Inzaghi

Οταν εχεις αυθαιρετες κατασκευες Κατηγοριας 1 (χωρις αναλυτικο, μονο ΥΔ, διαμερισματωσεις κλπ) και αποθηκη που πληροι προυποθεσεις ενταξης στην Κατηγορια 3, με τι τροπο μπορουμε να τη βαλουμε Κατηγορια 1? Υπερβαση Δομησης? Η απλα την κανουμε αναφορα στην ΤΕ μαζι με ολες τις αλλες αυθαιρετες κατασκευες που τακτοποιουμε στην Κατηγορια 1? Η εγκυκλιος 4 λεει οτι ομαδοποιουμε τις αυθαιρετες κατασκευες της Κατηγοριας 1 οταν προκειται για παλαιοτητα προ 75. Ολα αυτα σε αμεση συναρτηση με αυτο που συναντησα προχθες http://www.michanikos.gr/topic/35795-%CE%B111-%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CF%86%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%BF%CE%B9%CE%BA-%CE%B1%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82/page-37 Καθε βοηθεια ευπροσδεκτη! Ευχαριστω πολυ!

Κι εγω ετσι το αντιμετωπιζα ως τωρα αλλα η "συμβουλη" υπαλληλου του ΤΕΕ ΤΚΜ μου εβαλε καποιες αμφιβολιες... Και μια ακομα βοηθεια, αν γνωριζει κανενας. Εστω οτι εχω αυθαιρετες κατασκευες Κατηγοριας 1 (υπερβασεις δομησης και οχι λοιπη πολεοδομικη) και εχω και μια αποθηκη στη δωμα που πληροι τις προυποθεσεις ενταξης στην Κατηγορια 3 (κατω των 15 τ.μ. και κατω των 2,50μ υψους) Πως θα μπορουσα να τη δηλωσω μεσα στα πλαισια της Κατηγοριας 1 (συμφωνα και με τα παραπανω) για να μη χρεωσω ενα ακομα 500αρικο Κατηγοριας 3 τσαμπα? Στην εγκυκλιο 4 μιλαει για ομαδοποιηση των αυθαιρετων κατασκευων προ 1975 Να βαλω στο ιδιο ΦΚ της Κατηγοριας 1 και ΥΔΒΧ για τα τετραγωνικα της αποθηκης? Να τη δηλωση ως ΥΔΚΧ επειδη δεν πληροι τις προυποθεσεις μειωτικου συντελεστη? Αυτο που ρωταω βρισκεται σε αμεση συναρτηση με αυτο που μου ετυχε προχθες http://www.michanikos.gr/topic/35795-%CE%B111-%CE%B1%CF%80%CF%8E%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CF%86%CE%B1%CE%BA%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%85-%CE%BF%CE%B9%CE%BA-%CE%B1%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82/page-37 Καθε βοηθεια ευπροσδεκτη!

Παντως ακομα προαιρετικο ειναι στο taxis Ειμαστε ισως η μοναδικη χωρα στον πλανητη που χρειαζομαστε εγκυκλιο που να λεει οτι οφειλει να εφαρμοστει ενας Νομος. Ειναι αποριας αξιον πως με μια εγκυκλιο το 2014 παρακαμφθηκε ολοκληρος Νομος, ενω με νεο Νομο δε μπορουμε να την ακυρωσουμε ακομα στην πραξη... Μενουμε Ελλαδα

Οχι. Η εγκυκλιος χαρακτηριστικα αναφερει: Οι παραβασεις του αναλυτικου ειναι αυτες που δεν αντιστοιχιζονται σε επιφανεια χωρου. Η αποθηκη ως παρακολουθημα ειναι Κατηγορια 3 η οποια χαρακτηριστικα στο Ν.4178/2013 λεει το εξης: Οπου κι εδω μου ξεχωριζει πως το ιστ που αντιστοιχει σε εμβαδον παει με γενικες διαταξεις υπολογισμου προστιμου και ολα τα αλλα πανε στον αναλυτικο. Για τις αποθηκες δεν εξαιρει κατι... Αρα τι με εμποδιζει να βαλω με αναλυτικο την αποθηκη, οταν συνυπαρχουν αυθαιρετες μικροπαραβασεις Κατηγοριας 3 ΚΑΙ αναλυτικος προυπολογισμος για λοιπες?

