Inzaghi

Στο κτίριο που θα δημιουργήσεις για το σενάριο, θα μειώσεις τις τιμές των U. Αν είναι για το εξοικονομώ, θα πρέπει να οι νέες τιμές να είναι τουλάχιστον ίδιες με αυτές του ΚΕΝΑΚ.

Και να συμπληρωσω οτι θα πρεπει να υπολογισεις τα παχη του θερμομονωτικου υλικου, συμφωνα με την 2η ΤΟΤΕΕ για να δωσεις στον πελατη οδηγιες για το πως να πορευτει και τι υλικα, με τι χαρακτηριστικα και τι παχη θα πρεπει να παραγγειλει...

Συγγνώμη, να ρωτήσω κάτι;;;

 

Πόσες δουλειές έχετε κάνει για το "Εξοικονομώ...." ;;;

Ετσι, για να καταλάβω δηλαδή, γιατί εδώ ούτε τηλέφωνο δεν χτυπά...

Υπάρχει ενδιαφέρον ή είναι εντελώς βλακείες αυτά των τραπεζών περί αυξημένου ενδιαφέροντος;;;

προσωπικα, συναδελφε, εχω μια υποθεση που αν δεν επαιρνε παραταση το προγραμμα θα επρεπε να τρεξουμε με 1000 για να προλαβουμε (προεγκριθηκε το δανειο αλλα εκκρεμει η αυτοψια σημερα, οι προσφορες, το ΠΕΑ και τα εντυπα ως την πεμπτη) και κανα δυο-τρεις ακομα που αναμεναν παραταση για να μπουνε στο προγραμμα...

Τωρα για τους υπολοιπους δεν γνωριζω...

Ανεπισημα ακομα, παραταση ως τις 16 Μαιου...

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=1948872

Αναμενουμε επισημη τοποθετηση ΥΠΕΚΑ

EDIT

Αναρτηθηκε

http://www.ypeka.gr/Default.aspx?tabid=362&sni[524]=909&language=el-GR

Προσωπικα παιρνω ενα γενικο συντελεστη...

Υπολογιζω συντελεστη για σκιαση στεγαστρου, υπολογιζω σκιαση για ελλειψη στεγαστρου και πολλαπλασιαζω τον καθε συντελεστη με το μηνος (στεγαστρου και ανευ) και διαιρω με το τελικο μηκος...

Ετσι βγαινει ενας σταθμισμενος συντελεστης για ολη την επιφανεια.

Σωστα... την αδεια του ομως δεν προκειται να την εχω....

Καιγεται να το πουλησει οσο οσο και δεν τον ενδιαφερει, προφανως...

Ουτε κι εγω θα ηθελα να μπω σε αυτη τη διαδικασια με τρυπανια και μερεμετια βεβαια....

Θα προσπαθησω να δω μεσα απο τα συρομενα κουφωματα τι γινεται, το θεμα ομως ειναι οτι ακομα και θερμομονωση να δω, πως θα καταλαβω οτι ειναι επαρκως και οχι ανεπαρκως μονωμενο?

Πιθανοτατα υπαρχει μελετη θερμομονωσης αφου και υπολογισμος αμοιβης για τη μελετη εγινε στον ογκομετρικο υπολογισμο και στην τεχνικη περιγραφη αναφερεται πως η εξωτερικη τοιχοποιια θα κατασκευαστει βασει της μελετης θερμομονωσης, ενω στο φακελο υπαρχει και υποφακελος με θερμομονωση, η οποια λειπει....

Στην ΤΟΤΕΕ αναφερει οτι αν υπαρχει, απωλεσθη και δε συντρεχει εμφανης λογος αμφισβητησης της, παιρνουμε τους μεγιστους συντελεστες για μονωμενο κατα ΚΘΚ...

Δεν ξερω, μπερδευτηκα...

Ορθή η παρατήρηση σου sdim μόνο που ο Inzaghi ρωτά τι απλοποιητική παραδοχή θα μπορούσε να γίνει ώστε να αποφύγει -ή όχι- κανείς την καταχώρηση των στοιχείων του Μ.Θ.Χ. Κι αυτό που λες προϋποθέτει την καταχώρηση των στοιχείων του Μ.Θ.Χ. Απλά αντί για αναλυτικό υπολογισμό του bu θεωρείς b=0,5.

