Inzaghi

Ευχαριστω ntside.

οποτε κοβω κανονικα αποδειξη , φεμ βλεπουμε , κ κανονικα ετε αμοιβη κ εμπ τσμεδε. χωρις παρακρατηση κ ασ ειναι εταιρια.

Το "κανονικα εμπ και τσμεδε" εσυ που το διαβασες ακριβως?

Νομίζω αυτό το θέμα έχει ξεκαθαριστεί συνάδελφοι! ΦΕΜ-ΤΣΜΕΔΕ πληρώνουμε κανονικά.

Εγώ έχω ρωτήσει στο ΤΕΕ(ΑΘΗΝΑ), ΤΕΕ (ΚΜ) και σε 2 εφορίες . Όλοι μου απάντησαν ότι πληρώνουμε κανονικά. Δεν μπορεί όλοι να μην ξέρουν τι λένε!

 

Μετά από επαφή μου με άλλους ενεργειακούς επιθεωρητές πάντως εδω στη Θεσσαλονίκη έχω καταλάβει ότι κανείς δεν ζητά την ελάχιστη αμοιβή πλέον άλλα προσθέτει τουλάχιστον 50-100 ευρώ παραπάνω (στις συνήθεις περιπτώσεις επιθεωρήσεων μικρά διαμερίσματα, μεζονέτες) αφού έχουν μαζευτεί αρκετά πηγενέλα σε Τράπεζα, Εφορία, συνήθως και Πολεοδομία για καμιά κάτοψη και τα έξοδα μας αυξάνονται.

Φυσικά συνάντησα και κάποιους που ξεπετάν σε 2 λεπτά τις επιθεωρήσεις και κάνουν και 20-30% έκπτωση άλλα για αυτό δεν μπορώ εγώ να κάνω κάτι...

Επαναλαμβανουμε...

Ας βγει εντολη που να λεει να πληρωνουμε και θα το κανουμε...

Μεχρι τοτε κανουμε ακριβως τα νομιμα...

Μονο καταθεση στην τραπεζα και τελος...

Οποιος θελει ας καταθετει το φορο στην εφορια, η συντριπτικη πλειοψηφια ΔΕΝ καταθετει και μεχρι να βγει ΓΡΑΠΤΗ εντολη, πραττει το σωστο...

Τελος.-

Περιμενε λιγο...

Αμα παει ολο το κτηριο στο εξοικονομω, τοτε γιατι χωριζεις τους οροφους μεταξυ τους??

Ολη την ισχυ θα την παρεις στο λεβητα, την ιδια ισχυ επι το β.α. για το δικτυο διανομης και ολη την ισχυ του κυκλοφορητη...

Μονο αν πρεπει να βγαλεις 3 διαφορετικα xml η 3 θερμικες ζωνες, θα τα επιμερισεις.

Και τοτε η ισχυς του λεβητα μπαινει ολη, η ισχυς του δικτυου διανομης παει αναλογα με τον κλαδο που θερμαινει καθε ζωνη σου και η ισχυς του κυκλοφορητη παει αναλογα με τα τετραγωνικα του χωρου στο συνολο των τετραγωνικων, ως ποσοστο δηλαδη...

EDIT...

Οπως ειπες, θα το μετανιωσεις που χρησιμοποιεις το energy building...

Γιατι να παρεις 3 θερμαινομενες ζωνες...? Δεν καταλαβαινω... Ενας ενιαιος χωρος ειναι...

Εχετε παρατηρησει οτι, μπορει μεν να φαινεται απο το προγραμμα οτι τρεχουμε τη version 1.28.1.70, στον πινακα δεδομενων και αποτελεσματων ομως που συνηθως εκτυπωνω για να δωσω στον πελατη, αναγραφει οτι δουλευτηκε με την 1.28.1.67 ακομα...

