armenopoulos

...όμως εάν τη παθητική την ελέγχει ο μηχανολόγος μπορείς να δείξεις στα αρχιτεκτονικά να ανοίγει μέσα και στην παθητική να ανοίγει έξω.

Στην περίπτωση αυτή εκτός από τα ανακριβή στοιχεία που εσκεμένα δείχνεις και που αποτελούν λόγο ανάκλησης της άδειας, η νομιμότητα της άδειας πάσχει και για τον λόγο ότι η παθητική έχει ελεγχθεί-θεωρηθεί από αναρμόδιο υπάλληλο που δεν έχει τα ανάλογα επαγγελματικά δικαιώματα

Αυτό το γενικό που παρέθεσε ο ΚΑΝΑ είχα στο μυαλό μου, σε συνδιασμό με τα εξής:

Στο αρθ. 11 του ΓΟΚ απαριθμούνται οι κατασκευές που επιτρέπονται εκτός ΡΓ και κάτω από τα 3μ και δεν γινεται αναφορά για θύρες. Αντίθετα αναφέρεται ρητά ότι επιτρέπονται ΜΟΝΟ οι υδροροές.

Επιπλέον σύμφωνα με την Εγκ-55/00 Αρθ-9 παρ.6 που εμηνεύει το άρθρο 11 όπως τροποποιήθηκε με τον 2831/00, αναφέρεται:

"Περιλαμβάνονται, πλέον, όλα τα στοιχεία που

τοποθετούνται στις όψεις στον περιορισμό της κατασκευής τους στα

3,0 μέτρα πάνω από τους κοινόχρηστους χώρους και περιλαμβάνεται

ρύθμιση για την, υπό προϋποθέσεις, κατασκευή των πιο πάνω

στοιχείων σε ύψος μικρότερο των 5,0 μέτρων πάνω από πεζοδρόμους."

Δηλαδή κατ'ουσίαν λέει "πάνω από κοινοχρήστους και μέχρι τα 3μ, ότι ρητά δεν επιτρέπεται, απαγορεύεται"

Επιπλέον στην απόφαση 52907/2009 που έχει εκδοθεί σε συνέχεια του άρθρου 24 του Κτιριοδομικού (Πεζοδρόμια), και συγκεκριμένα στο άρθρο 2 ρητά αναφέρεται ότι επί των πεζοδρομίων δεν επιτρέπεται κάτω από τα 2,2μ κανένα εμπόδιο και απαριθμούνται εκεί παραδείγματα εμποδίων ενδεικτικά και όχι αποκλειστικα (αφού καταλήγει κλπ). Από την απαρίθμιση γίνεται σαφές μέχρι τα 2,2μ δεν επιτρεονται τόσο σταθερά στοιχεία (όπως μαρκίζες) όσο και κινητά (όπως τέντες).

Επιπλέον στο άρθρο 32 του κτιριοδομικού απαγορεύονται εκτός ΡΓ ως και τα γραμματοκιβώτια, οπότε για εμένα είναι αδιανόητο να ισχυριζόμαστε ότι επιτρέπεται να ανοιγουν θυρόφυλα.

Απαγορευεται έμμεσα από ΓΟΚ και Κτιριοδομικό όπως ανεφερα πιο πανω.

Με την δική σου ισοπεδωτική λογική "ότι δεν απαγορεύεται, επιτρέπεται", σε οδό με πεζοδρόμιο 1,2μ δεν απαγορευεται να υπάρχει ανοιγόμενη προς τα έξω γκαραζόπορτα 3μ.

Μου έχουν πει ότι τις "ανάγλυφες" τις είχε αποστείλει κάποτε το ΥΠΕΧΩΔΕ στις πολεοδομίες πριν την δημιουργία της αιρετής νομαρχίας. Από τότε ποτέ δεν τις ανανέωσε, παρότι οι τίτλοι των υπηρεσιών άλλαξαν, η κρατική "νομαρχία" έγινε αιρετή "νομαρχιακή αυτοδιοίκηση", με αποτέλεσμα άλλες πολεοδομίες να χρησιμοποιούν τις παλιές και άλλες να βάζουν την "απλή" στρόγγυλη.

Πάντως η χρήση της "ανάγλυφης" δεν νομίζω να προβλέπεται από νόμο.

