Inzaghi

Το θεμα ειναι πως μπορουνε να αποδειξουν δικαστικως λαθος του.... Πραγματικο λαθος του η να πανε να του φορτωσουνε αυθαιρεσια που εγινε μεταγενεστερα? Γιατι αν ισχυει το 2ο τοτε φταιει αυτος που δεν κατοχυρωθηκε στη βεβαιωση του με καποιον τροπο για μεταγενεστερες αυθαιρεσιες... Τωρα αν εκανε λαθος και βεβαιωσε αναληθως, ειναι αλλο θεμα.... Κυρωσεις υπαρχουνε και ειναι και τσουχτερες...

Ενταξει, μην τρελαθουμε κιολας.... Μικροδιαφορες θα βρεθουν, κατασκευαστικα λαθη παντοτε θα υπαρχουνε.... Αν ειναι δυνατον να στεκομαστε στο εκατοστο και να μην αφηνουμε τον ανθρωπο να κανει τη δουλεια του....!

Αν ηξερα κι εγω περαιτερω ευχαριστως να σου εξηγουσα... Επι του παροντος δεν ξερουμε πως να υπολογισουμε τον αναλυτικο προυπολογισμο...

Θα εχουνε προβληματα σιγουρα οι οριζοντιες ιδιοκτησιες που ειναι ακριβως κατω και πανω απο τη δικη μου, ητοι αλλα 3 σπιτια. Τωρα για τα υπολοιπα διαμερισματα δεν ξερω αν ενδεχομενως ειχανε κι αλλες παραβασεις γιατι μπηκα μονο σε ενα που με ενδιεφερε.... Φιλε akius μακαρι να κονομουσα αλλα δεν υπαρχει ουτε μιση περιπτωση στο εκατομμυριο να γινει ολη αυτη η διαδικασια ουτως ωστε να πουλησει το διαμερισμα του το παιδι.... Ολο και καποιο λαμογιο θα βρει να του υπογραψει ανακριβως για τη διπλασια αμοιβη για να κανει τη δουλεια του....

Καλη η ελαχιστη αμοιβη για τακτοποιηση πληρους αυθαιρετου, οπου χρειαζεται αποτυπωσεις, τοπογραφικα, τομες, οψεις κλπ... Στην περιπτωση διακινησης φακελου για αυθαιρεσια τυπου "λοιπες πολεοδομικες παραβασεις" ή καποιο κλεισμενο μπαλκονι, καμια περγκολα χωρις αδεια κλπ, τι αμοιβη να ζητησουμε...? Ουτε τοποραφικα χρειαζομαστε, ουτε ιδιαιτερα σχεδια, κατοψεις και τομες, μονο την τεχνικη εκθεση του μηχανικου και τη διακινηση του φακελου.... Απο μαλλι? Πολλα με φαινονται τα της ελαχιστης ειναι η αληθεια...

Ακουσον ακουσον.... Η περιπτωση μου με το διαμερισμα προς πωληση που ειχε σπασιματα στην οψη που δε φαινοντουσαν στα σχεδια (δηλαδη ειχαμε αλλαγη οψης, μειωση τετραγωνικων κλπ) ΔΕΝ εντασσεται στο νομο των αυθαιρετων, ουτε στις λοιπες πολεοδομικες παραβασεις, συμφωνα με την Πολεοδομια Θεσσαλονικης και θελει πληρη νομιμοποιηση ΟΛΗΣ της οικοδομης, με ταυτοχρονη συναινεση ολων των ιδιοκτητων... Ητοι ενα κοστουμι αρκετων χιλιαδων € και πολλους μηνες αναμονη μεχρι την τελικη νομιμοποιηση ωστε να πουληθει το διαμερισμα.... Αρχιτεκτονικα, στατικα, Η/Μ μελετες, διαγραμματα καλυψης, ολα απο την αρχη... Τι τον λες τωρα τον πελατη που δε μπορει να παρει βεβαιωση να μεταβιβασει???

Πραγματικος προυπολογισμος κατασκευης....? Δηλαδη θα πρεπει να προσκομιζονται και τιμολογια ουτως ωστε να αποδεικνυεται το ποσον που δηλωνεται? Ημαρτον Παναγια μου...!

Δεν εισαι υποχρεωμενος να δηλωσεις καθε παρανομια, στην τελικη ο ιδιοκτητης ειναι αυτος που θα σου πει τι θελει να δηλωσει και τι οχι... Μονο αν ειναι για βεβαιωση για μεταβιβαση πρεπει να ειναι 100% καθαρο για να μεταβιβαστει.... Οσο για τα λαθη, εσυ κανεις την εκτιμηση προστιμου, για τον υπολογισμο του ακριβους ποσου δεν εισαι εσυ υπευθυνος... Υ.Γ. Αυθαιρεσια τα μπαρμπεκιου... Τι αλλο θα δουν τα ματια μας στην Ελλαδα....