Μαλλον προκειται για bug του συστηματος, γιατι στο help του προγραμματος μου λεει οτι δουλευω με την 1.28.1.70

Δες την απλή περίπτωση:

 

Μικρός λέβητας αλλά με αντιστάθμιση, με τρίοδη και θερμοστάτη εξωτ. θερμοκρασίας.

Οταν έχεις έξω κρύο η αντιστάθμιση θα σου ανοίξει τέρμα την τρίοδη και περνάει όλο το φορτίο. Το νερό προσαγωγής είναι π.χ. στους 80 C.

 

Οταν έχεις έξω καλύτερο καιρό, η αντιστάθμιση θα ανοίξει την τρίοδη σε κάποια θέση ενδιάμεση της ανοικτής και της κλειστής και θα κάνει ανάμειξη με το νερό επιστροφής ώστε η τελική του θερμοκρασία είναι μικρότερη π.χ. 60 C.

 

Εχεις κάνει οικονομία γιατί δουλεύεις το σύστημά σου σε μικρότερο φορτίο.

 

Θα πεις βέβαια ότι έχω ένα θερμοστάτη και ένα μόνο καταναλωτή. Τι τη θέλω την αντιστάθμιση;

Μάλλον η λογική είναι να ρυθμίζεις (π.χ. θερμοκρασίες) και όχι να ανοίγεις και να κλείνεις (που δεν είναι και τόσο οικονομικό, λόγω θερμοχωρητικότητας). Σ' αυτό το σημείο αν μπορεί να πει και άλλος την γνώμη του, θα βοηθούσε.

Εχει βαση αυτο που λες...

Για την ακριβεια ειναι ισως ο μοναδικος λογος βασιμος για τον οποιο μπορει να ισχυριστει κανεις οτι χρειαζεται αντισταθμιση σε ατομικο λεβητα, απο τη στιγμη που με ενα θερμοστατη μεσα στο διαμερισμα οριζεις εσυ τη θερμοκρασια που θελεις να εχει, πανω απο την οποια θα πρεπει να σταματησει η λειτουργια του λεβητα.

Παντως ειναι λιγο παραδοξο αυτο με την αντισταθμιση γιατι η συντριπτικη πλειοψηφια των θερμανσεων, ειτε ατομικων ειτε κεντρικων δεν εχει αντισταθμιση και επομενως κατατασσεται στην κατωτερη κατηγορια...

Ισως επειδη μιλαμε για μια πιστη αντιγραφη των ευρωπαικων προτυπων, οπου εκει αλλα εφαρμοζονται, συγκριτικα με τα ελληνικα δεδομενα...

@hkamp

Ξαναδιαβαζοντας ολες εκεινες τις αεναες συζητησεις μας σχετικα με αντισταθμιση, χρονοδιακοπτες, κατηγοριες Β, Γ, Δ κλπ, μου δημιουργηθηκε η εξης απορια...

Οταν εχουμε κεντρικη θερμανση, η αντισταθμιση εινια υποχρεωτικη για να εχουμε ελεγχο σε επιπεδο κτηριου. Και ο θερμοστατης ανα θερμικη ζωνη για να ελεγθει αυτονομα η καθε ζωνη μας.

Οταν ομως εχουμε ατομικο λεβητα στο μπαλκονι μας, τοτε γιατι να ειναι απαραιτητη η αντισταθμιση για να το καταταξουμε κατηγορια Γ?

Την ιδια δουλεια δε θα κανει και ο θερμοστατης?

Η μηπως θεωρουμε οτι η αντισταθμιση θα προσφερει παραπανω οικονομια στην καταναλωση της ολης εγκαταστασης μας οταν λειτουργει ο λεβητας, οποτε και ειναι προαπαιτουμενο?

Να αποσαφηνιζανε λιγο ρε γαμωτο και το θεμα των διαταξεων αυτοματισμων, καλα θα ητανε....

