Inzaghi

Οικοδομη του 78 ειναι, αμονωτη Ο πελατης προσεθεσε εξωτερικη θερμομονωση περιμετρικα. Σε εσοχη. Αν την εκανε με ΕΕΜΚ η χωρις δεν ξερω (πιθανολογω χωρις) Αυθαιρετες κατασκευες καθ υπερβαση δομησης καλυψης και υψους δεν εχω. Το μονο που με προβληματιζει ειναι η εξωτερικη θερμομονωση, την οποια προσωπικα τη θεωρω επενδυση. Δε γινεται να αφαιρεσω σοβαδες (ο σοβας ως στρωση αναμεσα στο τουβλο και τη μονωση) και να κρατησω υπολογισμενη τη θερμομονωση στο παχος.

Στην περιπτωση που μετρατε εξωτερικες διαστασεις ενος κτηριου στο οποιο εχει τοποθετηθει εξωτερικη θερμομονωση, τη θεωρειτε ως "επενδυση" η οποια και δε λαμβανεται υποψιν στον ελεγχο αποτελεσματων? Δηλαδη... Διασταση εγκεκριμενη 5,40μ μετραται 5,58μ με σοβαδες και 5εκ εξωτερικης θερμομονωσης. Θεωρειται οτι βρισκομαστε εντος του 2% της αποκλισεις, αφαιρωντας σοβαδες και μονωση?

Αναβιωνω το παλιο τοπικ για μια σχετικη ερωτηση Σε περιπτωση που ο ιδιοκτητης δεν εχει ΚΑΕΚ για το ακινητο (εχει χασει τα στοιχεια του κτηματολογιου) και το μοναδικο στοιχειο που εχει ειναι το αποδεικτικο υποβολης δηλωσης με Αριθμους Πρωτοκολλου Δηλωσης και Κωδικούς Ιδιοκτησιών αλλά στο ίδιο ακινητο εχει 2 ιδιοκτησιες και δεν ξερει ποιος κωδικος αντιστοιχει σε ποια ιδιοκτησια, τι ειναι προτιμοτερο να καταχωρησουμε? Εναν εκ των δυο κωδικων απλα η οτι δεν εχουμε σχετικη πληροφορηση?

Μα η βεβαιωση αφορα οικοπεδο, οχι τμημα αυτου. Η βεβαιωση για ολη την ιδιοκτησια βγαινει. Εισαι σιγουρος γι αυτο Ιασονα?

Οχι ρε παιδια. Και οι 3 ιδιοκτητες μπαινουν. Τη στιγμη που εκδιδεται η βεβαιωση δε σε απασχολει ποιος μεταβιβαζει και ποιος αγοραζει. Εσυ και τους τρεις βαζεις

Δε διαφωνω πουθενα. Εξαλλου ηθελα να δω την αντιμετωπιση των λοιπων συναδελφων στο μικροτερο, στην υπερβαση ολοι ξερουμε τι κανουμε... Περασα εκ νεου και πηρα το περιγραμμα των 3 ελευθερων πλευρων του τραπεζoειδους κτηριου. Η φατσα και η μεγαλη παραλληλος ηταν καλες, η μικρη παραλληλος εχασε 25εκ οπως προειπα. Με δεδομενο οτι το κολλαει στο ομορο κτηριο το οποιο προυπηρχε κατα την ανεγερση της οικοδομης που με ενδιαφερει, τα 25εκ τα εχασε απο τον ακαλυπτο πισω και η διαγωνιος απεκτησε μεγαλυτερη κλιση. Αυτα μεταφερθηκαν και στον τελευταιο οροφο που ειναι το διαμερισμα του πελατη μου. Το κλιμακοστασιο διατηρησε τις διαστασεις του, εισηλθε κατατι στο διαμερισμα μου σε ποσοστα <2% των αποστασεων του κοινοχρηστου (για να αντικρουσω παν ενδεχομενο διαμερισματωσης) και πιθανον να απωλεσα κατι και στη φατσα, μιας και οι αποστασεις του κοινοχρηστου απο την προσοψη μετρηθηκαν επισης κατατι μικροτερες. Αλλα με τοσες κλισεις δεν υπαρχει η δυνατοτητα πληρους αιτιολογησης του τι ακριβως συνεβη. Οποτε θεωρω πως ειμαι καλυμμενος αν χορηγησω βεβαιωση. Υ.Γ. Εξωτερικη μονωση εκανε ηδη ο ανθρωπος αλλα τα παχη της δεν τα υπολογιζω, τα θεωρω επιστρωσεις και επενδυσεις τοιχων που αναφερεται ρητα στο σωμα της βεβαιωσης οτι δεν υπολογιζονται!