Αυτο αν υπερβαινει ΟΓ δε σημαινει πως ειναι πανω απο κοινοχρηστο χωρο και επομενως δεν τακτοποιειται? Η κατι δεν καταλαβα εγω καλα?

Εκτιμηση μου η παρακατω.... Τα 20τ.μ. βοηθητικου χωρου τα οποια εχουν αδεια μπορεις να τα περασεις για αλλαγη χρησης στον 3834 οσο προλαβαινεις ακομα. Τα υπολοιπα 20τ.μ. θα τα ενταξεις στο 4014 με ο.α., υπερβαση δομησης 100%, υπερβαση καλυψης, υπερβαση υψους και τους λοιπους συντελεστες. Τα 10τ.μ. της αποθηκουλας θα παρουνε στανταρ 2.000€ προστιμο Τα πλακοστρωτα θα πρεπει να υπολογιστουν βασει προυπολογισμου/5000 για να βγει ο αριθμος των παραβασεων, στρογγυλοπλοιημενος προς τα πανω, ωστε να πολλαπλασιαστει με 500 και να βγει το συνολικο προστιμο. Τελος, αθροιζεις τα νουμερα και ενημερωνεις τον ιδιοκτητη να παρει τα χαπια του...

Ο προυπολογισμος του εργου το οποιο ειναι αυθαιρετη κατασκευη και δεν εχει αδεια πως προκυπτει (πχ BBQ 3000€) για να προκυψει ο αριθμος των παραβασεων αφου διαιρεθει με το 5000? Δηλαδη πως θα ορισουμε ποσο κοστισε η κατασκευη ενος εξωστη 25τ.μ. ας πουμε για να παει ως λοοιπες πολεοδομικες παραβασεις?

Ρε παιδια, εγω χαθηκα τελειως τωρα ακομα και με τα υποδειγματα βεβαιωσεων και τις διευκρινισεις (ο Θεος να τις κανει...) Στην περιπτωση μου που εχω αλλαγμενη φατσα με ενα σπασιμο 1μ προς τα μεσα που μειωνει το εμβαδον της κατοικιας κατα 3τ.μ. και δε φαινεται πουθενα στα σχεδια αδειας, θεωρειται αυθαιρεσια που θα πρεπει να τακτοποιηθει? Και αν ναι, πως? Τι αναλυτικο προυπολογισμο να βαλω για να υπολογισω τις παραβασεις βασει λοιπων πολεοδομικων παραβασεων? Μπερδευτηκα...

Συνεχιζει να μην αναφερει τιποτα συγκεκριμενο για τα εγκεκριμενα σχεδια.... Μας χορηγει, λεει, ο ιδιοκτητης εγκεκριμενα σχεδια της κατασκευης.... Και συμφωνα με τα εγκεκριμενα σχεδια (οικοδομικη αδεια, νομιμοποιησεις κλπ) δεν υφιστανται αυθαιρετες χρησεις η κατασκευες που να επηρεαζουν δομηση, καλυψη, υψος, εμβαδον μεταβιβαζομενου ακινητου ή ιδιοκτησιας.... Δηλαδη πλεον ελεγχουμε ΜΟΝΟΝ τις διαστασεις της ιδιοκτησιας μας (οριζοντιες και κατακορυφες) να συμφωνουν με τα σχεδια χωρις να μας απασχολουν κουφωματα, εσωτερικες διαρρυθμισεις κλπ Αντιλαμβανομαι κατι λαθος? Το ενδεχομενο να προτεινεις ρυθμιση των αυθαιρεσιων που θα βρεις πρωτα κι επειτα μεταβιβαση του ακινητου με αληθη βεβαιωση νομιμοτητας δεν το εχεις σκεφτει? Τιποτα δε θα παγωσει και θα γινονται και μια χαρα συμβολαια....

Και στην περιπτωση κατα την οποια εχουμε μπαλκονι κλεισμενο που μετετραπη σε δωματιο-κατοικησιμο χωρο, τι ακριβως δηλωνουμε? Αν ειναι κατω απο 20τ.μ. (προφανως) παει με κατ αποκοπη 2.000€ παραβολο και τελος? Και αν ειναι παραπανω απο 20υ.μ. (βεραντα ας πουμε σε ρετιρε) υπολογιζεται κανονικα με τον τυπο? Για τις αμοιβες για τετοιου ειδους τακτοποιηση οπου υπαρχει ο.α., κατοψεις, τοπογραφικα κλπ αλλα υπαρχει μια προς τακτοποιηση αυθαιρεσια δεν ξερω τι θα παιζει... Αν εχει κανεις καμια ιδεα ας ενημερωσει...