 

Υ.Γ.1: Μην ξανακούσω σχόλια για την ώρα απάντησης . Λειτουργώ καλύτερα τις μικρές ώρες

Υ.Γ. 2: Προς τους διαχειριστές: Ρε παιδιά, βάλτε και κανένα πιο "παλαβιάρικο" smilie.

Τελικα με μερικες προχειρες δοκιμες διαπιστωσα οτι καταχωρωντας τους ΜΘΧ κανονικα και υπολογιζοντας τις απωλειες προς εκεινους τους χωρους, μου προκυπτουν πιο "ευνοικες" καταναλωσεις, κατατι, συγκριτικα με αγνοηση τους και υπολογισμο της διαχωριστικης επιφανειας ως εν επαφη με αερα με το ημισυ του συντελεστη.....

Μιλαμε για διαφορες της ταξης του 0,05-0,10Κ.Α. αλλα ειναι αρκετες να σου αλλαξουν κατηγορια και με το "Εξοικονομω" δεν παιζουμε...

Να επαναλαβω ερωτηση που με καιει....

Σημερα θα επισκεφτω ΚΑΙ πολεοδομια προς αναζητηση μελετης θερμομονωσης κτηριου 81 που φαινεται πως κατατεθηκε με την αδεια (οχι απο το στελεχος της αδειας αλλα απο το φακελο και τα λοιπα εγγραφα) αλλα δεν υπαρχει...

Στην περιπτωση που δε βρεθει τι κανω?

Λαμβανω το κτηριο επαρκως μονωμενο, ανεπαρκως μονωμενο η εντελως αμονωτο?

Μιλαμε για διαφορες αρκετων κατηγοριων, αναλογως συντελεστων... Δεν παιζουμε...

Αυτό το patch όπως και τις διευκρινίσεις των ΤΟΤΕΕ τα ψάχνω κι εγώ, αλλά πού τέτοια τύχη να τα βρεις στη σελίδα του ΤΕΕ...

Πρόσφατα, ένας συνάδελφος είπε ότι έχουν αλλάξει και τις τιμές για τα βοηθητικά συστήματα, για κατοικία και για τριτογενή.

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/SCIENTIFIC_WORK/GR_ENERGEIAS/kenak/TOTEE%20REV/TOTEE-parametroi%20EN-Diefkiniseis-21-02-11i.pdf

Το patch αποσυρθηκε αυτοστιγμης και μεχρι να βγει καινουριο χρησιμοποιουμε ολοι την παλιοτερη εκδοση...

Με εναν προχειρο υπολογισμο που εκανα, ειτε υπλογιζοντας κανονικα το ΜΘΧ ειτε αγνοωντας τον τελειως, η διαφορα στους υπολογισμους ειναι πολυ μικρη, ικανη δε, ενδεχομενως, να σου αλλαξει κατηγορια.

Και "ευνοικη" περιπτωση προκυπτει αν τον υπολογισω κανονικα!!! Παρα τον αερισμο!

Αυριο λογικα θα κανω την αυτοψια και θα μπορεσω να βγαλω πιο ασφαλη συμπερασματα για να δω τι μελλει γεννεσται...

Παντως ρε συ Πανο, απορω πως τετοιες ωρες που απαντας, μετα απο ξενυχτι προφανως, εχεις ορεξη να ασχοληθεις με το επαγγελμα...

Η αγορα κινητου τηλεφωνου ειναι επαγγελματικη δαπανη, σωστα?

Και εκπιπτει και ο Φ.Π.Α. κιολας?

Για το εξοικονομώ έχω μια απορία. Όταν θέλω να μονώσω ταράτσα για βελτίωση του U, πώς θα αποδείξω ότι από U 3,05 (τυπική τιμή ΤΟΤΕΕ) θα φτάσω στο επιτρεπόμενο κατά ΚΕΝΑΚ 0,45 μετά την επέμβαση; Παίρνοντας αναλυτικά στρώσεις, πάχη υλικών και λ; Γιατί όπου ρώτησα δίνουν μόνο πιστοποίηση στο κάθε υλικό και όχι για το σύνολο της επέμβασης.

