Inzaghi

Ναι αλλα τα 2 χιλιαρικα του ιδιοκτητη του 1ου οροφου ειναι αμεσα εισπρακτεα απο το κρατος, ενω τα 7 κατοσταρικα του ιδιοκτητη του 2ου οχι.... Το λαθος δεν ειναι δικο σου, ειναι του 1ου ιδιοκτητη που δεν εκλεισε παραπανω εξωστη... Το θεμα ειναι αλλο.... Πως αποδεικνυεται (περαν της ΥΔ του ιδιοκτητη προφανως) πως η παραβαση εγινε προ 83 σε οικοδομη προ 83 προφανως και οχι κατοπιν? Γιατι δεν το θεωρω καθολου απιθανο τετοιου ειδους παρανομιες που δεν μπορουν να αποδειχθουν το ποτε εγιναν, να πανε ολες στην τελευταια κατηγορια παλαιοτητας, μετα 2003 για να "ισοσταθμιστει" ας πουμε η αδικια του διχιλιαρου για λιγοτερα τ.μ.

Τη βγαζεις επι τοπου και δηλωνεις οτι οι εργασιες αυτες θα πραγματοποιηθουν κατοπιν της εκδοσης της αδειας και προ ενταξης του διαμερισματος στο νομο η προ πωλησης του Εμενα ενα δωματιο στη μια του πλευρα μου βγηκε 10εκ μικροτερο απο οτι θα πρεπε βασει αδειας. Ειχε διπλο συρομενο κουφωμα και το παχος του εξωτερικου τοιχου απο 15εκ βασει αδειας πηγε στα 28-30εκ. Να το αφησω η να του βαλουμε ενα 500αρικο προστιμο? Να του βαλω κι αλλο ενα 500αρικο επειδη δεν προβεποντουσαν διπλα συρομενα κουφωματα αλλα μονα ανοιγομενα με ρολο πανω που δεν υπηρχε? Λεφτα υπαρχουν... Α ειχε κι ενα κλιματιστικο με την εξωτερικη του μοναδα αναρτημενη στον τοιχο... Αλλαγη οψης... αλλα 500€... Μια χαρα μαζευονται....

α. Εγκριση Εργασιων Μικρας Κλιμακος β. Ναι αλλα με επιφυλαξη

Οπως επισης πρεπει και να αποσαφηνιστει αν ειναι υποχρεωτικη η εκδοση ΟΑ εντος 3ετιας σε αυθαιρετο που μπορει να εκδωσει ΟΑ η μπορει να υπαχθει στο νομο για 30ετη ρυθμιση...

Συμφωνω με τον ted σε πολλα σημεια.... Οι απωλειες φακελου ως επι το πλειστον αφορουν οικοδομες 40 και 50 και 60 ετων.... Και νομιζω ειναι λογικο να απωλεσθη ο φακελος μετα απο τοσα χρονια... Τι θα γινει δηλαδη? Θα βαλουμε ολους τους ιδιοκτητες να πληρωσουν για την απωλεια του φακελου ουτως ωστε να ξανασυσταθει νεος ή μηπως δε θα πουληθει πλεον κανενα διαμερισμα? Σιγουρα θα πρεπει να υπαρξουν διευκρινισεις επι διευκρινισεων για να ξερουμε κι εμεις που βαδιζουμε...

Απο τη στιγμη που υφισταται ΟΑ, οτι παραβαση μπορει να περασει με ΕΕΜΚ, δεν μπαινει στα αυθαιρετα.... Μην τρελαθουμε κιολας.... Ειχα καταλαβει για συνενωση 2 διαμερισματων σε 1 η διαχωρισμο ενος σε 2... Τωρα για το παραθυρο που ενδεχομενως να ανοιχθει παρα τη αδεια, δεν ξερω κατα ποσον μπορει να μπει στα αυθαιρετα ως λοοιπες πολεοδομικες παραβασεις η παει για νομιμοποιηση λογω επηρεασμου της οψης...

Μα δεν εχει κλεισει σε ολους τους οροφους για να μετρησει στην καλυψη.... Αλλη καλυψη θα εχει το ισογειο και αλλη ο οροφος?