Περιπτωση διαμερισματος με αυθαιρεσιες αποδεδειγμενης παλαιοτητας προ 75 (Κατηγοριας 1) εχει και αυθαιρετο παρακολουθημα αποθηκουλα στο δωμα, επισης αναλογου παλαιοτητος, αποδεδειγμενης. Την εντασσετε στην Κατηγορια 1 ως παρακολουθημα που συνοδευει την κυρια χρηση κατοικιας? Στο ΤΕΕ-ΤΚΜ σημερα μου ειπαν πως θα πρεπει να τη βαλω αλλη κατηγορια γιατι δεν ειναι κατοικια και κουφαθηκα λιγο ειναι η αληθεια... Λες και ειναι κατι αυτονομο η λειτουργικα ανεξαρτητο...

Ερωτηση-απορια της τελευταιας στιγμης. Η κατηγορια 3 περιλαμβανει καποια συγκεκριμενα ειδη παραβασεων. Η υπερβαση του οριου αυτων για την ενταξη τους στην Κατηγορια 3 (με εξαιρεση το ιστ που αφορα το 5% του μηκους πλευρας) τα πεταει στον αναλυτικο. Οταν η κατηγορια 3 περιλαμβανει αποθηκες εως 15τ.μ. και εως 2,50μ υψους ως παρακολουθηματα, αν εχουμε υπερβαση καποιων εξ αυτων των μεγεθων, πως την κοστολογουμε? Και κατ επεκταση.... Η εγκυκλιος 4 μου επιτρεπει να συμψηφισω Αναλυτικο με Κατηγορια 3 σε εναν κοινο αναλυτικο. Εστω οτι εχω αποδεδειγμενες αυθαιρεσιες Κατηγοριας 1 ΚΑΙ μια αποθηκη Κατηγοριας 3 με αποδεδειγμενη παλαιοτητα προ 75, πως τη βαζω στον αναλυτικο? Με εμβαδο τοιχων, κουφωμα και οροφη? Κοστολογωντας, δηλαδη, οτιδηποτε προσθετο της ΟΑ? Στις περισσοτερες περιπτωσεις ετσι την κοστολογω γιατι μιλαμε και για 2-3τ.μ. αποθηκη καυσοξυλων της κακιας ωρας...

Το συμβολαιο αναφερει οτι το διαμερισμα εχει ηδη αποπερατωθει. Γραφει σε ποια φαση κατασκευης ειναι η οικοδομη. Δινει πληροφοριες. Δε μπορει να μην εχει ισχυ

Στο Ε9 του ιδιοκτητη ΠΑΝΤΑ φαινεται σωστη χρονολογια ανεγερσης. Τα τεραγωνικα οποτε μου ειναι "χρησιμο" ειτε σε μενα ειτε στη συμβολαιογραφο +-5 τ.μ. αποκλιση για βεβαιωση ΕΝΦΙΑ τροποποιουνται. Οταν η αποκλιση ειναι μικρη η εχει δηλωμενα περισσοτερα (μονο μεικτη εμβαδομετρηση στο συμβολαιο την οποια και δηλωσε στο Ε9) δεν τροποποιω το Ε9 γιατι παιζουν προστιμα 100αρικα. Η επαρκης αιτιολογηση ειναι κατι που σηκωνει πολλη συζητηση. Σε περιπτωσεις εμφανων φουσκωματων, επεκτασεων, τραβηγματων δοκων, μετακινησεων τοιχειων και υποστηλωματων της οψης, του περιγραμματος, δεν εξηγω κατι ιδιαιτερα, απλα το αναφερω και ειναι εμφανες πως για μικρομετακινησεις 10-30εκ, πραγματοποιηθηκαν με την ανεγερση. Σε περιπτωσεις εσωτερικων διαρρυθμισεων, διαμερισματωσεων κλπ, υπερβασεων υψους κλπ, εντος ογκου, οταν εχω αρρηκτη συνδεση με το ΦΟ, εκει κανω μια πιο εμπεριστατωμενη αιτιολογηση. Αλλα αν εξαιρεσουμε το οτι καποιες αυθαιρεσιες ειναι αρρηκτα συνδεδεμενες με το ΦΟ πασιφανως, δε νομιζω οτι χωραει περαιτερω επεξηγησης γιατι ο εξωστης του 1,20μ πλατους αντι για 1,00μ πλατος εγινε το 1965 και οχι μεταγενεστερα. Η οτι η οπη στην πλακα για το φωταγωγο εγινε το 1965 και οχι το 1984. Καποια πασιφανη πραγματα δε νομιζω οτι χωρανε εξηγησης. Η ερωτηση μου ηταν αλλη εν προκειμενω. Λαμβανετε αποδεικτικα περαιωσης ΦΟ για μια οικοδομη απεχουσα πολυ απο το 1975? Συνηθως οι αδειες γραφουν οτι εχουν καποια συγκεκριμενη ισχυ και μετα το περας αυτης θα πρεπει να παρεις παραταση που αναγραφεται στο στελεχος. Οπως και να χει, το συμβολαιο αγορας οταν ειναι προ 75 νομιζω ειναι ενα ισχυρο αποδεικτικο για την ανεγερση