Εγω μεχρι στιγμης παντως, ακομα και ατομικη θερμανση να εχει ενα διαμερισμα, αν δεν εχει αντισταθμιση το κατατασσω Δ, μετα και απο τις προτροπες των Μηχανολογων εδω μεσα...

Εχω περιπτωση ατομικου φυσικου αεριου που θα τη βαλω κι αυτη Δ γιατι δεν εχει αντισταθμιση. Σωστα η λαθος??

Τωρα αν βγει καποια οδηγια διαφορετικη θα ακολουθηθει, λογικα, εκεινη.

Κτίριο ιδιωτικό: Πότε θα <<αναγκαστεί>> ο ιδιοκτήτης να βγάλει ΠΕΑ; Στην διαθήκη (που πάλι δεν αναγκάζεσαι να βγάλεις) ή αν αναγκαστεί να πουλήσει το σπίτι του;

Οταν θα φορολογηθουν τα ακινητα βασει εκπομπων ρυπων...

Φανταζομαι δεν το ακουτε για πρωτη φορα, κοινο μυστικο ειναι...

Guys επειγουσα απορια....

Σε σπιτι με ατομικο λεβητα φυσικου αεριου που δε χρηζει καυσαναλυσης βασει ΤΟΤΕΕ αλλα παιρνουμε στοιχεια απο το ταμπελακι, δεν βρηκα ενδειξη βαθμου αποδοσης.

Τα μοναδικα που βρηκα ηταν

Power Input-----------------Power Output

Max: 25.7kW-----------------Max: 23.3kW

Min: 14.0kW------------------Min: 12.2kW

Και αλλα βεβαια για καυσεις, θερμοκρασιες κλπ, που δεν πολυκαταλαβαινω τι ειναι ως Πολιτικος Μηχανικος κιολας...

Για τη μαρκα του Smart Digital λεβητα δεν βρηκα τιποτα στο ιντερνετ για να αντλησω απο εκει πληροφοριες.

Ο βαθμος αποδοσης μπορει να προκυπτει ως Max power output / Max power input?

Η ασχετο το ενα με το αλλο?

Αψογος στα ΗΜ, Inzaghi !!!!!

Ειδες τι γνωσεις προσφερει το michanikos.gr?

Εξαλλου εχω και φιλο μηχανολογο αμεσο συνεργατη που τον συμβουλευομαι σε οτιδηποτε προκυψει!

Λοιπον εχουμε και λεμε...

1. Δεν απαιτουνται στοιχεια οικοδομικης αδειας για προ 83 οικοδομη. Δεν εχεις προβλημα με αυτο.

2. Δεν ξερω να σου απαντησω, ειναι περιπλοκη υποθεση.

3. Κανενα προβλημα. Δεν αφορα τον συμβολαιογραφο το εμβαδον που δηλωνεις εσυ. Αυτος εκτυπωνει τη σελιδα του ελεγχου εγκυροτητας του πιστοποιητικου (προσωπικα τη δινω ο ιδιος) απο το buildingcert και ολα μελι γαλα.

4. Βαζεις τη συνολικη ισχυ του λεβητα. Κατανομη θα κανεις μονο σε κυκλοφορητη και καμια ηλεκτροβανα

5. Θελεις φυλλο ελεγχου κανονικα. Τωρα το τι αποφαση θα λαβεις εσυ ο ιδιος ειναι δικο σου θεμα. Κανεις και υπερδιαστασιολογηση του λεβητα κανονικοτατα και πολλαπλασιαζεις την ισχυ του φυλλου ελεγχου με τους μειωτικους συντελεστες που θα σου προκυψουν για να βρεις την τελικη αποδοση του λεβητα.