Αληθεια, μετρατε εναν εναν τους τοιχους και τους χωρους για να υπολογισετε το εμβαδον στην πραγματικοτητα και στα σχεδια? Η με εναν ταχυ οπτικο ελεγχο, αν δεν υπαρχουν σημαντικες αποκλισεις και διαφοροποιησεις απο τα εγκεκριμενα, δινετε το ΟΚ...?

Και γιατι να μη βαζουμε με αναλυτικο και την αναρτηση των εξωτερικων μοναδων κλιματιστικων στα μπαλκονια τοτε? Ε οχι και προστιμο για το λεβητα στο μπαλκονι....

Διαφωνω μονο στην απαντηση που εδωσες ως προς το 2.... Δε νομιζω πως θα πρεπει να ασχοληθουμε με κουφωματα και αρχιτεκτονικες αλλαγες στην οψη.... Δεν ειναι αυτο το πνευμα του νομου...

Διαφωνουμε. Δεν ειναι αναληθης η βεβαιωση σου. Δηλωνεις ΡΗΤΑ τι βεβαιωνεις και βασει ΠΟΙΩΝ δεδομενων τα δηλωνεις. Το θεμα ειναι αν θα γινει δεκτη η εββαιωση σου για τα συμβολαια η οχι. Αγνωστο... Κι εγω κραταω αρχειο με τα παντα, μετα απο 10 χρονια ομως, εχοντας μαζεψει καμια κατοσταρια φακελους καθε χρονο, δεν ξερεις που θα βρισκονται και σε τι κατασταση, σωστα? Και σιγουρα δε θα μπορεσει να σε κυνηγησει κανενας αν η βεβαιωση απωλειας εχει μεταγενεστερη ημερομηνια απο την ημερομηνια χορηγησης της βεβαιωσης νομιμοτητας. Αλλα μη βασιζεσαι και πολυ στα πρωτοκολλα της πολεοδομιας, μηχανικοι ειμαστε, ξερουμε τι χαος επικρατει στις πολεοδομιες... Χανει η μανα το παιδι και το παιδι τη μανα εκει μεσα...

Τι σοι απαιτησεις να εχει απο εσενα? Φανταζομαι εννοεις μοναχα στην περιπτωση που το συμβολαιογραφικο σχεδιο βασει του οποιου εσυ βεβαιωσες για ελλειψη αυθαιρεσιων ειχε αυθαιρεσιες, συγκριτικα με το εγκεκριμενο.... Αλλα και παλι δεν μπορω να καταλαβω πως θα εμφανιστουν μετα απο 10 χρονια τα εγκεκριμενα σχεδια τα οποια εσυ δεν μπορεσες να βρεις λογω απωλειας φακελου κατα την συνταξη του συμβολαιου αγοραπωλησιας... Θα τα ψαξει απο αρχειο αλλων ιδιοκτητων της πολυκατοικιας? Υπαρκτα σα σεναρια αλλα τραβηγμενα απο τα μαλλια, κατα την ταπεινη μου αποψη.... Πιο απλα, θα βρεθει καποιος καλοθελητης μηχανικος και τοτε, μετα απο 10 χρονια να υπογραψει αναληθως για να πουλησει ο ιδιοκτητης

Διαφωνω εδω... Η βεβαιωση της πολεοδομιας δε σε καλυπτει νομικα γιατι εσυ εκδιδεις βεβαιωση για μη υπαρξη αυθαιρεσιων βασει εγκεκριμενων πολεοδομικων σχεδιων τα οποια εχουν απωλεσθει.... Αρα τι βεβαιωνεις εσυ στην ουσια? Αφου δεν ξερεις τι κατασκευαστηκε.... Μετα απο συνομιλια μου με συμβολαιογραφο επισης, αρχισα να πειθομαι για τα ενδεχομενα διαφορων αναμεσα σε εγκεκριμενα και συμβολαιογραφικα σχεδια... Αλλα, και παλι, αν στη βεβαιωση νομιμοτητας αναφερεις περι της βεβαιωσης απωλειας φακελου και οτι η βεβαιωση χορηγειται μετα απο αυτοψια βασει συμβολαιογραφικων η εν πασει περιπτωσει μη εγκεκριμενων σχεδιων απο την πολεοδομια, δεν ξερω τι επιπτωσεις μπορεις να εχεις... Ειδικα σε περιπτωση που δεν ξαναβρεθουν ουδεποτε τα εγκεκριμενα σχεδια και γινει ανασυσταση βασει της υπαρχουσας καταστασης (η οποια και θα νομιμοποιει στην ουσια ολες τις ενδεχομενες παρανομιες)... Μπερδεμα...