Έχει κάποιος άλλος το ίδιο πρόβλημα;

Επειδη δεν ξερεις τα παχη της καθε στρωσης, ουτε τις πυκνοτητες των υλικων, τους συντελεστες λ κλπ, δες τι θα σου προτεινα να κανεις...

1/Uαρχ=R1+Ra+dσοβα/λσοβα+dπλακας/λπλακας+dεπιστρωσης/λεπιστρωσης

1/Uτελ=R1+Ra+dσοβα/λσοβα+dπλακας/λπλακας+dεπιστρωσης/λεπιστρωσης+dμονωσης/λμονωσης

1/Uτελ=1/Uαρχ+dμονωσης/λμονωσης

Το Uτελ ειναι το 0,40 που οριζει ο ΚΕΝΑΚ, το Uαρχ ειναι αυτο που δινει ο ΚΕΝΑΚ στην 1η ΤΟΤΕΕ σε πινακες, οποτε διαλεγεις το λ του υλικου με το οποιο θελεις να δουλεψεις και βρισκεις το παχος...

Aλλος μηχανικος μπορει να οριστει ως αναδοχος της ανακαινισης και των εν γενει εργασιων της επιλεξιμης κατοικιας στο προγραμμα.

Αμα δεις στα παραρτηματα του exoikonomisi.ypeka.gr θα δεις οτι μπορει το εργο να το αναλαβει αναδοχος που θα προμηθευεται τα υλικα απο αλλους προμηθευτες...

Αλλα αμα δεν ειναι ενεργειακος επιθεωρητης δεν μπορει να κανει τα ΠΕΑ της κατοικιας

Ε συνηθως την κανει αυτος, αλλα μπορει και να αλλαξει επιθεωρητης...

σε περιπτωση που, ας πουμε, δεν εφαρμοστουν πληρως οι οδηγιες στο εντυπο βελτιωσεων και ο Μηχανικος παραιτηθει, αναλαμβανει αλλος να το διεκπεραιωσει...

Η αμα τα τσουγκρισουν ιδιοκτητης και μηχανικος, εχει δυνατοτητα να αλλαξει επιθεωρητη για το 2ο ΠΕΑ

Που μπορώ να βρω πληροφορίες για το πρόγραμμα Εξοικονόμηση κατ οίκον΄;Γενικότερα πως λειτουργεί;Πώς μπαίνει ο πελάτης στο πρόγραμμα;

exoikonomisi.ypeka.gr

Κατεβασε τον οδηγο, ενα 40σελιδο και διαβασε το προσεκτικα.

κατεβασε τα παραρτηματα να τα εχεις ανοικτα και διαθεσιμα οσο τον διαβαζεις

Θα αποκτησεις μια πιο σφαιρικη εικονα για το προγραμμα

Όπως ρωτά και άλλος συνάδελφος αν είναι για πώληση της κατοικίας και του ΜΘΧ, τον εξετάζω και προσθέτω και τα τ.μ. στην αμοιβή. Όταν είναι για το εξοικονομώ εξετάζω μόνο την κατοικία σαν τμήμα κτιρίου και στην επαφή με ΜΘΧ χρησιμοποιώ το U/2.

Για εξοικονομω ειναι....

Απλως στις διευκρινισεις της ΤΟΤΕΕ αναφερει ρητα για περιπτωσεις διαμερισματων πολυκατοικιας εν επαφη με κοινοχρηστο ΜΘΧ....

Εγω για μονοκατοικια υπολογισα κανονικα το ΜΘΧ (μπαζωμα υπερυψωμενης πλακας) αλλα εχω την εντυπωση οτι δημιουργουνται πολλες περισσοτερες απωλειες απο οτι αν απλως θεωρησω ενα u=2.75/2=1.375 (θεωρωντας συντελεστη για δαπεδο πανω απο πυλωτη) και αγνοησω ολες τις παρακατω επιφανειες δομικων στοιχειων ΜΘΧ, οπως και την πλακα κατω εν επαφη με χωμα...