6. Πολλαπλασιαζεις την ισχυ του λεβητα με το βαθμο αποδοσης του και αυτη ειναι η ισχυς που αντιστοιχει στους κλαδους του κυκλοφορητη. Βλεπεις ποσους κλαδους εχει και υπολογιζεις προσεγγιστικα βασει τετραγωνικων κατοψης (η και ογκου αν υπαρχουν επαγγελματικοι χωροι μεγαλυτερου υψους στο ισογειο που απασχολουν εναν κλαδο μονοι τους) την ισχυ που κουβαλαει ο καθε κλαδος. Στο κελι βαζεις την ισχυ του κλαδου που δινει στο διαμερισμα σου, αν και δεν εχει ιδιαιτερη σημασια αυτο, οσο ο βαθμος αποδοσης του κλαδου βασει μονωσης

7. Η τελικη καταναλωση του ΖΝΧ θα προκυπτει απο ηλιακο και θερμοσιφωνα. Ο θερμοσιφωνας μπαινει κανονικα με μοναδα σε καθε μηνα και μοναδιαιο βαθμο αποδοσης. Το προγραμμα απο μονο του θα υπολογισει τη συνεισφορα του. Αν λες πως δεν υπολογιζει τη συνεισφορα του θερμοσιφωνα, τοτε πρεπει να σου βγαζει ΖΝΧ 0. Εχεις υπολογισει στις αρχικες καρτελες την καταναλωση του ΖΝΧ βασει πινακων ΤΟΤΕΕ?

8. Τελος, δεν ειναι λογικο να σου βγαζει καταταξη Β αν θερμομονωσεις τους τοιχους περιμετρικα. Καπου εχεις κανει λαθος. Ξαναδες τα εμβαδα σου αλλα κυριως τα συστηματα που εχεις δηλωσει για θερμανση, ψυξη και ΖΝΧ με ηλιακο συλλεκτη.

Θα τη δω με την ησυχια μου το απογευμα...

Ερωτηση:

Οταν εχουμε τεντα η οποια σε δομικα στοιχεια (συνηθως στον τοιχο αλλα ενδεχεται και σε κουφωματα) δινει γωνια β αμβλεια, τοτε παιρνετε τους ελαχιστους συντελεστες για ορθη γωνια απο τους πινακες η παιρνετε ολικη σκιαση με μηδενικους συντελεστες?

Εννοειται μονο για περιοδο ψυξης

Στην ερώτησή μου για το U των κουφωμάτων τι κάνετε εσείς; βάζετε το U της μελέτης ή υπολογίζετε από την ΤΟΤΕΕ με βάση το ποσοστό πλαισίου?

Κοιτα, επειδη εχω ασχοληθει και με εξοικονομω με αντικατασταση κουφωματων, ειναι δυσκολο και εχει μεγαλες απαιτησεις ακομα και να πετυχεις ενα U<2.80 που ειναι απαιτουμενο για Θεσσαλονικη και Χαλκιδικη...

Ποσο μαλλον να πετυχεις U=2.40 που εχω συναντησει σε μελετη 25-30ετιας...

Δεν υπαρχει περιπτωση ενα απλο συρομενο κουφωμα αλουμινιου με απλο η διπλο τζαμι ανευ διακενου να εχει τετοιο συντελεστη.

Το κουφωμα ειναι ισως το μοναδικο που μπορεις να βρεις το συντελεστη του χωρις να ακολουθησεις τη μελετη...

Οποτε, με λιγα λογια, το υπολογιζεις κανονικα αναλογως με το τι βλεπεις στην αυτοψια...

πως καταλαβαίνω (μετράω) ότι το διάκενο είναι 6 ή 12 χιλιοστά;

Μετρα το προφιλ εξωτερικα, μετρα και τις εσοχες ως το τζαμι εκατερωθεν και θα βρεις το παχος τζαμιου και διακενο....

Υπολογισε 4-5mm το καθε τζαμι και θα καταλαβεις το διακενο επειτα...

Χονδρικα...

Αυτό που αναφέρεις ισχύει μόνο στα ανοιγόμενα παράθυρα/πόρτες.