Πέρασα σημερα να μετρησω το περιγραμμα του κτηριου απο το ισογειο. Η πλευρα μου που χανει τα 25εκ, στο ισογειο επρεπε να ειναι 11μ (6μ ειναι στη Β εσοχη, αφαιρουμενων δυο 2,5μ εσοχων) και τη μετρησα 10,80μ με σοβαδες. Η φατσα καλη. Οποτε τα 25εκ απωλεσθησαν απο ολη την οικοδομη και η απωλεια μεταφερθηκε και σε μενα στη Β εσοχη. Γενικα για τις απωλειες τετοιου τυπου προερχομενες απο μη κατασκευη τις αγνοειτε βασιζομενοι στην εγκυκλιο που προειπα ή υπαρχει καποιος που τις τιμωρει με Κατηγορια 3 και 5%? Θεωρω οτι δινοντας βεβαιωση και περιγραφοντας στην ΤΕ τις επι ελαττον διαφορες που εντοπιστηκαν, ειμαι καλυμμενος. Τι λετε?

Οταν μετρατε εξωτερικες διαστασεις περιμετρου ενος διαμερισματος (κτηριου, ο.τι θελετε) στο οποιο εχει προστεθει μεταγενεστερα εξωτερικη θερμομονωση, το παχος της μονωσης το αφαιρειτε απο το συνολικο μετρηθεν. θεωρωντας το επιστρωση, παραλληλα με το επιχρισμα η οχι? Νομιζω στο ΝΟΚ μεχρι 7εκ δεν προσμετρωνται στη δομηση, by the way.

Επισυναπτω και τη σχετικη κατοψη. Η πλευρα των 6μ εχει το βασικοτερο προβλημα, μιας και φερεται να κατασκευαστηκε 25εκ μικροτερη, απο την πλευρα της πισω κεκλιμμενης πλευρας, η οποια μοιραια πηρε μεγαλυτερη κλιση. Η φατσα πηρε 10εκ περισσοτερα (από 14,70μ σε 14,80μ, εντός 2%) και η ετερη παραλληλη πλευρα κατασκευαστηκε 10εκ μικροτερη, 7,55μ αντι για 7,65μ, παλι με την απωλεια να εντοπιζεται παλι στην πισω κεκλιμμενη πλευρα. Η διαφορετικη κλιση της πισω πλευρας επηρεασε και το φωταγωγο, μετατοπιζοντας τον λιγο προς τα κατω, ενω το κλιμακοστασιο και το ασανσερ κατασκευαστηκαν στις διαστασεις που επρεπε αλλα μετατοπισμενα προς τα κατω, λογω της διαφορετικης κλισης της πισω πλευρας, με αποτελεσμα να χανει το διαμερισμα μου απο το κοινοχρηστο. Εκτος της εγκεκριμενης πολεοδομικης κατοψης, επισυναπτω και printscreen από το Autocad με την πρασινη γραμμη να ειναι το εγκεκριμμένο περίγραμμα του διαμερίσματος και με πορτοκαλί γραμμή το κατασκευασμένο. Τονίζω ό,τι ΌΛΕΣ οι υπερβάσεις βρίσκονται εντος αποκλίσεων ενω τα υπόλοιπα είναι απώλειες (εντός και εκτός αποκλίσεων) Η βεβαίωση αναφέρει ότι δεν έχουν εκτελεστεί αυθαίρετες κατασκευες ΚΑΘ ΥΠΕΡΒΑΣΗ δομησης, καλυψης η υψους. Και η εγκυκλιος 3 αναφερει οτι μη κατασκευη εφοσον δεν επηρεαζει τη νομιμοτητα δεν ειναι αυθαιρεσια. Απο τις μικροτερες διαστασεις το διαμερισμα εχασε ενω ο κοινοχρηστος βγηκε στις εγκεκριμενες διαστασεις (ωστε να μη θεωρειται πολεοδομικη αυθαιρεσια η κατασκευη του με μη προβλεπομενες διαστασεις) Τι λετε?

