Inzaghi

Αυτο εκανα εν τελει... Αυτοσχεδιασα χρησιμοποιωντας τη μεθοδο που θα με εβαζε στο προγραμμα, μετα και απο την παροτρυνση μηχανικων του ΥΠΕΚΑ... Χρησιμοποιησα δυο ζωνες, η μια για το ισογειο που ειναι και πιο αβρια κατασκευη αλλα δεν εχει ουτε θερμανση ουτε ψυξη ουτε ΖΝΧ, ολα του Κ.Α. και μια ζωνη για τον οροφο που θερμαινεται με σομπα πετρελαιου και ειναι πιο ελαφρια κατασκευη απο οτι η κατω, ως προσθηκη... Με εγκατασταση ατομικου λεβητα πετρελαιου, μονωση της οροφης με 5cm πετροβαμβακα και αντικατασταση κουφωματων με νεα απο PVC, οχι απλως μπαινω στο προγραμμα αλλα η εξοικονομηση ενεργειας ειναι της ταξης του 36% και 193% της ενεργειας του Κ.Α. Προχωραμε, ευχαριστω ολους σας!

Ευχαριστω ολους για τη βοηθεια στο να καταληξω εδω τελικα.... Το θεμα ηταν εξ αρχης πολυ περιπλοκο και ηθελα και τις γνωμες συναδελφων γιατι το να ρωταω κοριτσακια που εκπαιδευτηκαν με σεμιναρια να κανουν κατι συγκεκριμενο και μονο δεν το βρηκα και τοσο δοκιμο και τσαμπα με μπερδευανε... Και το ΜΘΧ του λεβητοστασιου στο ισογειο θα τον λαβω σαν θερμαινομενο χωρο αφου ειναι οριακα στο 10% του ογκου του κτηριου και στο σεναριο μειωνεται κιαλλο, μιας και απορροφα ενα τμημα του ο ιδιοκτητης για να κανει μπανακι... Ελπιζω να μην αντιμετωπισω περαιτερω προβληματα...

Κι εγω ετσι το σκεφτηκα. Να βαλω το κτηριο σε 2 ζωνες, μια το ισογειο που ειναι και χτισμενο με πετρα και παχος τοιχου 50 εκατοστα, δε θερμαινεται και δεν κατοικειται εως τωρα και μια τον πανω οροφο που ειναι χτισμενος με τουβλα και κατοικειτο και θερμαινετο με σομπα, οσο ζουσε η γιαγια... Στο helpdesk του ΥΠΕΚΑ μια κοπελα μου ειπε να το βαλουμε σαν πολυκατοικια αφου εχει 2 εισοδους!!! Αλλη μου ειπε οτι οι παρεμβασεις στο ισογειο δεν θεωρουνται επιλεξιμες γιατι δεν κατοικειται και χρησιμοποιειται ως αποθηκη!!! Το οτι δεν υπαρχει εγγραφο που να φαινεται οτι το ισογειο ειναι δηλωμενο ως αποθηκη δεν ενδιαφερει κανεναν μαλλον!!! Μηχανικος στο ΥΠΕΚΑ μου ειπε πως πρεπει να δηλωσω ολο το κτισμα σαν κατοικια γιατι αν μεταγενεστερα χρησιμοποιηθει ολοκληρο να μην ξερω τις καταναλωσεις? Πολυ πιο λογικο μου ακουστηκε! Οποτε μαλλον θα το κανω σε 2 θερμαινομενες ζωνες οπως ειχα στο μυαλο μου εξ αρχης για να μην υπαρξει προβλημα πουθενα!

Παντως τα κοριτσακια του helpdesk του ΥΠΕΚΑ για μια ακομα φορα μου επιβεβαιωσαν οτι ειναι απλως καποιες ασχετες που παπαγαλιζουν οτι τους μαθανε.... Εκτος του οτι δεν εχουν ιδεα για οσα τους ρωταω, μου αναφερουν συνεχως για τα νομιμα και τα νομιμα που πρεπει να γινουν και με την πρωτη που θα στριμωχτουν σε ερωτηση που δεν ξερουν να απαντησουν, αρχιζουν τις κυρωσεις και τα προστιμα και τις απειλες... Δηλαδη ημαρτον! Παιρνω τηλεφωνο στο ΥΠΕΚΑ για να με φοβερισουν λες και ειμαι κανα παιδακι που δεν τρωει το φαι του και θα το κανει ντα ο μπαμπουλας... Τι να πω...