Σύμφωνα με τις ΤΟΤΕΕ, στα συρόμενα υπολογίζεις το U μόνο με τα υλικά του εσωτερικού τμήματος, μέσα από το άνοιγμα. Ότι μόνωση και τοίχος υπάρχει έξω από αυτό τα αγνοείς, θεωρείς ότι δεν μονώνει καθόλου.

 

Επίσης για τα ανοίγματα που ανάφερες με U=2.8, έχεις μετρήσει το πάχος του προφίλ; Τα θερμοδιακοπτόμενα προφίλ έχουν μεγαλύτερο πάχος από τα συμβατικά, με μια μέτρηση μπορείς να καταλάβεις τι έχει εγκατασταθεί. Δοκίμασα να υπολογίσω το U των ανοιγμάτων βάζοντας μέσα και τις θερμογέφυρες και το ύψος του προφίλ. Απογοητεύτηκα.

Υπολογιζω κανονικα το παχος του προφιλ και της κασας για καθε ανοιγμα...

Τωρα για τα θερμοδιακοπτομενα, η αληθεια ειναι οτι η θερμοδιακοπη δεν γινεται αντιληπτη απο το ματι ευκολα, εκτος και αμα ο προμηθευτης εχει αφησει καποιο πιστοποιητικο στον ιδιοκκτητη, κατι που σπανιζει, και ετσι παρουμε de facto τιμες U για τα κουφωματα μας...

Αλλιως οτι προκυπτει απο τους συντελεστες της ΤΟΤΕΕ για U και gw

Ναι, τιποτα αλλο...

Καυαθετεις την αμοιβη, σου παρακρατανε το 2,048% επι της καθαρης αξιας και τελος

Υπάρχει ένα ακόμα θέμα με το ΦΕΜ. Αν πληρωθεί, το διπλότυπο που παίρνει κανείς από την ΔΟΥ θα πρέπει να κατατεθεί στην αρμόδια δημόσια αρχή (πολεοδομία). Δεν είναι για να το κρατά κανείς στο συρτάρι του γραφείου του. Στην συγκεκριμένη περίπτωση η ελέγχουσα δημόσια αρχή (ΥΠΕΚΑ) δεν ζητά πληρωμή ΦΕΜ και αποστολή/υποβολή του διπλοτύπου για έκδοση του πιστοποιητικού ενεργειακής απόδοσης. Άρα αν πληρωθεί ΦΕΜ τι το κάνει κανείς; Κλύσμα; Μόνο που με το μπάχαλο κράτος που υπάρχει, "εξαπανέκαθεν" που λένε, και με τον μπαμπούλα την εφορία δεν ξέρει κανείς τι να κάνει. Και το ΤΕΕ και το ΥΠΕΚΑ δεν βγάζουν μια ανακοίνωση να ξεκαθαρίζουν το θέμα.

Λες και δε θα πληρωθει ο φορος κανουνε ρε γμτ...

Η λες και οποιος καταβαλει ΦΕΜ και ειναι κατω του αφορολογητου δεν θα του το επιστρεψουνε...

Το λογο δε βρισκω να χανουμε τις μερες μας στις ουρες της εφοριας λες και αλλη δουλεια δεν εχουμε να κανουμε, για να προκαταβαλουμε ενα ποσον που ετσι κι αλλιως θα καταβληθει στο τελος και να παρουμε ενα χαρτι που θα μας ειναι παντελως αχρηστο...

Αθανατη Ελλαδα...

Τι u θεώρησες στους τοίχους και στα ανοίγματα;

Το κτίριο αναφοράς έχει αντίστοιχα 0.5 και 3 (για περιοχή Β) ενώ τα κτίρια με θερμομόνωση είχαν 0.55 και 3.2 συνήθως. Αυτό στην μελέτη ασφαλώς καθώς κανένας δεν έβαζε την μόνωση της μελέτης. Δεν γνωρίζω αν υπάρχει κτίριο που να έχει μόνωση >=5cm.