Πάει αυτό, αποσαφηνίστηκε. Πάμε σε μια άλλη, παρεμφερή περίπτωση που έχω να μου πείτε γνώμες? Οικοδομη τραπεζοειδους περιγραμματος. Ελεγχω το οροφοδιαμερισμα του τελευταιου οροφου, Β εσοχης. Υπαρχουν καποιες μικροαποκλισεις του περιγραμματος, επι ελαττον κατά κύριο λόγο. Η μικρη εκ των δυο παραλληλων, από 6μ εγκεκριμένο κατασκευάστηκε περί τα 5,75μ με 5,80μ. Η μεγάλη εκ των παραλλήλων του τραπεζίου κατασκευάστηκε 7,55μ από 7,65μ ενώ η κάθετος στις παράλληλες (η φάτσα) κατασκευάστηκε 14,83μ. αντί για 14,73μ. (εντός απόκλισης) Αυτά είναι τα προβλήματα του κτηρίου, όλες οι αποκλίσεις εντός του 2% με μοναδική εξαίρεση την πλευρά που απώλεσε 20-25εκ. Με δεδομένο ότι στην εγκύκλιο 3, Ε/Α 23 του παραρτήματος 2 αναφέρεται ότι η μη κατασκευή τμήματος κτηρίου δεν αποτελεί αυθαίρετη κατασκευή (εφόσον το εναπομείναν είναι νόμιμο), θα χορηγούσατε βεβαίωση υποθέτω?

Συγνωμη, λαθος. Με περισσοτερα τετραγωνικα στο συμβολαιο απο οτι στην πραγματικοτητα εννοουσα. Μην πυροβολειτε τον πιανιστα!

Οχι οχι. Λαθος υποψιζεσαι. Το διαμερισμα βασει τιτλου ειναι 27,70 τ.μ. Στην κατοψη ειναι 4,35Χ6,45 ητοι 28,06 τ.μ. (η διαφορα αναμεσα στα δυο αυτα νουμερα ειναι παχη τοιχων, στην εμβαδομετρηση ο κοινοχρηστος πηγε μισος μισος, εγω τον υπολογιζω ολο δικο μου) Στην πραγματικοτητα κατασκευαστηκε 4,35Χ6,05 ητοι 26,32 τ.μ. Θελουν να δωσω απλα τη βεβαιωση χωρις την παραμικρη αναγραφη στη χασουρα των 40εκ για να μεταβιβασουν το διαμερισμα με τα 27,70 τ.μ. (μου ζητησαν να αναγραψω οτι ειναι 27,70 τ.μ. καθαρου εμβαδου το οποιο και αρνηθηκα κατηγορηματικα προφανεστατα). Η συμβολαιογραφος λεει οτι η αναγραφη της απωλειας των 40εκ εις βαρος του διαμερισματος και επ ωφελεια του κοινοχρηστου, χωρις να αναγραφω ουτε το απωλεσθεν εμβαδον, ουτε καν το μηκος του τοιχου που υποχωρει κατα 40εκ (ωστε με τον πολλαπλασιασμο να προκυπτει το απωλεσθεν εμβαδον) θα κανει στο Κτηματολογιο να θελουν να μαθουν τα πραγματικα τετραγωνικα κατοπιν απωλειας και θα της ζητησουν να διορθωσει το συμβολαιο. Καταλαβαινω πως ειναι εντελως ανυποστατο και παρανοικο ολο αυτο που μου ζητουν, κλασσικο σκαλωμα της συμβολαιογραφου που θελει να μου μεταβιβασει την ευθυνη, γιατι θα μπορουσα καλλιστα να εχω βρει την υποχωρηση των 40εκ εις βαρος του διαμερισματος, βασει εγκεκριμενης πολεοδομικης κατοψης και το εμβαδον να συμπιπτει πληρως με το αναγραφομενο στα συμβολαια. Εκει τι θα καναμε δηλαδη?

