠΕΚΑ και ανα πασα ωρα μπορει να σε ελεγξει.... Ανωνυμα πολλα λεγονται...

Και το θεμα ειναι οτι η στεγασμενη βεραντα αν παει ως βοηθητικος χωρος με το νεο νομο, αν δεν ειναι προ 83 η κατασκευη, θα εκτοξευσει το προστιμο στα υψη... Ενω αν ειναι με αναλυτικο προυπολογισμο, τοτε εχεις ενα 500αρικο η βεραντα και αλλο ενα το στεγαστρο και καθαρισες... Και τα παραδειγματα του ΤΕΕ/ΥΠΕΚΑ ετσι το δειχνουνε... Η στεγη παει με αναλυτικο και 500αρικο η παει ως τμημα της κατοικιας που νομιμοποιεις?

Κι αν το σπιτι κατασκευαστηκε το 50? Ποσο χρησιμες μπορει να ειναι οταν απο 45 πας 60?

Εδω ακουσα περιπτωση με υποθηκοφυλακες να ζητανε ηλεκτρονικη βεβαιωση νομιμοτητας για να εγγραψουν ακινητο απο τη στιγμη που δεν υφισταται ακομα η πλατφορμα.... Τι να λεμε...

Ελεγχεις αν πληρουνται οι προυποθεσεις εκδοσης αδειας, αν ειναι αρτιο και οικοδομησιμο το οικοπεδο, το ΣΔ και το ποσοστο καλυψης, συγκρκτικα με οσα εχουνε χτιστει, αν τηρουνται οι πλαγιες αποστασεις και αν πληρουνται ολα τα κριτηρια, πληρωνει το αναλογουν προστιμο (500-1000-2000) και εκδιδεται αδεια εντος 3ετιας

Καλα οκ.... Και το ΤΕΕ Αιτωλοακαρνανιας μας προετρεπε πριν τις πρωτες διευκρινισεις και φορμες απο ΥΠΕΚΑ αναφορικα με τις βεβαιωσεις, να βεβαιωνουμε ΑΚΡΙΒΩΣ οτι γραφει το ΦΕΚ, ασχετως με το αν θα ητανε 100% αναληθες... Γενικα, απο οσο εχω καταλαβει, το καθε ΤΕΕ ενεργει αυτοβουλως... Οπως για τα Πιστοποιητικα Ενεργειακης Αποδοσης δεν εχει βγει ποτε τιποτα, περαν της ελαχιστα καθοριζομενης αμοιβης και καταθεσης σε ΕΤΕ για κρατησεις υπερ ΤΕΕ, δεν περιμενω να γινει τιποτα περισσοτερο και εδω.... Ουτε μελετη εχουμε, ουτε επιβλεψη εχουμε, ουτε εργο παραγεται με τη χορηγηση της βεβαιωσης... Και φυσικα ουτε κατατιθεται σε καμια υπηρεσια... Δε βλεπω λογο υπαρξης κρατησεων και ΦΕΜ 10% και δε συμμαζευεται... Κοντος ψαλμος αλληλουια... μενουμε Ελλαδα...

Δεν μπορω να καταλαβω με ποια λογικη ενα σπιτι μεγαλυτερης αντικειμενικης αξιας απο ενα παλιο (που εχει λιγοτερη δουλεια και ευθυνη απο ενα παλιο) να εχει μεγαλυτερη αμοιβη... Οχι οτι μας χαλαει εμας να μας ορισουν κατι τετοιο, αλλα δε νομιζω πως θα ειναι διατεθειμενοι οι ιδιοκτητες να πληρωνουν χιλιαρικα στο μηχανικο για μια βεβαιωση και την παρασταση του στη συμβολαιογραφικη πραξη.... Θα με πειτε τωρα... οι δικηγοροι τι δουλεια κανουν και αξιωνουν τετοιο ποσον.... Δεκτο... Παντως αν οριστει ενα ποσοστο της αντικειμενικης αξιας του ακινητου ως αμοιβη για τη βεβαιωση, τοτε ξεχναμε τα περι ελαχιστης αμοιβης, μιας και δε θα μπορει να αποδειχθει επ ουδενι η πραγματικα ελαχιστη αμοιβη της βεβαιωσης για το ακινητο που εκανες την αυτοψια...

Υπολογιζεται αμοιβη σε αυτην την περιπτωση? Τι ενεργειες πρεπει να κανει ενας μηχανικος εν τοιαυτει περιπτωσει για να υπαχθει το ακινητο σε αυτην την περιπτωση, να πληρωσει το παραβολο και να εκδωσει ΟΑ εντος 3ετιας?

Ενδιαφερον.... Το τι γινεται ομως με τις περιπτωσεις που η αυθαιρεσια σε ηδη υφισταμενη ΟΑ δεν φαινεται απο αεροφωτογραφιες η αλλο επισημο εγγραφο (κλεισιμο εξωστη για παραδειγμα) που αυτο εχει πραγματοποιηθει προ 1983 η προ 2003 δεν ξερουμε.....