Αν η οικοδομη εχει ΟΑ το 1963 με ενα Χ εγκεκριμενο περιγραμμα, του οποιου η μια πλευρα κατασκευαστηκε 30εκ πιο μεγαλη (απο 9,70μ στα 10μ), θεωρεις πιθανο εσυ 20 χρονια μετα να κατασκευαστηκε καθ υψος μια 30ποντη επεκταση? Να σπασαν οι περιμετρικες δοκοι, να επεκταθηκαν κατα 30εκ οι αλλες και να σηκωθηκαν νεα τοιχεια και κολωνες καθ υψος σε 5οροφη οικοδομη? Ποσο πιθανο βρισκεις να κατασκευαστηκε σωστα ο φωταγωγος και το 1984 να επεσαν οι τοιχοι, να εκλεισε η οπη και να ανοιξε αλλη σε αλλο σημειο? Ποσο πιθανο θεωρεις ο 2ος οροφος 20 χρονια μετα να "πηρε" 15εκ επιπλεον υψος? Ποσο πιθανο θεωρεις το τοιχειο του κλιμακοστασιου να μετατοπιστηκε 30εκ προς το σαλονι ενος διαμερισματος 20 χρονια μετα? Μιλαμε για ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΕΣ αυθαιρεσιες απο κατασκευης. Η κολωνα ηταν να μπει εδω και μπηκε 40εκ παραπερα. Καθ υψος παντου. Το τοιχειο κατασκευαστηκε αλλου απο εκει που θα επρεπε. Μην τρελαθουμε τελειως, ειναι που ειναι μπαχαλο ο Νομος, μη μπλεκουμε και τα μπουτια μας μονοι μας...

Φουσκωσε η οικοδομη μισο μετρο στην πρασια. Αλλαξε θεση ο φωταγωγος. Υπερβαση υψους οροφου Γενικα αλλαγη του περιγραμματος του κτηριου. Προφανεις αυθαιρετες κατασκευες.

Εχω περιπτωση οπισθιου διαμερισματος 4ου οροφου σε οικοδομη του 1960. Το διαμερισμα απο τοτε που κατασκευαστηκε δεν αλλαξε τιποτα μεσα του, καταλαβαινετε σε τι κατασταση ειναι... Εχει και παρακολουθημα μια αποθηκη στο δωμα (αυθαιρετη 100%, δεν φαινοντουσαν ποτε και πουθενα) Το κακο ειναι οτι ο φακελος της ΟΑ εχει χαθει. Πλην των στελεχων της ΟΑ (αρχικη + 2 προσθηκες) δε βρεθηκε το παραμικρο. Συμβολαιογραφικο σχεδιο μπορω να βρω, μη πολεοδομικο. Αντι για την κλασσικη διαδικασια της μερικης ανασυστασης φακελου ως προς τον οροφο μου και με δεδομενο οτι ετσι κι αλλιως κι επειτα θα το βαλω στο Ν.4178/2013 για την αυθαιρετη αποθηκη, θα μπορουσα να κανω μια υπαγωγη με Κατηγορια 1 γραφοντας στην ΤΕ μου οτι ελλειψει εγκεκριμενων πολεοδομικων στοιχειων και με δεδομενη παλαιοτητα προ 75, ΤΥΧΟΥΣΕΣ αυθαιρετες κατασκευες τακτοποιουνται με την παρουσα δηλωση ως Κατηγορια 1 και να κλεισω εκει?

Σε περιπτωσεις αυθαιρετων κατασκευων Κατηγοριας 1 με αποδεδειγμενη παλαιοτητα προ 75 λογω φεροντος οργανισμου, οταν εχετε μια ΟΑ εκδοθεισα δεκαετια 1960, αναζητατε αποδεικτικα περαιωσης του ΦΟ (η υπαρξης της τελειωμενης προ 75) ωστε να προσκομισετε ως αποδεικτικο? Η και μονο η ΟΑ με τη συγκεκριμενη διαρκεια ισχυος (αν δεν ειχε καποια παραταση σφραγισμενη πανω στο στελεχος) αρκει για του λογου το αληθες?

Ε κι εσυ.... Το να ανακοινωσουν μια ημερομηνια σημαινει πως θα την τηρησουν? Ελλαδα εισαι... Βιαζεσαι να πλερωσεις?