βεβαια μετα θα εχω αλλο θεμα..

Επειδη προκειται για περιπτωση εξοικονομησης με τον ιδιοκτητη να θελει να μονωσει τις δυο πλευρες της μονοκατοικιας του, θα μονωσει μονο το τμημα του δομικου στοιχειου που ειναι σε επαφη με την κατοικια και την υπερυψωση θα την αφησει αμονωτη?

Γιατι αμα θελει να μονωσει καθ υψος, θα πρεπει να συμπεριλαβω στη μελετη και το ΜΘΧ κανονικοτατα...

Μπερδεμα...

Και μεσα σε ολα εχω και τη μετατροπη κανονικου τζακιου σε ενεργειακο που αλλοι με λενε πως πειρλαμβανεται στις επιλεξιμες δαπανες και αλλοι οχι...

πριν λιγο το ΥΠΕΚΑ μου ειπε πως δεν περιλαμβανεται αλλα με καταλληλη επεξηγηση οτι ΜΟΝΟΝ ετσι ανεβαινει κατηγορια η μονοκατοικια και δεν υπαρχει αλλος (συμφερον) τροπος θερμανσης, πιθανον θα το κανουν δεκτο...

Το ξύλο αποτελεί την λεγόμενη βιομάζα και οι εγκαταστάσεις αξιοποίησης του θερμικού του περιεχόμενου εντάσσονται στις ΑΠΕ, που είναι επιλέξιμες.

 

Αυτά θεωρητικά. Τώρα πρακτικά, κάνε έγγραφο ερώτημα, γιατί με προφορικές δεσμεύσεις άκρη δεν βγαίνει.

Αμα κανω εγγραφο ερωτημα, μεχρι αυτο να απαντηθει θα εχει περασει η προθεσμια....

Κι εγω αυτο που λες ηξερα, οτι συμπεριλαμβανεται στις επιλεξιμες δαπανες για αυτον ακριβως το λογο...

Τωρα με ποια λογικη σε καποιον ειπανε οχι δεν μπορω να καταλαβω...

Ερωτηση για οσους εφαρμοζουν κανονικα τις διευκρινισεις της 1ης ΤΟΤΕΕ

Το U επιφανειας σε επαφη με ΜΘΧ το λαμβανετε ισο με το μισο του συντελεστη για επιφανεια εν επαφη με αερα ΜΟΝΟ οταν προκειται για πολυκατοικια και ΜΘΧ κλιμακοστασιο ας πουμε?

Για περιπτωση μονοκατοικιας υπερυψωμενης λογω και κεκλιμενου εδαφους, που στη μια πλευρα απο κατω κιολας λογω κλισης δημιουργηθηκε μικρη αποθηκουλα (αρα ΜΘΧ), την πλακα δαπεδου θα τη μελετουσατε κανονικα ως διαχωριστικη επιφανεια θερμαινομενου απο ΜΘΧ η θα παιρνατε το μισο του συντελεστη πλακας εν επαφη με αερα και δε θα μελετουσατε καθολου τα δομικα στοιχεια του ΜΘΧ πιο κατω?

Γιατί να ακολουθούμε τον κάθε Inzaghi που προφανώς έχει δίκιο ο άνθρωπος, ανεξάρτητα αν δεν συμφωνώ με το να το διατυπώνει έτσι και ειδικά σε κοινής θέας φόρουμ...

Τι πραμα απο αυτα που εγραψα χτες το βραδυ σε χαλασε τοσο πολυ διαβαζοντας το σε κοινη θεα σε φορουμ?

Και ξαναρωταω μιας και αλλοι μου λενε ναι και αλλοι οχι...

Η μετατροπη τζακιου απο απλο σε ενεργειακό ειναι επιλεξιμη δαπανη η οχι?

Σε σχετικη ερωτηση στο helpdesk του ΥΠΕΚΑ πηρα θετικη απαντηση και ενας συναδελφος αρνητικη...

 

Δεν γινεται με αυτα τα δεδομενα να καθοδηγησω πελατη να εγκαταστησει ενεργειακό τζακι και αυτο μετα να απορριφθει απο τον προυπολογισμο...