Το θεμα δεν ειναι ακριβως αυτο.... Στο χαρτι της πολεοδομιας που θα προσκομιστει στο φακελο, αναγραφεται ρητα οτι υπαρχει διωροφη ΚΑΤΟΙΚΙΑ καλυψης 75τ.μ. στο οικοπεδο.... Σε αυτην την κατοικια, λοιπον, χρησιμοποιειται ο πανω οροφος ως κατοικησιμος και καλυπτονται οι αναγκες του για θερμανση μεσω μιας σομπας πετρελαιου, ενω λογω του οτι προτερα κατοικουνταν απο 2 ατομα, δεν υπηρχε η αναγκη καλυψης θερμανσης και του ισογειου, το οποιο εμεινε κενο και τοποθετουνται διαφορα αντικειμενα κατα καιρους. Πλεον, μετα την αποδοχη κληρονομιας, θα καλυψει αναγκες οικογενειας, οποτε ολος ο χωρος προκειται να αξιοποιηθει ως κατοικια. Δεν υπαρχει πουθενα δηλωση οτι ο κατω χωρος ειναι αποθηκη (καλα, ΜΘΧ με την ακριβη εννοια της φρασης ειναι) η βοηθητικος χωρος τελος παντων και ο πανω κατοικια... Και οι 2 χωροι θεωρουνται κατοικησιμοι αλλα χρησιμοποιηθηκε ως τωρα ΜΟΝΟ ο πανω... Δε βλεπω λογο να μη δυναται να μπουν οι παρεμβασεις ΚΑΙ του κατω χωρου, ειδικα απο τη στιγμη που θα χρησιμοποιηθει πλεον ως κατοικια και κανονικα... Η πρωτη προσεγγιση στο προγραμμα που εκανα, δειχνει τον κατω χωρο ως ΜΘΧ και τοσο στο σεναριο οσο και στο 2ο ΠΕΑ θα φαινονται κατοικια κανονικα (διπλασια τετραγωνικα). Αν υπαρξει καποιο προβλημα, θα πρεπει να ορισω 2 θερμαινομενες ζωνες (μιας και ο κατω χωρος θεωρειται πολυ βαρια κατασκευη με 370 ανηγμενη θερμοχωρητικοτητα, χτισμενος απο πετρες και ο πανω χωρος βαρια κατασκευη με 260 θερμοχωρητικοτητα χτισμενος απο τουβλα), η κατω θερμαινομενη με θερμανση του Κ.Α. και η πανω θερμαινομενη με τη σομπα. Που υπαρχει το προβλημα?

Το προβλημα εγκειται στο οτι το τοπογραφικο της (ο φακελος ερχεται σημερα, χτες μπορεσα μονο να παρω στελεχος αδειας με συνημμενο τοπογραφικο διαγραμμα) δεν συμπιπτει με την υπαρχουσα κατασταση... Απεικονιζει αλλη οικοδομη... Και ειναι πολυ πιθανον ο φακελος να μην ειναι αυτος...

καμία σχέση! Το σπίτι είναι 60 και βάλε ετων και είναι αυθαίρετο. Δεν υπάρχει καμία οικοδομική άδειά για να δουμε τι χρήσεις έχει το υπόγειο και τι το ισόγειο. Δεν ξέρω δηλαδή αν στο ε9 φαίνονται 75 η 150 τετραγωνικά κατοικησιμου χώρου. Αν φαίνονται 75, θα βγάλω το πιστοποιητικό με το ισόγειο ΜΘΧ και τον όροφο θερμαινόμενο χωρο, αλλά στο σενάριο θα δηλώνω 150 τετραγωνικά μίας και το ισόγειο θα γίνεται επίσης κατοικησιμος. Αν φαίνονται 150, δεν ξέρω τι πρέπει να κάνω... Να δηλώσω 75+75 όπως πιο πάνω η 150 από την αρχή?