Συμφωνοι, δεκτα ολα. Σου φερνω το αλλο παραδειγμα εγω... Βγαζεις βεβαιωση βασει εγκεκριμενων πολεοδομικων σχεδιων. Ο φακελος μεταγενεστερα χανεται και μετα απο καμποσα χρονια το διαμερισμα ξαναπουλιεται. Δε βρισκεται φακελος. Ποιος και για ποιο λογο να κυνηγησει εσενα, θεωρωντας οτι και τοτε που εξεδωσες τη βεβαιωση ειχαν απωλεσθει αυτα...? Ακομα και στην περιπτωση που μετα απο χρονια και το δικο σου αρχειο εχει χαθει, εχει καταστραφει η κι εγω δεν ξερω τι αλλο εχει συμβει και δεν μπορεις να βρεις τα εγκεκριμενα σχεδια βασει των οποιων δουλεψες... I will, μοναχα στην περιπτωση ομως που καταθεσεις την εν λογω βεβαιωση... Απολυτως λογικο και νομιμο... Δεν εχω ουδεμια αντιρρηση και ουτε ειμαι κανενα λαμογιο που θα προσπαθησει να κουκουλωσει ξεχασμενες αμαρτιες για τριψηφιο αριθμο ευρω, οπως ειπωθηκε προηγουμενως.... Παρολα αυτα, θεωρησα πως ενδεχομενως να μπορουσε να βρεθει μια χρυση τομη σε περιπτωσεις που δεν μπορουμε να ενεργησουμε ΑΚΡΙΒΩΣ με το γραμμα του νομου... Δεν ειμαστε εδω μονο για να ερμηνευουμε τους νομους και να τονιζουμε τις τεραστιες κυρωσεις αυτου...

Υπερβαση δομησης ειναι, οχι υπερβαση καλυψης.... Κατ εμε δεν υφισταται αλλαγη χρησης, καθοτι δεν μπορουμε να ορισουμε ως βοηθητικο χωρο τον εξωστη.... Αν το στεγαστρο απο πανω ειναι νομιμως υφισταμενο, τοτε παμε με 2χιλιαρο εφαπαξ και τελος. Αμα εχει κατασκευαστει παρανομως, τοτε υπολογιζεται η αξια της με αναλυτικο προυπολογισμο και η παραβαση κοστολογειται με 500€ Οποτε και η υπερβαση δομησης ξεφευγει απο το εφαπαξ διχιλιαρο και υπολογιζεται αναλυτικα με φυλλο καταγραφης. Γνωμη μου...

Και, συγνωμη δηλαδη, τι επισημο εγγραφο θα αποδεικνυει οτι ο πελατης μου εκλεισε το μπαλκονι του προ 83 η προ 2003 η στην τελικη προ 28/7/2011? Αυτα νομιζω ισχυουν για τα αυθαιρετα εξ ολοκληρου που μπορει να φαινονται ειτε στο Ε9 καποιου ετους, ειτε σε λογαριασμους ΔΕΗ, ειτε σε αεροφωτογραφιες...