Βασικα κανεις δεν εχει μπει στη διαδικασια να εξηγησει στους ιδιοκτητες που θελουν να μπουν στο προγραμμα τις ιδιαιτεροτητες του αλλα και το ποσο συμφερον θα τους ειναι....

Ο απλος κοσμακης εχει συνδεσει το προγραμμα αυτο με αλλαγη κουφωματων... Κανεις δεν του εχει εξηγησει οτι αμα παρει δανειο 5.000€, θα αποπληρωσει τα 3.500€ σε 4 χρονια ατοκα, ητοι 875€ ετησιως, ητοι 73€ μηνιαιως...

Και ποιος δεν μπορει να διαθετει ενα ποσον της ταξεως των 70-80€ μηνιαιως για να βαλει ατομικη θερμανση στο σπιτι του και να αλλαξει τα κουφωματα του, χωρις να δωσει τα μαλλιοκεφαλα του μετρητοις στους προμηθευτες κιολας?

Περιθωρια κερδους υφιστανται, εφοσον εχεις εμπιστους προμηθευτες που δυνανται να κανουν υπερτιμολογηση ή λαμογια επιθεωρητες να βγαλουν πλαστα ΠΕΑ αρχικως ουτως ωστε εν συνεχεια να μπουν υλικα ηδη υπαρχοντα...

Το θεμα κολλαει στην αμοιβη του Επιθεωρητη αν με τις επεμβασεις που σκοπευει να κανει ο ιδιοκτητης δεν ανεβαινει κατηγορια το διαμερισμα. Και κλασσικα, αντι να κανει μια προσθηκη ακομα ο ιδιοκτητης, απλως εγκαταλειπει το προγραμμα...

Μονο κουφωματα να αλλαξεις σε ολη την πολυκατοικια, παραπανω θα βγει...

Να τονισω οτι στο στελεχος της οικοδομικης αδειας ΔΕΝ φαινεται κατετεθειμενη μελετη θερμομονωσης.

Παρολα αυτα, ψαχνοντας ολοκληρο το φακελο, βρηκα ΚΑΙ υποφακελο σχεδιων θερμομονωσης που ελειπαν ΚΑΙ αλλα εγγραφα (τεχνικη εκθεση, ογκομετρικος υπολογισμος) στα οποια αναφερεται οτι διενεργηθηκε μελετη θερμομονωσης (στην τεχνικη εκθεση αναφερει οτι οι εξωτερικες τοιχοποιιες θα κατασκευαστουν συμφωνα με τη μελετη θερμομονωσης), ενω στον ογκομετρικο υπολογισμο, γινεται και υπολογισμος της αμοιβης για μελετη θερμομονωσης (λετε να πληρωθηκε ο μηχανικος για μελετη που δεν εγινε??)

Τα εγγραφα αυτα τα φωτοτυπησα φυσικα για να τα λρατησω στο αρχειο μου για παν ενδεχομενο. Το θεμα ειναι οτι δεν ξερω τι συντελεστες να παρω εφοσον δε βρεθει τελικως. Θεωρουνται αυτα τα στοιχεια που εχω ως αδιαψευστα οτι κατατεθηκε μελετη θερμομονωσης αλλα απωλεσθηκε?

Οπως επισης και δεν ξερω τι να κανω και με την πλακα δαπεδου του 2ου οροφου (διαμερισμα 2ου) οπου ο 1ος ναι μεν φαινεται οτι ειναι κατοικιες με εισοδους και ασανσερ κανονικα, στην πραγματικοτητα ομως ειναι παταρια μαγαζιωνισογειου που επικοινωνουν ΚΑΙ εσωτερικα

Θερμαινόμενος η ΜΘΧ?

Για να εισαι κατοχυρωμενος πινακας 3.4α,β.-ΧΩΡΙς θερμομονωτικη προστασια.Τωρα εαν εχει συρομενα και μπορεις να διαπιστωσεις την υπαρξη θερμομονωσης ή απο καποια υδρορροή στο δωμα ,για τα σκυροδεματα δεν το συζηταμε λαμβανεις με ανεπαρκη θερμομον.προστασια

Συρομενα εχει.... Ισως καταφερω να δω κατι απο εκει αναμεσα...