Επίσης όπου υπάρχουν συρόμενα παράθυρα συνήθως δεν υπάρχει μόνωση στον εσωτερικό τοίχο στο τμήμα ανοίγει το παράθυρο. Άρα για αυτό το τμήμα του τοίχου το U δεν είναι 0.55 αλλά υπερπολλαπλάσιο.

Ένας απλός έλεγχος που μπορεί να γίνει είναι να μετρήσεις το πάχος του τοίχου από την κάσα του ανοίγματος μέχρι το μέσα τμήμα. Αφαίρεσε 10cm και έχεις το μέγιστο θεωρητικό πάχος μόνωσης που χωράει ανάμεσα στο άνοιγμα και στον τοίχο, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι όντως υπάρχει μόνωση εκεί. Απλά αν η απόσταση αυτή είναι <12cm τότε σίγουρα δεν έχει μόνωση εκεί.

Κατ αρχας ειμαι ζωνη Γ και οχι Β

Εδω, αν εχω κτηριο απο ΚΘΚ και του βαλω εναν καλο λεβητα και καλα κουφωματα με U=2.80, με τα αντιστοιχα U απο τη μελετη θερμομονωσης (εχω δει σε μελετη θερμομονωσης ακομα και U=0.31, ασχετα με το αν ξερουμε ολοι οτι δεν εφαρμοστηκε ποτε), τοτε το Γ το πετυχαινω σχετικα ευκολα.

Για τον ελεγχο που λες, μετραω το παχος της τοιχοποιιας εξωτερικα, απο κασα σε κασα, οπως αναφερεις κι εσυ και απο αυτο το παχος αφαιρω 9Χ2=18εκ το παχος των τουβλων, με δεδομενο οτι μπηκανε 2 γλωσσες ως συνηθως. Αυτο που απομενει ειναι 4-5εκ σοβας και το υπολοιπο μονωση (και παλι αν μπηκε)

Υπο αυτο το πρισμα ολα τα κτηρια με ΚΘΚ βγαινουν ανεπαρκως μονωμενα.

Το θεμα ειναι αν αυτη η λιγο μπακαλικη προσεγγιση αποτελει εμφανη λογο αμφισβητησης της μελετης θερμομονωσης η οχι...

Με απλα Ελληνικα, σχεδον κανενας δεν πληρωνει κρατησεις υπερ ΤΣΜΕΔΕ, ουτε ΦΕΜ σε εφορια...

Δε μας ζητηθηκε επισημως, πλην της καταθεσης στην ΕΤΕ (για την κρατηση υπερ ΤΕΕ), οποτε και δεν το κανουμε...

Τωρα το τι λεει ο καθε υπαλληλισκος της πλακας εγω τα ακουω βερεσε...

ΑΠΥ και εθνικη το πραγματικο ποσό που θα συμφωνησεις.

Να κανω και εγώ μια ερώτηση :

Εάν το ποσό που συμφωνήσω είναι πάνω από 300 ευρώ ,και η απόδειξη κοπεί σε ιδιώτη (πχ μηχανικό) όχι εταιρία, έχει ΦΕΜ (10%)???

Εχει καταργηθει η παρακρατηση φορου 20% απο εταιρειες για παροχη υπηρεσιων, για ΑΠΥ κατω των 300€

Οι παροχες υπηρεσιας σε ιδιωτες δεν επιβαρυνονται με παρακρατηση φορου, λογικα, ενω το ΦΕΜ δεν ειναι απαιτουμενο...

Τουλαχιστον αυτο ξερω εγω...

Οσο για την ΑΠΥ, αυτο μοναχα δεν ηξερα...

Επειδη ειναι να κοψω μια αποδειξη 250€ τωρα αλλα τα ελαχιστα βγαινουν 235€, δεν ηξερα τι να κοψω και αν θα εχω προβλημα με την καταθεση στην ΕΤΕ, μιας και το pdf με την εντολη πληρωμης θα εχει αλλα ποσα απο τα αναγραφομενα στο εντυπο καταθεσης της ΕΤΕ

Ερωτηση...