Εχω μια αλλη απορια εγω.... Και, αντε, το γραφω στην Τεχνικη μου Εκθεση. Τι θα αλλαξει? Αφου ετσι κι αλλιως τακτοποιηση δεν ειναι, ουδεμια τροποποιηση δεν επιφερει. Τι κερδιζω εγω με την αναγραφη του? Το να δειξω οτι το εντοπισα αλλα εκρινα πως δεν συνιστα αυθαιρεσια? Τι θα αλλαξει σε περιπτωση προσημειωσης, υποθηκης κλπ? Παλι μηχανικος της τραπεζας θα ερθει να το δει και τελικα θα δει οτι ειναι μικροτερο. Σε τι θα διευκολυνει την κατασταση η αναγραφη του? Υπο αυτο το πρισμα, αν δω στα πολεοδομικα σχεδια ενα διαμερισμα με ενα δωματιο περισσοτερο απο ο,τι στην πραγματικοτητα, μπορω να χορηγησω βεβαιωση δεδομενου οτι ειναι μικροτερο και δεν αυξηθηκε η δομηση?

Δημητρη ακριβως αυτο. Μου μετεφεραν (οχι μονον αυτοι αλλα και σε αλλες περιπτωσεις) οτι αποκλισεις απο το καθαρο εμβαδον που αναγραφεται στα συμβολαια δε θα μεταγραφονται αν δε γινει προτερη τροποποιηση συστασης. Ξερεις οτι ειναι γνωστο το προβλημα με συγκεκριμενη προισταμενη στο Κτηματολογιο Καλαμαριας εδω και χρονια. Τωρα κατι παρομοιο εγινε και στο Κτηματολογιο Θεσσαλονικης. Η τροποποιηση των Ε9 λογω εκπροθεσμου επιδεχεται προστιμου, 100€ ετησιως. 500€ προστιμο θα φαει ο πελατης μου, αυτο που λες εσυ πιο πανω ειναι για περαιτερω φορο λογο αυξησης δηλωθεντων τετραγωνικων. Δεν ξερω τι να κανω πραγματικα. Απο τη μια ειναι οικογενειακος μας φιλος ο "πελατης" και απο την αλλη θελω και να ειμαι και σωστος. Δεν καταλαβαινω το λογο που μου ζητουν να μη γραψω για το οτι ειναι μικροτερο απο τα εγκεκριμενα πολεοδομικα. Λες και αυτο σημαινει πως θα υπαρχει αποκλιση απο το εμβαδον. Μπορει καλλιστα η συσταση να εχει πραγματοποιηθει με μη πολεοδομικα σχεδια τα οποια δειχνουν την πραγματικη κατασταση και το πραγματικο εμβαδον και η πολεοδομικη να φαινεται μεγαλυτερη, η αποκλιση της οποιας απο το συμβολαιογραφικο σχεδιο να μας δινει το κανονικο εμβαδον. Καταλαβαινω οτι ολα ξεκιναν απο τη συμβολαιογραφο που θα φοβισε την αγοραστρια να μη φαινεται η αποκλιση, σαν να ειναι ολα σωστα ενα πραμα γιατι μπορει στο μελλον να χει θεματα.