Μαλιστα.... μ@λακια τοτε... και χαρηκα πως αυτο θα τακτοποιηθει χωρις ΟΑ.... Πρεπει να παω να ψαξω τους ορους δομησης, να δω αν πληροι τις προυποθεσεις εκδοσης ΟΑ απο πλευρας καλυψης, δομησης, αρτιοτητας οικοπεδου, αν οντως εχει κολλησει η εχει αποστασεις μικροτερες απο 2.5μ (ευχης εργον, για να μην μπορει να εκδωθει ΟΑ και να τακτοποιηθει) και αναλογως να ενημερωσω την πελατισσα.... Γιατι η διαφορα μεταξυ νομιμοποιησης και τακτοποιησης ειναι ευλογη...

Τελικα, με τα πολλα, η πολεοδομια μου εδωσε λυση... ΕΕΜΚ δεν μπορει να εκδοθει λογω θανατου του ιδιοκτητη, οποτε προχωραμε σε κανονικη εκδοση οικοδομικης αδειας (αδεια διαχωρισμου καταστηματος, οπως χαρακτηριστικα μου επισημανε ο υπαλληλος) Ως διοικητικη πραξη, ειναι ανεξαρτητη του ιδιοκτητη και μπορει την αιτηση να την κανει ενας εκ των κληρονομων, η ακομα και ο μηχανικος ο ιδιος... Εφοσον πληρουνται καποια κριτηρια του καταστηματος (υπαρξη παταριου, διαταξη χωρων κλπ) μπορουμε να προχωρησουμε κανονικα...

Ναι, συγνωμη, δικο μου το λαθος.... 40τ.μ. ειναι, οποτε θα πληρωσει παραβολο 500€ Ομως δεν ειναι απαραιτητο, παρα το οτι το οικοπεδο βρισκεται εντος οικισμου να διατηρει καποιες ελαχιστες αποστασεις απο τα ομορα οικοπεδα? Αυτην την εντυπωση ειχα...

Ναι ενω τα παραδειγματα θα μας σωσουνε... Δε βλεπεις ποσα ερωτηματικα μας εχουνε γεννησει? Μονο εγκυκλιοι ερμηνευτικες θα μας καθοδηγησουνε σωστα.... Ελπιζω τουλαχιστον να λυνουν περισσοτερα προβληματα απο οσα θα δημιουργουν οι ερμηνειες...

Η υποθεση μου ειναι στα Λουτρα Αγιας Παρασκευης.... Η αληθεια ειναι πως αν και Σαλονικιος που εχω φαει με το κουταλι τοσα χρονια τη Χαλκιδικη, δεν ειχα ιδεα που βρισκονται.... Anyway.... Μου δωσανε απο Πολεοδομια Μουδανιων 600€ ΤΖ για εκεινη την περιοχη, η ελαχιστη της Χαλκιδικης γενικα ειναι 500€ νομιζω καπου κατα Αρναια.... Κοιταζοντας ομως εδω http://www.halkidiki.gov.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=996&Itemid=202 ειδα πως ανηκουν στο Δημο Κασσανδρας, οποτε ανατρεχοντας στους σχετικους πινακες του 2011 των προσφατως εντεταγμενων περιοχων, βρηκα την ελαχιστη του Δημου οντως στα 600€.... Δεν ξερω τι απεγινε ο Δημος Παλληνης.... ισως συγχωνευτηκε με Καλλικρατη... Παντως τη βρηκα την ακρη μου.... Και το γαμωτο της υποθεσης ειναι οτι το αυθαιρετο που εχω εκει ειναι εντος οικισμου, χωρις ΟΑ, προ 83, με το προστιμο για την κατοικια και μονο να μην υπερβαινει τα 600€... Αλλα πιθανον το οικοπεδο να ειναι αρτιο και οικοδομησιμο, εντος οικισμου γαρ, οποτε να χρηζει παραβολου 2000€ και εκδοσης ΟΑ εντος τριετιας, οποτε και το συνολικο κοστος εκτοξευεται... Το μονο που "σωζει" την κατασταση ειναι η μη τηρηση των πλευρικων αποστασεων, μιας και το αυθαιρετο ειναι τοποθετημενο στην πισω αριστερη γωνια του οικοπεδου (εξ αδιαιρετου τμημα σε γηπεδο, κλασσικη Χαλκιδικη), οποτε και πιθανοτατα δεν εκδιδεται ΟΑ, οποτε τακτοποιειται για 30 χρονια....