Παιδια ευχαριστω για τις απαντησεις αλλα κανενας δε βοηθησε, δυστυχως! Εχω οδο, χρονολογια (σχετικο ειναι αυτο, παντα ψαχνω συν πλην κατι) και βρηκα αδεια του 1964 με βαση την οδο με την προηγουμενη αριθμηση αλλα οχι την τωρινη. Δεν εχω το ονομα του εργολαβου που το εκανε, αλλα εχω το ονομα του συμβολαιογραφου που εκανε το πρωτο εργολαβικο συμβολαιο... Αποσυρθηκε και το αρχειο του το εχει καποιος του οποιου η αδεια ξεκινησε σημερα...... Υπεροχα ε? Οικοδομικη αδεια φυσικα και ΔΕΝ εχω, οποτε βαδιζω σχεδον στα τυφλα... Περιμενω απο το δικηγορο απο τη μερια του αγοραστη που εκανε καποια ερευνα απο παλαιοτυερα συμβολαια, αποδοχες κληρονομιας κλπ να μου βρει ειτε ονομα εργολαβου ειτε αριθμο οικοδομικης αδειας για να κανω καλυτερη αναζητηση

Απορια σχετικη με το προγραμμα εξοικονομησης κατ οικον... Ειχα ανοιξει και σχετικο τοπικ για τον τροπο αντιμετωπισης της κατασκευης αλλα λογω ελλειψης απαντησεων και εξειδικευμενης ερωτησης τωρα, καλυτερα να το συζητησω εδω... Το ισογειο ειναι αποθηκη (ΜΘΧ) και ο οροφος απο πανω κατοικησιμος (ΘΧ) Κατα τις εργασιες ανακαινισης, που θα συμπεριλαμβανει τοσο εργασιες που εντασσονται στο προγραμμα οσο και λοιπες που δεν εντασσονται στο προγραμμα, ισογειο και οροφος θα γινουν κατοικησιμοι και θερμαινομενοι χωροι. Θα υπαρξει προβλημα οταν το 1ο πιστοποιητικο θα αναγραφει 75τ.μ. επιφανειας και το 2ο 150τ.μ.? Και τι θα συμβει με τα κουφωματα του ισογειου που τωρα ειναι ΜΘΧ και θελει ο πελατης να τα αλλαξει αλλα στη μεταγενεστερη κατασταση θα γινει θερμαινομενος χωρος? Θεωρουνται επιλεξιμη δαπανη? Γιατι αν υπαρξει προβλημα, θα πρεπει να σπασω το ισογειο με τον οροφο σε δυο θερμαινομενες ζωνες, η μια ανευ θερμανσης (του Κ.Α.) και η αλλη με την υπαρχουσα για να γινουν δεκτες οι παρεμβασεις... Γνωμες?

Εχω περιπτωση μεταβιβασης διαμερισματος και εκδοσης ΠΕΑ οπου η αριθμηση της οδου στην οποια βρισκεται το ακινητο εχει αλλαξει και το τοπογραφικο βασει της παλιας οδου με την οποια εκανα αναζητηση δε συμπιπτει με την πραγματικη κατασταση του ακινητου (στη νεα αριθμημενη οδο) Με δεδομενο οτι εχουν περασει 47 χρονια απο την εκδοση της αδειας και μηχανικος, εργολαβος, συμβολαιογραφος κλπ πιθανον να εχουν εγκαταλειψει τα εγκοσμια, τι μπορω να κανω ουτως ωστε να βρεθει ο σωστος φακελος στην πολεοδομια? Μονον οδο εχω (με παλια και νεα αριθμηση) και ετος πρωτης μεταβιβασης. Ο μηχανικος - εργολαβος και ο συμβολαιογραφος που συνεταξε το εργολαβικο συμβολαιο πρωτης πωλησης δεν ειναι εν ενεργεια...

Κανενας...?