Ναι. Δε διατιθεται κανενας να αλλαξει τιποτα. Αφενος αν τροποποιηθουν τα τετραγωνικα στο συμβολαιο, απο το Κτηματολογιο θα ζητησουν τροποποιηση συστασης του 87 (με ο,τι αυτη συνεπαγεται) ενω ο ιδιοκτητης δε διατιθεται να πληρωσει τα προστιμα για τροποποιηση των Ε9 των τελευταιων ετων. Και οι δυο θελουν μεταβιβαση με περισσοτερα τετραγωνικα στο συμβολαιο απο οτι στην πραγματικοτητα

Θα επαναφερω λιγο το θεματακι μου εδω. Η αγοραστρια ενημερωθηκε αυτοστιγμης για την απωλεια εμβαδου βασει πολεοδομικης κατοψης. Θεση μου, δεδομενης της μη θελησης κανενος για τακτοποιηση (ειτε μεσω 4178 ειτε πολεοδομικη) ηταν να αναγραφει στην ΤΕ οτι υπαρχει αυτη η απωλεια εμβαδου. Τοσο η συμβολαιογραφος οσο και η αγοραστρια (δικηγορος στο επαγγελμα) μου ζητησαν να μη γραψω κατι γιατι ενδεχομενως θα υπαρξει θεμα, τοσο με τη μεταγραφη όσο και μεταγενεστερη "υποχρεωση" της αγοραστριας για τακτοποιηση (ετσι το αντιλαμβανεται) Κοινως μου εβαλαν το μαχαιρι στο λαιμο, ειτε δινω βεβαιωση χωρις την αναγραφη ειτε χαλαει η πραξη. Και ερωτω εγω : Θεωρειτε υποχρεωτικη την αναγραφη της απωλειας (χωρις αριθμητικα δεδομενα) στην ΤΕ της δηλωσης ή κάτι προαιρετικό? Σκέφτηκα να πάρω από την ιδιοκτήτρια μια ΥΔ που να μου δηλώνει ότι έχει γνώση της απώλειας και δεν έχει πρόβλημα με αυτό, ούτε θα αξιώσει κάτι από μένα στο μέλλον... Τι λέτε?

Μελετη θερμανσης δεν κατατεθηκε. Το βιομηχανικο κτηριο στο κυριο σωμα του θερμαινοταν με κατι τερατα αεραγωγους που καιγανε πετρελαιο με δεξαμενη στο δωμα. Τα γραφεια δεν ειχαν θερμανση. Ηρθε ο ιδιοκτητης και μου το εδειξε γιατι δεν το αναγνωριζα. Και κατι ακομα... Ενω στην πολεοδομια και στη μελετη φενεται ενιαιο κτηριο το μπροστα τμημα των γραφειων με το πισω βιομηχανικο μερος, στην πραξη το μπροστα τμημα εχει δικα του σκυροδεματα (τοιχεια, δοκους κλπ) απο το πισω τμημα του βιομηχανικου μερους. Δεν ξερω αν δενουν μεταξυ τους και λειτουργουν μονολοθικα η οχι. Στη φωτογραφια που ανεβαζω φαινεται η δοκος και το υποστηλωμα στη γωνια να ανηκουν ξεκαθαρα στο βιομηχανικο κομματι, με το τμημα γραφειων να εχει δικα του υποστηλωματα και δοκους. Ο διαχωριστικος τοιχος ανηκει στο τμημα των γραφειων και δεν ειναι κοινος. Που θελω να καταληξω... Θα το θεωρουσαμε επισης τμημα κτηριου ή θα θεωρουσατε το τμημα των γραφειων ως ξεχωριστο κτηριο αυτοτελες, παρα το οτι ενωνεται και επικοινωνει με το βιομηχανικο κομματι?

Δύο μικρές παρατηρήσεις. Έλαβα τη μελέτη θερμομονωσης από το φάκελο της άδειας και δείχνει όλο το κτήριο θερμομονωμενο, τόσο το βιοτεχνικο όσο και τα γραφεία μπροστά. Το κομμάτι του βιοτεχνικου-βιομηχανικου κτηρίου το θεωρώ θερμαινομενο και τους διαχωριστικους τοίχους αδιαβατικους ή το θεωρώ ΜΘΧ και τους διαχωριστικους με απώλειες? Προκύπτει, Πανο, από κάπου αυτό που ανέφερες πιο πάνω ότι ως χρήση θεωρείται θερμαινομενη? Γιατί αν βγάλω μια φώτο να δείξω, είναι προφανές ότι δε θερμαινεται. Μια τεράστια ενιαία επιφάνεια είναι με ηλεκτρομηχανολογικο εξοπλισμό.