Και ελπίζω να έχω δίκιο, γιατί τώρα με τον "Καλλικράτη", αν είναι υποχρεωτική η χρήση της "ανάγλυφης" και θα πρέπει να προμηθευτούν όλες οι πολεοδομίες ανάγλυφες που γράφουν "Δήμος ....." ποιος ξέρει πόσο καιρό θα ψάχνουν ποιος θα τις φτιάξει και πόσο θα αργήσουμε να πάρουμε (και) για αυτόν τον λόγο οικοδομική άδεια.

Οχι δεν επιτρεπεται η πόρτα να ανοιγει έτσι ώστε να "καταλαμβάνει" όταν είναι ανοικτή τμήμα του κοινοχρήστου έξω δηλαδή από την ρυμοτομική γραμμή. Αυτό δεν προκύπτει ρητά αλλά έμμεσα από το άρθρο 11 του ΓΟΚ και τον κτριριοδομικό.

Αν λόγω της πυροπροστασίας επιβάλεται να ανοιγει η πόρτα προς τα έξω, τότε πρέπει να κατασκευαστεί εσοχή στο "σώμα" του ισογείου ώστε η ανοιχτή πόρτα να μην "παραβιάζει" την ρυμοτομική γραμμή

Εγώ όμως κατέθεσα τα τοπογραφικά και αρχιτεκτονικά στις 16 νοέμβρη του 10 στη πολεοδομία της νομαρχίας και τον φάκελο τον χρεώθηκε ενας τύπος.

ΜΕΑ (Μελέτη ενεργειακης απόδοσης) έχεις καταθέσει συνάδελφε? Χωρίς ΜΕΑ, έλεγχο μην περιμένεις...

Μάλιστα. Οι χώροι αυτοί έπρεπε να μετρήσουν στον όγκο, αφού είναι φωταγωγοί/εσοχές στο σώμα του κτιρίου με διάσταση <Δ. Εσφαλμένα δεν μετρήθηκαν, δεν γίνεται να μην μετρηθούν. Τωρα που έχει γίνει το λάθος στην αρχική άδεια, θεωρώ ότι πρέπει να δεχθεί η πολεοδομία τη ρύθμιση. Αν μάλιστα η άδεια είναι σε ισχύ μπορεί να γίνει αναθεώρηση για να μπεί ορθά ο όγκος στο Δ/Κ (η οποία αναθεώρηση διορθώνει λάθος υπολογισμούς - δεν επειρεάζει=δημιουργεί τον ρυθμιζόμενο χώρο).

ανεβασε αν σου είναι εύκολο την κατοψη να δουμε

Δεν αναφέρει για τις βάσεις αλλά για την τυχόν θεμελίωση των βάσεων εφόσον αυτή είναι απαραίτητη πχ σε μεγάλα trackers

......δεν απαλλάσσονται από την υποχρέωση έκδοσης οικοδομικής άδειας πάσης φύσεως δομικές κατασκευές, π.χ. η θεμελίωση των πύργων ανεμογεννητριών, καθώς και των βάσεων στήριξης των φωτοβολταϊκών στοιχείων, όπου αυτή απαιτείται.

Τα πρόστιμα του 3843 για χώρους που μπορούσαν να υπαχθούν και δεν δηλώθηκαν θα αρχίσουν να επιβάλονται μετά την λήξη της προθεσμίας δήλωσης (η οποία αναμένεται να πάρει και άλλες παρατάσεις). Τα πρόστιμα αυτά είναι σαφώς μεγαλύτερα από αυτά του 1998 αλλά είναι μικρότερα από αυτά του 2004 και ΔΕΝ έχουν ετήσια προσαύξηση στο πρόστιμο διατήρησης.

Λέγεται ότι μέχρι να έρθει η ώρα να επιβληθούν τα τελευταία πρόστιμα (του 3843) θα έχει ήδη γίνει αναπροσαρμογή των προστίμων για όλα τα αυθαίρετα.

Εννοεί ότι τα άρθρα αυτά δεν ισχύουν και δεν εφαρμόζονται καθόλου.

Στο 10β λέει εννοεί ότι αν πχ όλα τα κτίρια σε έναν δρόμο έχουν αφήσει απόσταση από τον δρόμο (προκήπιο), τότε θα αφήσεις και εσύ.