Βεβαιωση Μηχανικου εκδιδεται ετσι κι αλλιως αν δεν υπαρχει κατι αλλο και ειναι μονον αυτο. Μου ετυχε περιπτωση που ειχα τακτοποιησεις, ειχα αναλυτικο (τακτοποιησα εγκατασταση θερμανσης) αλλα για καποιο λογο παρατηρησα πως το κλιματιστικο δεν το ειχα βαλει. Παραλειψη εκ παραδρομης? Δεν του δωσα σημασια λογω του οτι ηταν κινητο και ανα πασα ωρα και στιγμη αφαιρειται? Μου ειπαν θα ξηλωθει στη μετακομιση? Δεν ξερω. Σε περιπτωση που εχει ηδη δοθει βεβαιωση για μεταβιβαση και η δηλωση θεωρειται περαιωμενη, χωρις το A/C να μνημονευεται στα σχολια της δηλωσης, υπαρχει η δυνατοτητα να το περιγραψω στην Τεχνικη μου εκθεση, να το συμπεριλαβω στον αναλυτικο και απλα να μην πειραξω τη δηλωση? Ετσι κι αλλιως αριθμητικα δεν επηρεαζει σε κατι. 1 λοιπη παραβαση ειναι ετσι κι αλλιως, ιδιο προστιμο πληρωθηκε.

Σε περιπτωση που σε διαμερισμα με αυθαιρετα προς τακτοποιηση βρισκετε και αναρτημενο κλιματιστικο στην οψη, το θεωρειτε παραβαση προς τακτοποιηση με αναλυτικο? Η καθοτι κινητη μοναδα που μπορει ανα πασα ωρα και στιγμη να αφαιρεθει δεν το λαμβανετε υποψιν? Σε παρομοια περιπτωση που τακτοποιησα αυθαιρετες κατασκευες διαμερισματος το οποιο, συν τοις αλλοις, ειχε και αυθαιρετη εγκατασταση λεβητα πετρελαιου στο μπαλκονι, τον τακτοποιησα, μεν, με αναλυτικο αλλα το κλιματιστικο που ειδα στο σαλονι ηταν ιδιοκτησιας των ενοικιαστων που φευγοντας θα το μεταφεραν στο νεο τους σπιτι κι ετσι δεν το ελαβα υποψιν. Αποψεις? Υ.Γ. Η αναρτηση εξωτερικης μοναδας κλιματιστικου θεωρειται παραβαση, ενω αν την ιδια την αφησουν στο δαπεδο του εξωστη και δεν την αναρτησουν στην οψη δε θεωρειται παραβαση?

Χαχα ναι είμαι γρήγορος τρομάρα μου. Τελευταία ερώτηση. Από τη στιγμή που κάνω κοινή δήλωση για δύο ιδιοκτησιες του ίδιου ιδιοκτήτη, όταν έχω λοιπές αυθαίρετες ρυθμιζομενες με αναλυτικό, συντασσω έναν αναλυτικό για το σύνολο των αυθαίρετων και των δύο διαμερισματων και όχι έναν αναλυτικό για κάθε διαμέρισμα. Σωστά?

Αυτό ακριβώς ήταν το αντικείμενο της διαμάχης μας.Ότι ο Νόμος μιλάει για οικόπεδο η γήπεδο και δυνατότητα υπαγωγης είτε όλων σε μια δήλωση είτε ξεχωριστων ΟΙ σε ξεχωριστές δηλώσεις. Και πως οι δύο ΟΙ για τις οποίες έκανα την κοινή δήλωση δεν ήταν οι μόνες του οικοπέδου, ούτε τακτοποιησα όλες τις αυθαίρετες κατασκευές του οικοπέδου αλλά αυτών των δύο μόνο. Τα ποσοστά υπερβασης τα έδωσα ξεχωριστά για κάθε παράβαση ανάλογα με τα χιλιοστά εκαστης. Κατηγορία 4 ήταν και το κλείσιμο του φωταγωγου και το κλείσιμο του εξωστη αλλά και ένας κοινός αναλυτικός που έβαλα λοιπές παραβάσεις και των δύο μαζί (κάτι κλιματιστικά, κάτι λεβητες κλπ) Εννοείται πως έβαλα ΕΝΑΝ αναλυτικό για όλες τις αυθαίρετες και των δύο διαμερισματων, από τη στιγμή που η δήλωση ήταν κοινή και για τα δύο και δεν έκανα δύο, ένα για το κάθε διαμέρισμα.