Στο δωμα δεν εχω δουλεια να ανεβω να ελεγξω τη μονωση του, μιας και δεν επαφιεται στο δωμα το διαμερισμα μου...

Τωρα, αμα βρεθει η μελετη θρμομονωσης, την ακολουθω πιστα εκτος κι αμα διαπιστωσω ιδιοις ομμασι παρατυπιες και την αμφισβητησω.

Τα σκυροδεματα γιατι ανεπαρκως μονωμενα και οχι καθολου?

Γεια σας παιδιά, καιρό έχω να κάνω ΠΕΑ και έχω χασει 30 σελίδες του θεματος αυτού!! Δε ξέρω αν έχει απαντηθεί το εξής : μου βγάζει το μήνυμα "η τιμη που εισαγατε για την ισχυ βοηθητικων μοναδων ειναι μεγαλη....". Οσο και να βάλω μεγάλη τη θεωρεί.

Συνεχισε... κανενα προβλημα...

εχω μια!!!!!!!!!!κι ο ιδιοκτητης ψαχνεται να δει αν τον συμφερει να μπει πριν πληρωσει τα 250 ε.χαχαχα

μα για να μπει πρεπει να σου τα πληρωσει....

Περιπτωση ΠΕΑ διαμερισματος οικοδομης του 80 (οριακα εφαρμοζεται ΚΘΚ δηλαδη) με κατατεθειμενη μελετη θερμομονωσης της οποιας η τυχη αγνοειται, τι κανουμε...?

Η αδεια βγηκε απο ΥΑΣΒΕ και οχι απο Πολεοδομια. σημερα εψαξα στο φακελο της ΥΑΣΒΕ (αυθημερον παρακαλω...) και υπηρχε υποφακελος μεσα για Σχεδια μελετης θερμομονωσης, υπηρχαν υπολογισμοι αμοιβων για μελετη θερμομονωσης, αναφροταν οτι οι εξωτερικες τοιχοποιιες γινοντουσαν συμφωνα με τη μελετη και τα σχεδια θερμομονωσης αλλα θερμομονωση πουθενα...

Η μονη μου ελπιδα ειναι να πηγανε Πολεοδομια Καλαμαριας (οπου και ανηκει η πολυκατοικια) γιατι μετα απο 4-5 χρονια εγινε προσθετη μελετη για δωμα και υπογειο, οποτε ισως, μου ειπανε, να χρειστηκαν τη μελετη θερμομονωσης για να τη συμπληρωσουν με τη μονωση δωματος...

Υ.Γ. Ο φακελος ειχε και παρατηρησεις - ελλειψεις που επρεπε να συμπληρωθουν για να ολοκληρωθει η εγκριση της Αδειας, περιειχαν μελετη υγρομονωσης αλλα οχι θερμομονωσης... Οποτε υποθετω κατατεθηκε...

Αν δεν βρεθει ουτε Καλαμαρια, τι συντελεστες παιρνω? Αμονωτο? Ελλιπως μονωμενο? Πληρως μονωμενο?

Στη φυσιολογικη περιπτωση που δε μπαινει τρυπανι, φυσικα, τι θα κανατε στη θεση μου?

Με 20 πόντοι τούβλο με οπές ή αντίστοιχα σκυρόδεμα και 4-5 πόντους επίχρισμα δεν είναι χτισμένα τα σπίτια στο Ελλάντα? Εκτίμηση κάνουμε δεν κάνουμε και καμιά διατριβή.

Τελος παντων, τσαμπα το συζηταμε.... Εκτιμηση ΘΑ καναμε ΑΝ το καναμε ετσι, προφανως εκτιμηση και με μεγαλυτερη ακριβεια κανανε και οι μελετητες που βγαλανε τους συντελεστες 3,40 και 2,20, οποτε δε βρισκω λογο να κανουμε τη ζωη μας πιο δυσκολη και να μην τους ακολουθησουμε.

Με 150€ μελετη ΔΕ γινεται...