Δεν ειναι αβασιμοι οι προβληματισμοι σου.... Για ορθομαρμαρωσεις και μεγαλωμενα παραθυρα κλπ δε θα μπω στη διαδικασια να τα ρυθμισω στους ιδιοκτητες και να πληρωνουν 500αρικα οι ανθρωποι... Απλως δε θα βεβαιωνω οτι ακολουθησαν τα εγκεκριμενα πολεοδομικα σχεδια και δε θα υπαρχει προβλημα. Εν προκειμενω ομως, θα υπογραψεις εσυ αντ εμου το οτι δεν υπαρχουν αυθαιρεσιες που να επηρεαζουν τη δομηση/καλυψη/υψος? Γιατι εγω δεν το κανω.... Τα παραθυρα δεν αλλαζουν καλυψεις, δομησεις κλπ, οι εξωστες ομως εν προκειμενω το κανουνε... Και το χειροτερο ειναι οτι δεν ξερω αν υπαρχει καποιος αρμοδιος φορεας να με ενημερωσει....

Δε νομιζω πως μπορω να ελεγξω το 40% των εξωστων σε επιπεδο κτηριου αλλα μονο σε επιπεδο διαμερισματος η στη χειροτερη οροφου... Το πολυ, βασει αυτων των αυθαιρεσιων να εχω 3τ.μ. περαιτερω εξωστες ανα οροφο, δηλαδη 12 συνολο για τους 4 οροφους. Το ρετιρε πανω δεν ξερω τι εχει, δε φαινεται τουλαχιστον οπτικα... Παρολα ταυτα, μπορει να μην εχουμε υπερβασεις δομησης, καλυψης η υψους, εχουμε αλλαγες στην οψη... Και οπως και να χει, υπερβασεις δεν εχουμε, ο νομος ομως μου ζηταει να πιστοποιησω οτι δεν εχουμ ευθαιρετες κατασκευες και χρησεις που να ΕΠΗΡΕΑΖΟΥΝ τα παραπανω μεγεθη... Αρα... αυθαιρεσια... 500 ο εξωστης και τελειωσαμε?

Καλησπερα και απο μενα στο τοπικ. Αφου διαβασα προσεκτικα και τις 32 σελιδες, ειδικα απο τοτε που ψηφιστηκε ο νομος, εχω την εξης απορια... Μου ετυχε περιπτωση αγοραπωλησιας διαμερισματος με αυθαιρεσιες απο κατασκευης. Ητοι, ο εργολαβος αλλα μελετησε και αλλα εκανε. Στη φατσα της οικοδομης υπαρχει μια εσοχη περιπου 1μ και σε μηκος περιπου 3μ (δηλαδη χανω 3τ.μ. κατοικησιμου χωρου) που εχει γινει μπαλκονι, ενω στα αρχιτεκτονικα σχεδια αποτυπωνεται κανονικα πλακα οροφου μεχρι εκει που τελειωνει το μπαλκονι μας τωρα. Ομοιομορφη, δηλαδη, ισια προσοψη. Και το μπαλκονι στο σχεδιο φτανει μεχρι το μεσον της εσοχης των 3μ περιπου... Αυτο ειναι αυθαιρεσια ολης της οικοδομης και οχι μονο του οροφου αυτου. Ο ιδιοκτητης θελει να πουλησει το διαμερισμα του, οποτε πρεπει να τακτοποιηθει. Πως τακτοποιειται? Συγκαταλεγεται στις λοιπες πολεοδομικες παραβασεις? Και αν ναι, τοτε κατατιθεται με το φακελο το εφαπαξ παραβολο των 500€ χωρις υποχρεωση περαιτερω προστιμου? Το ιδιο και με ενα μικρο μπαλκονακι 1,20Χ1,20 στα σχεδια που στην πραγματικοτητα εγινε 1,20Χ2,00, τρωγοντας κατα καποιον τροπο 1τ.μ. κατοικησιμου χωρου.... Τι παιζει εδω? Γιατι πιθανον να κινηθουν οι διαδικασιες τη Δευτερα κιολας, μηπως και μεσα στη βδομαδα γινει το συμβολαιο...