Ηρθε η ωρα να ανοιξω κι εγω δικο μου thread μετα απο τοσον καιρο στο forum! Καλησπεριζω μετα απο καιρο και θετω αμεσως τον προβληματισμο μου για την περιπτωση Εξοικονομησης κατ οικον που μου ετυχε σημερα σε χωριο του Ν. Θεσσαλονικης. Συγκεκριμενα εχουμε κατοικια προ 55, ανευ αδειας, με το ισογειο να ειναι κατασκευασμενο απο πετρα συμπαγη, παχους 50εκ περιπου, με πλακα οροφης απο ξυλο με ξυλινα διαζωματα στο μεγαλυτερο κομματι του εμβαρου και ενα μικρο μερος απο σκυροδεμα. Ο οροφος αποτελειται απο τουβλα διατρητα, μιας και προκειται για προσθηκη, ανευ αδειας, που σημαινει πως δεν ξερουμε αν υπαρχει σκυροδεμα και σε τι ποσοστο. Προφανως καποια σεναζ θα υπαρχουνε... Απο πανω εχουμε ξυλινη ψευδοροφη απο κοντρα πλακε η κατι τετοιο τελος παντων, την οποια ομως και δεν ανοιξα προφανως για να μην καταστρεψω και απο πανω στεγη με κεραμιδια με μικρη κλιση... Εφαπτομενικα του κτηριου κατασκευαστηκε μετεπειτα προσθηκη λεβητοστασιου και WC πανω, απο διατρητες οπτοπλινθους με τυπικη υπαρξη σκυροδεματος (κολωνακια 30Χ30 στις ακρες, μονο στο ισογειο) Στην υπαρχουσα κατασταση το ισογειο θεωρειται αποθηκευτικος χωρος, αρα ΜΘΧ και ο οροφος κατοικησιμος, ενω μετα την ανακαινιση,ολοι οι χωροι θα ειναι κατοικησιμοι... Τα ερωτηματα μου μπολικα και αφορουν κυριως την υπαρχουσα κατασταση... α. Ποσες θερμικες ζωνες θα παρω, ιδιως λογω της διαφορετικοτητας της κατασκευης. Σκεφτομαι για μια στην υπαρχουσα κατασταση με ανηγμενη θερμοχωρητικοτητα 260 (4η κατηγορια) μιας και η βαρια πετρινη κατασκευη ειναι στο ΜΘΧ και δυο στο σεναριο, με 260 και 370 (4η και 5η κατηγορια) για οροφο και ισογειο αντιστοιχα, μιας και θα γινουν κατοικησιμοι χωροι... β. Τι συντελεστη θερμοπερατοτητας να παρω για τη λιθοδομη? Να ακολουθησω τον πινακα 3.4α ανεξαρτητως παχους η να υπολογισω μονος μου (κουραστικη μεθοδος)? γ. Αντιστοιχα τι συντελεστη να παρω για την ξυλινη πλακα οροφης ισογειου που στο σεναριο μου ειναι διαχωριστικη επιφανεια μεταξυ ΘΧ και ΜΘΧ? δ. Τι συντελεστη να παρω για την ψευδ-οροφη του οροφου απο κοντρα πλακε? Οροφη κατω απο μη θερμομονωμενη στεγη με 3,70 η κεραμοσκεπη επι κεκλιμμενης ξυλινης στεγης με 4,25? Αυτα τα ολιγα και ευχαριστω παρα πολυ προκαταβολικα οποιον εχει το κουραγιο να διαβασει το σιδηροδρομο μου και να με βοηθησει!!!

Παμε για ΠΕΑ μισθωσεων απο αρχες του 2012 τελικα? Ακουσε κανεις κατι περισσοτερο απο φημες? Σε σχετικη ερωτηση στο ΥΠΕΚΑ, με ενημερωσαν οτι ΕΠΙΣΗΜΗ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ δεν υπαρχει, αλλα ακουγεται κατι τετοιο....