Το site του ΤΕΕ βγαζει την ελαχιστη αμοιβη για εκδοση ΠΕΑ

Σε περιπτωση που συμφωνησω και ζητησω εγω απο τον ιδιοκτητη περισσοτερα χρηματα απο την ελαχιστη αμοιβη, τι θα γραψω στην ΑΠΥ μου?

Την ελαχιστη μονο η το ποσον που συμφωνηθηκε δια 1,23 ως καθαρη αξια + 23% ΦΠΑ?

Το ιδιο προφανως και θα πρεπει να καταθεσω και στο λογαριασμο της εθνικης επειτα...

Πρόκειται για καταστήματα που θα ανακαινισθούν εκ βάθρων: δε διέθεταν συστήματα θέρμανσης, ψύξης, ΖΝΧ ή φωτισμού κατά την επιθεώρηση. Τι βάζω? Δεν έχω ξανακάνει τριτογενή τομέα!

Θερμανση, ψυξη και ΖΝΧ βαζεις οτι και του κτηριου αναφορας, κλασσικα, οπως σε διαμερισμα.

Απλως εχε στα υποψιν σου οτι ο ψυχομενος ογκος ισοδυναμει με το θερμαινομενο, οποτε στο μηνιαια συνεισφορα, βαζεις μοναδα και οχι 0,50.

Για φωτισμο θα βαλεις οτι ειναι εγκατεστημενο, ακομα και αν αυτο ειναι χαμηλοτερο απο τα ελαχιστα που οριζονται στο κτηριο αναφορας.

Για αερισμο να κοιταξεις σε πινακα στο 2ο κεφαλαιο της 1ης ΤΟΤΕΕ τις απαιτησεις σε αερισμο για το καταστημα σου και να ορισεις ΚΚΜ με αυτην την παροχη στα αντιστοιχα κελια και τα υπολοιπα 0.

Οτι δηλαδη δεν χρησιμοποιειται η ΚΚΜ για θερμανση και ψυξη, ουτε εχει ανακυκλοφοριες κλπ, απλως ειναι για αερισμο.

Και εισαι κομπλε...

Τελικα εκανα αυτο που δεν περιμενα ποτε μου να κανω...

Τρυπησα τοιχο να δω αν εχει μονωση μεσα...

Και οχι μονο βρηκα μονωση αλλα τελικα ηταν τοιχοποιια ενω στα σχεδια φαινοταν ολο τοιχειο...

Τουλαχιστον το διαμερισμα ανακαινιζεται οποτε τι αξια εχει μια τρυπα ακομα...

Συμφωνείτε όλοι με τα Κ και Α όπως τα έθεσε στο παράδειγμα του ο hkamp?

Ναι

Προσωπικα ειναι η μοναδικη λογικη εξηγηση που μπορω να δωσω...

Το μοναδικο μου προβλημα ηταν που θεωρειται οτι εχουμε το απολυτο 0

Στη σταθμη του εδαφους η στο χαμηλοτερο σημειο του τελευταιου υπογειου?

Γιατι αν ισχυει οτι στη δευτερη περιπτωση, τα νουμερα μπαινουν αναποδα, με το Β υπογειο να εχει Κ=0, Α=3 και το Α υπογειο Κ=3 και Α=5

Προσωπικα επιλεγω να κινηθω με μπουσουλα το παραδειγμα του hkamp

Ψιλοέχασα την μπάλα.

Πάντως για το Α και Κ βάθος, καταλαβαίνεις το νόημά τους όταν έχεις δεύτερο υπόγειο.

Εν πολλοις Κ ειναι η κατω σταθμη με το απολυτο 0 να ειναι η γραμμη του εδαφους...

Δηλαδη αν το εδαφος ειναι στο 0 και στο -2 ειναι το υπογειο, τοτε τα τοιχεια ειναι Κ 2 και Α 0