Έκανα μια δήλωση για το σύνολο των αυθαίρετων. Η βεβαίωση που μου έβγαζε δεν ήταν χρήσιμη για καμιά μεταβίβαση γιατί ο ηλεκτρονικός κωδικός πρέπει να είναι για κάθε οριζόντιο ξέχωριστα. Οπότε έκανα ξεχωριστές δηλώσεις, μνημονευοντας στην ΤΕ μου τη δήλωση με την οποία τακτοποιηθηκαν τα αυθαίρετα όλα για να βγάλω ξεχωριστές βεβαιώσεις για μεταβίβαση για κάθε οριζόντια. Αμφισβητηθηκε η ορθότητα από συνάδελφο (προφορικά, σε συζήτηση, δε με πήγε και δικαστήριο!!!) επικαλουμενος το άρθρο 11 του Ν.4178 που λέει ότι σε ένα γήπεδο η οικόπεδο ο ιδιοκτήτης έχει δικαίωμα να επιλέξει είτε να υπαγει σε μια δήλωση το συνολο των αυθαίρετων κατασκευών είτε να κάνει ξεχωριστές δηλώσεις ανά οριζόντια. Και επειδή στη δήλωση δεν υπηχθησαν όλες οι αυθαίρετες κατασκευές του οικοπέδου αλλά μόνο 2 εκ των οριζοντιων ιδιοκτησιων, ισχυρίζεται πως δεν είχα το δικαίωμα. Είτε μια δήλωση για όλες τις ΟΙ του οικοπέδου είτε δήλωση ανά ΟΙ. Βρίσκεις κάπου λάθος? Τα συμβόλαια ολοκληρωθηκαν κανονικά.

Πωλούνται και τα δύο διαμερίσματα. Είναι του ίδιου ιδιοκτήτη. Το ένα έχει κλεισμενο φωταγωγο και το άλλο κλεισμενο εξωστη. Συναινεσεις κλπ υπάρχουν τα πάντα. Η ερώτηση μου είναι αν μπορούν σε ΜΙΑ δήλωση οι αυθαίρετες κατασκευές δύο ιδιοκτησιων ίδιου ιδιοκτήτη έχουν δικαίωμα υπαγωγης η αν απαραιτήτως πρέπει να υποβληθουν δύο ξεχωριστές. Βασικά πρόκειται για δουλειά που ολοκλήρωσα προ καιρού με μια δήλωση, όταν και μετά ακολούθησαν δύο ξεχωριστές δηλώσεις για δύο βεβαιώσεις για κάθε ΟΙ ξεχωριστα αλλά στη συζήτηση που ανέφερα παραπάνω τέθηκε σε αμφισβήτηση η νομιμότητα της δήλωσης... Πως το ερμηνευετε?

Μια διευκρίνιστικη ερώτηση. Δύο ιδιοκτήτες διαφορετικών ΟΙ σε μια οικοδομή και δη στον ίδιο όροφο μπορούν να τακτοποιησουν σε ΜΙΑ δήλωση το συνολο των αυθαίρετων κατασκευών τους, χωρίς να είναι απαραίτητη η δήλωση ανά ΟΙ, σωστά? Παρουσιάστηκε διάσταση απόψεων με συναδέλφους που θεωρούν πως είτε θα ρυθμιστουν μαζικά ΟΛΕΣ οι αυθαίρετες κατασκευές ΟΛΩΝ των ΟΙ είτε ανά ΟΙ ξεχωριστά. Κι αυτό γιατί στο Νομο αναφέρεται πως ο ιδιοκτήτης έχει δικαίωμα σε μια δήλωση να τακτοποιησει το συνολο των αυθαίρετων του κτισματος είτε να κάνει δήλωση ανά ΟΙ ξεχωριστα.

Εγω αποθηκες Κατηγοριας 3 τις εχω συμψηφισει με αναλυτικο Κατηγοιριας 1, κοστολογωντας τουβλα, πλακα οροφης και πορτα εισοδου.

Θεωρω πως δεν εχεις διαφορετικη διαμερισματωση αλλα εχεις μοναχα ΥΔ Το παταρι λογικα δε θα προσμετρηθηκε στο ΣΔ καθοτι βοηθητικος χωρος για εμβαδον εως το 50% το ισογειου καταστηματος.

Οκ, σεβαστό. Χάριν ταχύτητας το έκανα, από κινητό δεν έχω μεγάλη ευχέρεια κινήσεων.

Από 1/1/2016, αν δε δώσουν καμία γελοία παράταση ελέω Παπαραδια...

Όχι. Παρέθεσα τη δημοσίευση σου, στην οποία απάντησε καταφατικα ο terry πως είναι αυτή στην οποία αναφέρεται για τα ΠΕΑ των 50€ Ρητορική η ερώτηση όπως και να χει.