Τελικα δοκιμασα το διαμερισμα μου να το κανω και με ΜΘΧ, οπως ειπε ο Ηλιας πιο πανω και οι καταναλωσεις βγηκαν αρκετα πιο λογικες μπορω να πω... Βεβαια δεν απεφυγα την τελευταια κατηγορια, ενω ΔΕΝ ανεβαινε ουτε με 2 σεναρια τοποθετησης ατομικου λεβητα φυσικου αεριου και ηλιακου στο δωμα... Παρεδοθη ετσι.... Ευχαριστω και παλι...

Κατ αρχας ευχαριστω πολυ ολα τα παιδια για τις αμεσες απαντησεις... Οντως εχω αγνοησει την υπαρξη του φυλλου πλαστικου απο μεσα αλλα το θεμα με το ΜΘΧ ειναι η αληθεια δεν το ειχα καθολου σκεφτει...!!! Παντως, θεωρωντας ολο το διαμερισμα εννιαιο, βγηκαν τραγικες καταναλωσεις... Θα κανω μια δοκιμη και σε ΜΘΧ και βλεπουμε... Το μονο κακο ειναι οτι στη διαχωριστικη με ΜΘΧ υπαρχουνε δυο κουφωματα με τα οποια δεν ασχοληθηκα καθολου στην αυτοψια... Anyway, παμε και βλεπουμε!

Καλημερα κι απο μενα, μετα απο καιρο... Εχω απορια. Σε διαμερισμα τελευταιου οροφου, ο ιδιοκτητης εχει κλεισει ενα τμημα του μπαλκονιου του για να το κανει -παρανομα προφανως- αποθηκη. Εννοειται οτι την καταγραφω και την μετραω στα τετραγωνικα ΚΑΙ αυτην απο τη στιγμη που τη βλεπω κλειστη, αλλα το θεμα μου ειναι αλλο... Το κλεισιμο εχει γινει με σιδερενια κουφωματα παλιου τυπου που ως το 1 μετρο ειναι μονο σιδερο και απο εκει και πανω ειναι τζαμι. Θα το θεωρησω ολο ως κουφωμα με τον αερισμο του και ολα τα σχετικα... ΑΛΛΑ... Στο τμημα που ειναι σιδερο, απο την εσωτερικη πλευρα εχει καρφωσει λεπτα φυλλα πλαστικου, σαν φυλλαρακια panel ενα πραμα, τα οποια και προφανως τα εβαλε για στοιχειωδη μονωση. Πως μπορω να τα λαβω υποψιν μου κατα τους υπολογισμους των U των κουφωματων αυτα? Η δεν τα λαμβανω καθολου και προχωραω με τα U των κουφωματων κανονικα?

Φιλτατε χασογκολη παοκτση Νομιζω το εχεις ξανααναφερει αυτο το θεμα αλλα βγηκε διευκρινιση μετεπειτα απο το υπουργειο που αποσυνεδεε το ΠΕΑ με τον 3843/2010 και ελεγε ρητα οτι βαζουμε στο ΠΕΑ οτι βλεπουμε χωρις να μας ενδιαφερει αν ειναι ρυθμισμενο η οχι...

Συμφωνω με την αποψη σου...

Νεοτερες πληροφοριες λενε οτι το buildingcert πλεον δεχεται ΜΟΝΟ τη version 1.28.1.73 και οχι την παλαιοτερη 1.28.1.70... Παρακαλω να επιβεβαιωσει οποιος δοκιμασε σημερα να στειλει ΠΕΑ...

Μηπως μπερδευεσαι με την παρακρατηση φορου που καταργηθηκε για ποσα κατω των 300€? Γιατι, αφενος μεν, το ΦΕΜ απο ΑΠΥ σε ιδιωτες ειναι 10% και οχι 20%, αφετερου δε κανεις δεν αναφερει για καταβολη ΦΕΜ πανω απο καποιο ποσον, ενω να απαλασσει τους υπολοιπους... Εγω αυτο που ξερω παντως ειναι οτι σχεδον κανεις δεν πληρωνει ΦΕΜ και ΤΣΜΕΔΕ κλπ ανεξαρτητως υψους ΑΠΥ... Μονο αμα ειναι ΑΠΥ ανω των 300€ σε εταιρεια, θελει παρακρατηση 20%

Δεν περιοριζεται το ποσο στα 300€ νομιζω... Εχω κανει και μεγαλυτερης αξιας ΠΕΑ και ΦΕΜ δεν κατεβαλα... ΤΣΜΕΔΕ γιατι?