Δε νομιζω πως μια αμοιβη της ταξεως των 300-400€ πλεον του ΦΠΑ για τη βεβαιωση δυναται να κριθει χαμηλη.... Αλλο να κοψω μια ΑΠΥ για βεβαιωση 10€+ΦΠΑ... Ακομα και χαμηλη να ειναι η τιμη, πχ κατοσταρικο με ΦΠΑ μεσα, καλλιστα μπορεις να ισχυριστεις οτι επροκειτο για φιλικο μου προσωπο και του εκανα καλυτερη τιμη.... Νομος της ελευθερης αγορας μετα σου λεει... Τι ελευθερη αγορα εχουμε οταν μας ζητανε το λογο που κοβουμε χαμηλες αμοιβες? Ντεν καταλαβαινει...

Παντως ορισμενες φορες το τραβαμε απο τα μαλλια το θεμα.... Εγω πιστευω οτι ειμαι καλυμμενος οταν χορηγω τη βεβαιωση που εχει δηλωμενη ημερομηνια αυτοψιας, επισυναπτει φωτογραφιες με εκτυπωμενη ημερομηνια πανω τους, επικυρωνω το γνησιο της υπογραφης μου σε ΚΕΠ λιγες μερες αργοτερα, αν οχι την αμεσως επομενη ημερα, ουτως ωστε να επικυρωθει η ημερομηνια που υπογραφεται η βεβαιωση και ειναι πλησιον της ημερομηνιας διενεργειας της αυτοψιας και ζητω συνυπογραφη απο αγοραστη και πωλητη ενωπιον της συμβολαιογραφου οτι αποδεχονται την υπαρχουσα κατασταση ως αληθη... Και ολα αυτα σε εγγραφο με νομικη ισχυ που επισυναπτεται στο συμβολαιο αγοραπωλησιας, οχι σε καποιου ειδους ιδιωτικο συμφωνητικο αναμεσα σε μενα και τις 2 συμβαλλομενες πλευρες... Τωρα το να δηλωσει ο αγοραστης οτι οι αυθαιρεσιες που εκανε αυτος προυπηρχαν της αγορας του διαμερισματος απο αυτον τον ιδιο και οτι εκανα εγω πλαστη βεβαιωση και αναληθη ΥΔ ο ιδιοκτητης για να τον εξαπατησουμε, αμφισβητωντας την υπογραφη του σε 2 εγγραφα, εκ των οποιων το ενα εχει νομικη ισχυ, οπως επισης και των φωτογραφιων με ημερομηνια πανω, δεν ξερω κατα ποσο θα μπορεσει να το ισχυριστει στο δικαστηριο και να γινει και πιστευτος....

Γιατι παιδια του μπαοκ ρε φιλε.... Εγω που ειμαι Αρειανος δεν εχω τυχη δηλαδης? Περαν της πλακας τωρα, ακουσα για προσπαθεια ελαχιστων αμοιβων βεβαιωσης νομιμοποτητας διαμερισματος στα 500-600€ πλεον του ΦΠΑ, κατι που ασφαλως και ειναι υπερ του Μηχανικου αλλα τι θα γινει με ολους εμας που εκδωσαμε βεβαιωσεις αλλα κοψαμε ΑΠΥ με μικροτερο ποσο? Αν μας υποχρεωσουν να επιβαρυνθουμε το ΦΠΑ για την ελαχιστη, θα ειναι μεγαλο πληγμα.... Για τις κρατησεις, αντε, να το δεχθω....

Συμβολαιογραφος σημερα μου ειπε πως ορισμενες περιοχες αν δεν εχουν τιμες ζωνης (που τις κοιταζει απο προγραμμα που εχει), εχουν μικτο συστημα με τα Κ1, Κ2 κλπ.... Και προσφερθηκε να μου δωσει αυτο, ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΖΗΤΕΙΤΑΙ.... Η απορια μου ειναι αλλη.... Αν δεν υπαρχει ΤΖ για την περιοχη του οικοπεδου, παμε στην ελαχιστη του ΔΔ Αν δεν εχει ΔΔ δηλωμενο στον πινακα, παμε με ελαχιστη του Δημου. Αν δεν υπαρχει ουτε ο Δημος (ναι, μου ετυχε και παρομοια περιπτωση που Δημος Παλληνης στη Χαλκιδικη ΔΕΝ υπαρχει), παμε με ελαχιστα της περιφερειακης ενοτητας Ποια ειναι η περιφερειακη ενοτητα, αν δεν ειναι ο Νομος? Και ποσες περιφερειακες ενοτητες εχει ο Νομος? Και που τις βρισκουμε αυτες?

Καποιος συναδελφος ανεφερε οτι του απαντηθηκε τηλεφωνικως πως αν καποιο τμημα ειναι νομιμοποιησιμο και καποιο αλλο οχι λογω του οτι δεν υπαρχει περιθωριο ΣΔ, τοτε ολο παει στα αυθαιρετα και τακτοποιειται για 30 χρονια.... Η αξιοπιστια του ομιλουντος ελεγχεται εν πασει περιπτωσει...