Το δεχομαι, δεν κρυβομαι πισω απο το δαχτυλο μου. Το θεμα ειναι, κατι που τονισα και μερικες μερες πιο πριν, οτι ΕΓΩ διενεργω την αυτοψια, ΕΓΩ βεβαιωνω, ΕΓΩ υπογραφω, ΕΓΩ αναλαμβανω τις ευθυνες και ενδεχομενες κυρωσεις. Οποτε ο μονος τροπος να κατοχυρωθω νομικα ειναι να δηλωσω ακριβως οτι με παιρνει, ουτως ωστε να μην ειναι ανακριβης η δηλωση μου.... Τωρα το αν αυτο θα ειναι επαρκες στο συμβολαιογρφαο για να συνταξει το συμβολαιο μεταβιβασης, αυτο ειναι ενα αλλο θεμα... Αναμενουμε τις διευκρινισεις την Παρασκευη. Στο θεμα που εθιξα πιο πανω παντως, τελικα πιθανοτατα θα ανοιχτει ο κλεισμενος εξωστης οριστικα (και οχι προσωρινα για τις φωτογραφιες και μονο) και το τετραγωνικο που φαγαμε απο το μπανιο του διπλα θα προσπαθησουμε να το νομιμοποιησουμε με αδεια μικρας κλιμακος και συναινεση του ετερου ιδιοκτητη... Ετσι για να ειμαστε καθαροι και να προσπαθουμε ως μαχιμοι μηχανικοι να λυνουμε προβληματα και οχι να κουκουλωνουμε αυτα, οπως πολυ σωστα εθιξε ο συναδελφος Brasco πιο πανω...

Πονουσες... πηγες στο γιατρο... σου εδωσε φαρμακα.... Τον πληρωσες επισκεψη.... Δε σου περασε..... Ξαναπηγες επισκεψη... απαιτησες να μην πληρωσεις επισκεψη αυτη τη φορα γιατι η χορηγηση ηταν λαθος και δεν εκανες τη δουλεια σου? Η τον ξαναπληρωσες επισκεψη κανονικα με την ελπιδα η νεα φαρμακευτικη αγωγη να πιασει τοπο αυτη τη φορα?

Δεν ξεχνας, απλως ειδικα το 1 και το 2 δυνανται να παραλειφθουν... Τι θελω να πω.... 1. Αρχικως, κανενας δε μου δινιε βεβαιωση οτι ειναι η πιο προσφατη αδεια αυτη και δεν εχει αλλη. Και για την ακριβεια κανενας δε μου φερνει σχεδια,. τα αναζηταω μονος μου με το αναλογο αντιτιμο βεβαια.... 2. Το συμφωνητικο γινεται για την κατοχυρωση σου οτι σου αναθετει τη δουλεια και σε πληρωνει... Τι γινεται ομως αν βρεις αυθαιρεσιες και δε δυνασαι να συνταξεις τη βεβαιωση???? Επιστρεφεις την αμοιβη? Η αναλαμβανεις, με εξτρα κοστος βεβαια, τη διεκπεραιωση των...?

Εγω το ειχα πει. Η θεωρηση στην αστυνομια (στο ΚΕΠ την εκανα τελικα) πιστοποιει οτι το παρον συμφωνητικο συνταχθηκε και υπεγραφη απο μενα τη δηλωθεισα ημερομηνια. Και σε συνδυασμο με τη δηλωθεισα ημερομηνια αυτοψιας, που φαινεται και στις φωτογραφιες, διασφαλιζεσαι χρονικα ως προς την υπαρξη αυθαιρεσιων...

Προφανως και δεν το γνωριζει οτι του λειπει το τετραγωνικο βασει σχεδιων... Ειναι πολυ συχνο το φαινομενο. Τωρα το τι θα λεει το συμβολαιο δεν ξερω, παντως σιγουρα θα συμπεριλαβει και την κατοψη, η οποια το τετραγωνικο αυτο θα το δειχνει οπως μελετηθηκε, δηλαδη στο διπλα διαμερισμα, ενω στην πραγματικοτητα ειναι σε μας Για την ιδιοκτησια σας ειπα μονο τι μπορω να δηλωσω. Οτι εχει να κανει με επηρεασμο δομησης και καλυψης για ολο το κτηριο, γιατι σε επιπεδο ιδιοκτησιας και μονο δε βαζω το κεφαλι μου στη λαιμητομο... Αν το κανει δεκτο η συμβολαιογραφος εχει καλως. Αλλιως ας βγαλουμε αδεια μικρας κλιμακος με συναινεση του διπλα (προφανως θα εξαγοραστει το τετραγωνικο) για να επισυναπτει στο συμβολαιο κι εγω να μπορεσω να βεβαιωσω και για την ιδιοκτησια.... Κατι που θα παρατεινει το συμβολαιο κατα 10-20 μερες σιγουρα...