Ποιος το οριζει το "παραλογο" της υποθεσης...? Σε ολες τις ΑΠΥ που κοβουμε και καταθετουμε και ΦΕΜ, ζητειται και επισημως... Ειδες εσυ καμια επισημη τοποθετηση απο ΤΕΕ, ΥΠΕΚΑ και δε συμμαζευεται που να ζηταει ΦΕΜ? Εγω προσωπικα δεν ειδα... Επισημως ζητηθηκε καταθεση στην ΕΤΕ και εφαρμοζεται κανονικα απο τη συντριπτικη πλειοψηφια μας... Για τα υπολοιπα, αμα βγει εγκυκλιος θα εφαρμοστει κατα γραμμα... Με τα τωρινα δεδομενα ομως....

Εχω κωδικοποιησει σε excel-ακι τα U και gw των κουφωματων, οπως και τον αερισμο αυτων... Δυο νουμερα εισαγω και τα υπολοιπα με τα βγαζει μονο του... Αν θες το ανεβαζω. Παντως, δε μας ενδιαφερει αν η πλακα ειναι μονωμενη, μιας και μιλαμε για του Κ.Α. τις καταναλωσεις που ετσι κι αλλιως ειναι μονωμενο... Αλλα οι απωλειες υφιστανται... Εκανα και αλλαγη κουφωματων ως σεναριο σε διαμερισμα τελευταιου οροφου και η εξοικονομηση ενεργειας που πετυχαινα ηταν πολυ μικρο ποσοστο της καταναλωσης του Κ.Α. μιας και αυτη ηταν ηδη μεγαλη λογω της πλακας... Σκεψου κατα μεσο ορο οτι η πλακα του δωματος διπλασιαζει τις επιφανειες απωλειων στο Κ.Α. που ολα τα U ειναι ιδια... Δοκιμασε παντως, δεν εχεις να χασεις κατι...

Για το ειδος των κουφωματων που λες, αν καταλαβα καλα, υπολογισε ενα ποσοστο πλαισιου γυρω στο 45-50% με ενα μεσο συντελεστη U=4.50 Τα κουφωματα που θα βαλεις θα εχουν περιπου το μισο συντελεστη απο τα ηδη υπαρχοντα και γυρω στο 40% του αρχικου ογκου αερα... Αν αντικαταστησεις το συνολο των κουφωματων και οχι το 75%, ενδεχομενως να πετυχεις αυτο που θες. Παραδειγμα απο δικη μου επιθεωρηση... Διαμερισμα 95τ.μ. αμονωτο με 15,67τ.μ. κουφωματων ομοια με τα δικα σου. Μου βγαζει καταναλωση Κ.Α. 102,6 και η εξοικονομηση ενεργειας αν αλλαξω τα κουφωματα με νεα ειναι 31,6, ητοι 30,7% Στο οριο... Βεβαια εθεσα U=2.80 για καθε κουφωμα και οχι χαμηλοτερες τιμες που ενδεχομενως να εχουν τα νεα κουφωματα με θερμοδιακοπες και ενεργειακα τζαμια... Γενικα, πολλα θα εξαρτηθουν απο το ιδιο το διαμερισμα και τις καταναλωσεις που θα δωσει στο Κ.Α. Αν εισαι ρετιρε, δε γλιτωνεις μονο με αλλαγη κουφωματων...

Διαφωνω καθετως και οριζοντιως... Αν τα κουφωματα ειναι ξυλινα, σου δινουν πολυ πιο χαμηλο συντελεστη συγκριτικα με τα αλουμινιου, παντα για ενα τζαμι μιλαμε.... Τη διαφορα σε αυτην την περιπτωση θα την κανει ο αερισμος του κουφωματος...