Και παλι, δεν πιστευω οτι μπορει το σχεδιο της συμβολαιογραφου να δειχνει πραγματικη κατασταση ΜΕ αυθαιρεσιες, ενω στην Πολεοδομια θα εχουν κατατεθει σχεδια ΧΩΡΙΣ Συμφωνω στο οτι μπορει να σε κυνηγησει ενας ιδιορυθμος αγοραστης αμα θελει αλλα απαντησε μου σε παρακαλω στα παρακατω. α. Πως μπορει να αποδειξει οτι εξεδωσες ανακριβη βεβαιωση απο τη στιγμη που απωλεσθη ο φακελος και σε περιπτωση που δεν ξαναβρεθει με μαγικο τροπο? β. Πως μπορει να αποδειξει πως οταν εξεδωσες εσυ τη βεβαιωση σου ειχε ηδη απωλεσθει ο φακελος και εσυ εκανες τη δουλεια σου με συμβολαιογραφικα σχεδια...? Στην τελικη, το συμβολαιο αγορας του σπιτιου αναγραφει "ο αγοραστης βρηκε το σπιτι της απολυτου αρεσκειας του και απαλλαγμενο απο νομικα και πραγματικα ελαττωματα" στα οποια συμπεριλαμβανονται και οι αυθαιρεσιες...

Γιατι να παει με αλλαγη χρησης? Υπερβαση δομησης κυριων χωρων ειναι...

Ονοματα και να ηθελες να γραψω δε θα μπορουσα καθως δεν τα γνωριζω. Δεν ξερω καν τη θεση του υπαλληλου, παντως και με τον Τοπογραφο που μιλησα τις προαλλες, με εδωσε την ιδια τιμη (600€) για Λουτρα Αγιας Παρασκευης με την ελαχιστη του Νομου, μιας και ουτε καν Δημο Παλληνης ειχε. Τωρα που το λες, στην 1η σελιδα στο Δημο Αρναιας βρισκω και 450€ ΤΖ Εκτος κι αν, οταν δεν υπαρχει ΤΖ του Δημου που ψαχνουμε, κοιταμε τον αμεσως πλησιεστερο Δημο, οπως αυτον της Κασσανδρας... Τι να πω.... Παντως νομιζω πως οντως θε πρεπει να βρεθει ενας τροπος να αναζηταμε μονοι μας τις ισχυουσες ΤΖ των περιοχων των ακινητων γιατι, οπως με ειπε, η Χαλκιδικη εχει χιλιαδες αυθαιρετα, δεν μπορει να ψαχνουμε να βρισκουμε ΤΖ για κανε ενα που μας ζητανε....

Εγω παλι λεω οτι ωρες ωρες γινομαστε ευθυνοφοβοι δημοσιοι υπαλληλοι που κοιτανε χαρτια και γραμματα νομου και τιποτα παραπανω.... Χωρις ιχνος παρεξηγησης προς κανενα συναδελφο, την αποψη μου εκθετω. Στελεχος Οικοδομικης Αδειας με επισυναπτομενο τοπογραφικο θα βρεις ακομα και αν εχει χαθει ο φακελος. Τα στελεχη τα κρατανε οι πολεοδομιες, ανεξαρτητως φακελου (και στο φακελο υπαρχει συνηθως). Οποτε παυει να ειναι αυθαιρετο το κτισμα, βασει καποιου συναδελφου παραπανω. Παρτο αυτο, παρε και μια βεβαιωση απο την Πολεοδομια οτι απωλεσθη ο φακελος και δεν μπορουν να βρεθουν τα λοιπα στοιχεια, παρε την κατοψη του συμβολαιογραφου και κανε την αυτοψια σου. Αν αποδειχθει στην πραξη οτι η κατοψη συναδει με την πραγματικοτητα, ποσες πιθανοτητες δινεις εσυ τα σχεδια που εμπεριεχονταν στο φακελο να δειχνουν μια "πραγματικοτητα" διαφορετικη απο αυτη που βλεπουν τα ματια σου? Προσωπικα απειροελαχιστες... Και στην τελικη, απο τη στιγμη που απωλεσθη ο φακελος, ποιος θα σε ελεγξει και με ποιον τροπο? Αφου και ανασυσταση φακελου να γινει, η υπαρχουσα κατασταση θα αποτυπωθει, που θα ειναι ιδια με αυτη που απεικονιζεται στο συμβολαιογραφικο σου σχεδιο... Εχω κι εγω παρομοια περιπτωση και σκοπευω να κινηθω αναλογως.... Συναδελφε, προτου να στραφει εναντιον σου, μαλλον θα σου χτυπησει την πορτα να του την ξαναδωσεις εσυ ο ιδιος... Και πως θα αποδειξει οτι ο φακελος απωλεσθη απο την Πολεοδομια προ της αγορας του σπιτιου, οποτε και εδωσες ανακριβη βεβαιωση? Ποιος μου λεει εμενα δηλαδη οτι ο φακελος δεν απωλεσθη αφοτου πηρα τα στοιχεια εγω για να εκδωσω τη νομιμη βεβαιωση μου και επεστρεφε στο αρχειο...? Πνιγομαστε σε μια κουταλια νερο...