Το "προσεκτικος" δεν πηγαινε για σενα λλα για τον απο πανω συναδελφο Τα εγκεκριμενα πολεοδομικα σχεδια δεν τα υπογραφω οτι και να γινει, σε καμια περιπτωση, μεχρι να εκδοθει διευκρινιστικη εγκυκλιος. Συμβολαιογραφος μου ζητησε να το κανω και του ειπα ΟΚ, κανενα προβλημα, απλως θα πρεπει να παω με κομπρεσερ να σπασω πλακα να δω υδραυλικα, αποχετευτικα και θερμανση, να ελεγξουμε εναν εναν τους πυροσβεστηρες αν ειναι στη θεση τους και αν δεν εχουνε ληξει, να παρω καροτα απο φεροντα στοιχεια και να σπασω τοιχους να δω θερμομονωση. Αν ολα ειναι καλα, τοτε εννοειται θα το υπογραψω.... Δαγκωθηκε.... Γενικα αυτο δεν το υπογραφω και επειδη δεν εχει βγει καθορισμενη διατυπωση λεκτικου βεβαιωσης, αποφευγω να δηλωσω οτιδηποτε δεν δυναμαι να βεβαιωσω... Εν προκειμενω, εκτος απο τα πολεοδομικα σχεδια που δε θα αναφερω καθολου, δε δυναμαι να βεβαιωσω για ελλειψεις αυθαιρεσιων που να επηρεαζουν το εμβαδον της ιδιοκτησιας. Αλλα επειδη αυτες οι αυθαιρεσιες ΔΕΝ επηρεαζουν δομηση, καλυψη και υψος οικοδομης, δε με εμποδιζει τιποτα να το βεβαιωσω. Οι φωτογραφιες που θα επισυναψω στη βεβαιωση δε θα δειχνουν την παραμικρη αυθαιρεσια και θα συνυπογραφει και απο τους 2 γιατι μετα ο εργολαβος, προ μεταβιβασης θελει να ξανακλεισει το μπαλκονι! Ουτως ωστε να συνυπογραψουν και οι 2 για την υπαρχουσα κατασταση και να αποποιηθω των οποιων ευθυνων μετατροπης χωρου σε μεταγενεστερη ημερομηνια... Δε βρισκω κατι μεμπτο εν προκειμενω. Συνυπογραφες μου συστησε και το ΤΕΕ να παρω...

Μαλλον εσυ δεν εισαι προσεκτικος οταν με διαβαζεις συναδελφε Δεν πεηραζει τη ΔΟΜΗΣΗ του κτηριου, μιας και το 1 τ.μ. που παιρνει το διαμερισμα μου ειναι απο διαμερισμα αλλου, που εχει συνυπολογιστει στο συντελεστη δομησης εξ αρχης. Δεν ειναι εξωστης ή Η/Χ Δε μπορω να βεβαιωση μη υπαρξη αυθαιρεσιων που να επηρεαζουν το εμβαδον (σ.σ. δομηση) ΤΟΥ ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑΤΟΣ ΜΟΥ, παρα μονο τη μη υπαρξη αυθαιρεσιων που να επηρεαζουν τη δομηση, καλυψη και υψος ΤΟΥ ΚΤΗΡΙΟΥ. Δοξα τω Θεω, προσεχω τι δηλωνω Συναδελφε μπορεις να μου εξηγησεις πως συμπερανες πως θα δηλωσω οτι υπεγραψα παρατυπα? Δες ΑΚΡΙΒΩΣ τι βεβαιωνω, εξηγω λιγο πιο πανω.... Και ειναι καθολα νομιμο αυτο που βεβαιωνω... Αυθαιρεσιες εντος της ιδιοκτησιας που να επηρεαζουν δομηση, καλυψη και υψος ΤΟΥ ΚΤΙΣΜΑΤΟΣ ΟΛΟΚΛΗΡΟΥ δεν εχω.... Αυθαριεσιες εντος της ιδιοκτησιας που να επηραζουν το εμβαδον της ενδεχομενως να εχω, γι αυτο και δε βεβαιωνω κατι τετοιο....

75 τ.μ. ειναι το οριο και αυξανεται ο συντελεστης του προστιμου κατα 2% Αναλογικα δηλαδη αυξανται το προστιμο κατα 28,57%, καθοτι απο 7% που ειναι για 25-75 τ.μ. παει στο 9% γιοα ανω των 75 τ.μ.