Μου ζητηθηκε να εκδοσω ΠΕΑ για βιομηχανικη εγκατασταση στο Καβαλλαρι Θεσσαλονικης. 1.000 τ.μ. εγκατάσταση. Τους εξήγησα πως εξαιρείται η βιομηχανική εγκατάσταση της απαίτησης έκδοσης ΠΕΑ αλλά ο λογιστής τους επιμένει. Σε αυτήν την περίπτωση μελετάω τα γραφεία τους ως χρήση ΓΡΑΦΕΙΑ εντός της βιομηχανικής εγκατάστασης, όσα τετραγωνικά και να προκύψουν από τη μέτρηση? Και το ορίζω ως τμήμα κτηρίου επίσης? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Ενημερωσα ηδη τον αγοραστη, ο οποιος τυγχανει δικηγορος, για να ξερει, φυλασσοντας τον κωλο μου... Του ειπα οτι χανει 40εκ (30 απο τον κοινοχρηστο και 10 στη φατσα στον εξωστη) και οτι αγοραζει ενα σπιτι 1,72 τ.μ. μικροτερο απο τα σχεδια/τιτλους κλπ. Τσινισε και μου ζητησε να δουμε τι μπορουμε να κανουμε. Του εξηγησα πως μπορω να χορηγησω βεβαιωση και να το αποκτησει αμεσα, μιας και δεν ειναι υποχρεωμενος ο ιδιοκτητης να το κανει προ πωλησης. Απο την οικεια ΥΔΟΜ μου δεχονται ενημερωση φακελου για την απωλεια στον κοινοχρηστο χωρις αλλες συμπληρωματικες μελετες πλην αρχιτεκτονικων. Το θεμα ειναι η μεγαλη χρονοκαθυστερηση που θα χουμε λογω ΥΔΟΜ (2 μηχανικοι χρεωνονται ολες τις υποθεσεις) που θα τρεναρει το συμβολαιο. Σε διαδικασια 4178 δε θελω να μπουμε γιατι θα πεταξουμε 8 κατοσταρικα σε προστιμο (διαμερισματωση και λοιπη παραβαση για κουφωμα + εξωστη) συν αμοιβη. Προφανως και με συμφερει αλλα κανεις δε θα θελει. Θα προσωθησω την ιδεα της ενημερωσης και αν πιεζει ο χρονος θα δωσω απλα βεβαιωση.

Αυτο σημαινει ΝΑΙ? Εψαξα και το ενδεχομενο ενημερωσης φακελου παντως

Καλημερα συναδελφοι Καλουμαι να δωσω βεβαιωση σε στουντιακι κατασκευης του 1987 στη Θεσσαλονικη, απολυτα τετραγωνισμενο, μονοχωρο, μονο που εχει απωλεσει περι τα 30εκ επ ωφελεια του κοινοχρηστου. Κανονικα επρεπε να ειναι 4,30Χ6,05 και κατασκευαστηκε 4,30Χ5,75 Κλασσικο κατασκευαστικο λαθος, με τη δοκο κατω απο την οποια χτιστηκε ο διαχωριστικος τοιχος με τον κοινοχρηστο διαδρομο, να επρεπε να ειναι κατασκευασμενη στην εξωτερικη παρεια 50ποντου τοιχειου και αντ αυτου κατασκευαστηκε στην εσωτερικη, χανοντας περιπου 1,5 τ.μ. απο το διαμερισμα μου. Θα χορηγουσατε βεβαιωση?

Αν θερμαινεσαι ακομα με θερμοσυσσωρευτες και εχεις ζεστο νερο με θερμοσιφωνα, ναι, εφικτο... Ειδαλλως θα πρεπει να μαγειρευεις και να βαζεις πλυντηρια μετα τις 11...

Παμε να δουλεψουμε στη Συρια συναδελφοι?

Μα δεν ειπε κανεις πως θα κλειδωνανε τα αυθαιρετα...