Απο πολεοδομια Μουδανιων μου ειπανε σημερα να κοιταξω στα εξης Links για να βρισκω μονος μου τις τιμες ζωνης που θελω, ειδικα αν προκειται για εκτος σχεδιου περιοχες... http://www.gsis.gr/ANTIKEIMENIKES_AXIES_2007/PERIFEREIES.html Αυτα ειναι του 2007 τα τελευταια δεδομενα που εχουμε http://www.gsis.gr/ANTIKEIMENIKES_AXIES_2010/nees_enta3eis_2010_2011.html και αυτες οι νεες ενταξεις το 2011 Για οτι δεν υπαρχει εκει, ουτε ως ΔΔ ουτε ως Δημος, παιρνουμε την ελαχιστη του Νομου...

Δεν ειναι ευκολη διαδικασια αυτη.... Θα πρεπει κατ αρχιν για τη συνενωση των δυο να πας για αδεια μικρας κλιμακος, ανευ συναινεσεως. Ομως για τον κοινοχρηστο χωρο θα χρειαστεις συναινεση απο τους υπολοιπους του οροφου νομιζω (οχι ολου του κτηριου), ενω ανευ συναινεσεως θα πρεπει να νομιμοποιησεις και τους εξωστες...

Δεν προβλεπονται τα "Ν" φιλε ηρακλειδεα... Δεν προκειται να περασει καμια επιτροπη ο προυπολογισμος για να εγκρινει τα Νεα αρθρα που θα δημιουργησουμε εμεις, πατωντας πανω στην αναλυση καποιου ηδη υπαρχοντος, αλλα με Τ.Ε. αντι για την ορισθεισα τιμη μοναδος υλικου... Υπο αυτο το πρισμα, σχεδον ολα τα αρθρα θα πρεπει να οριζονται ως "Ν" για να θεσουμε εμεις τις δικες μας Τ.Ε. βασει αυτων που κριναμε πως εχουν χρησιμοποιηθει, αντι των του ΑΤΟΕ... Τσαμπα συζητηση κανουμε, στην τελικη, δεν υπαρχει περιπτωση να χρησιμοποιηθει ο ΑΤΟΕ.... Η πλειοψηφια των Μηχανικων, αν δεν εχει ασχοληθει με δημοσια εργα, δεν γνωριζει να τον χειριστει καταλληλα και θα υπαρξουν τεραστια κενα και παραλειψεις...

Διχιλιαρο το υπολοιπο... Σε βολευει που υπαρχει και δευτερη παραβαση...

Περιμενετε λιγο.... Αν καταλαβαινω καλα, εχουμε 2 παραβασεις εδω... α. Η μια εχει να κανει με τα τετραγωνικα του εξωστη που κλειστηκανε αυθαιρετα και πανε με υπολογισμο με ΤΖ και τετραγωνακια βασει αδειας, υπερβασεων κλπ και β. η αλλη εχει να κανει με το στεγαστρο που ειναι παρανομη κατασκευη, εφοσον δεν προβλεποτανε στην αδεια και δεν εχει βγαλει αδεια κατασκευης εκ των υστερων ασφαλως. Οποτε απορριπτεται η περιπτωση του διχιλιαρου και προχωρας με υπολογισμο της α. περιπτωσης κανονικα οπως ειπαμε παραπανω και της β. περιπτωσης με αναλυτικο προυπολογισμο και 500αρικο.... Αθροιζεις και υπολογιζεις το τελικο προστιμο... Οποιος εχει διαφορετικη αποψη ας την εκθεσει...