Γενικά επειδή πρόκειται για παραδοσιακούς οικισμούς η επιδίωξη είναι οι νέες κατασκευές να χωροθετηθούν ανάλογα με τον τρόπο χωροθέτησης των υφιστάμενων ιστορικών κτιρίων.

Από 50 και πάνω θέλει. Εξαιρούνται μόνο τα κάτω των 50τμ. Αρά ακριβώς 50τμ θέλει ΠΕΑ.

Η διατύπωση στον νόμο είναι "συνολική επιφάνεια κάτω των 50τμ".

Έχω μία περίπτωση τοπογραφικού για μεταβίβαση σε οικόπεδο σε οικισμό που δεν έχει

γίνει οριοθέτηση αλλά ούτε χαρακτηρισμένος σαν πρό του '23 είναι...ποιοί είναι οι όροι δόμησης γι' αυτό?

Εφόσον δεν έχει ρυμοτομικό, δεν έχει οριοθετηθεί και δεν είναι προ του '23, τότε δομηση εκτός σχεδίου...

Και στο Ν. Έβρου έχουμε τα πομακοχώρια (κάπου 5-7 οικισμοί)

Στην απογραφή φαίνονται σαν οικισμοί, αλλά στην πράξη είναι μαχαλάδες διάσπαρτοι ανά 500-700μ πάνω στις οροσειρές με οικοδομές παλιές πέτρινες με στάβλους – αποθήκες και λοιπά

Πολεοδομικά δεν έχουν οριοθετηθεί σαν οικ <2000, ούτε μπήκαν και όρια σαν οικ προ του 1923.

 

Κανονικά με αυτά τα δεδομένα θα έπρεπε να βάζουμε όρους εκτός σχεδίου

(αλλά με αποστάσεις εκτός σχεδίου και με τα άλλα κτίσματα γενικά υπάρχει πολεοδομικό πρόβλημα) οπότε βάζουμε τους όρους δόμησης προ του 1923 σαν να ξεχάσθηκαν να οριοθετηθούν ως οικ <2000 κατοίκων.

Μα δεν χρειάζεται να έχουν οριοθετηθεί ως προ του '23. Αρκεί να είναι προ του '23 για να εφαρμοστεί το ΠΔ. Οπότε δεν κάνετε κάτι λάθος. Ορθά το αντιμετωπίζετε.

Συνάδελφοι, σχετικά με τα 10 στρέμματα...

 

Πελάτης μου έχει ζητήσει από την Περιφέρεια έκταση για να κάνει ένα βουστάσιο. Του έχει παραχωρηθεί έκταση 4 στρεμμάτων για την ανέγερση σταυλικών εγκαταστάσεων. Η έκταση που του έχει παραχωρηθει είναι εντος δικτύου Natura. Σε αυτή την περίπτωση τι γίνεται;;;;

 

Η έκταση του παραχωρηθηκε το 2009

 

Οπότε με βάση το σχέδιο νόμου, το τεμάχιο είναι μη άρτιο και οικοδομήσιμο;;;;;

Από την στιγμή που διατηρούνται (ορθά) οι παρεκκλίσεις για τις "μικρές" (πόσο μικρές όμως?) αγροτικές αποθήκες θα πρέπει να διατηρηθούν και για τις κτηνοτροφικές εγκαταστάσεις.

Τόσο η περίπτωση που αναφέρεις αλλά και το γεγονός ότι πολλοί αγροτικοί-κτηνοτροφικοί οικισμοί βρίσκονται εντός natura δείχνει ότι πρέπει να προστεθούν στις παρεκκλίσεις και οι κτηνοτροφικές μονάδες - στάβλοι έστω με κάποιο όριο στο μέγεθος ή τα ισοδύναμα ζώα, πάνω από το οποίο όριο να απαιτείται κατά κανόνα αρτιότητα.

Ελπίζω ότι θα το προσθέσουν κατά την επεξεργασία στη βουλή.

Ο πελάτης, όπως και όλοι μας, θα περιμένει πολύ...

Για τις ΕΠΑΕ, όπως και πολλές άλλες λειτουργίες και επιτροπές που μας αφορούν υπάρχει νομοθετικό κενό το οποίο δεν φρόντισαν να καλύψουν τόσους μηνες.

Για πρόστιμο είναι? Κύρια κατοικία είναι αυτή που δηλώνεις στο Ε1 καθε χρόνο στη Δήλωση σου στην εφορία. Αν το τροχόσπιτο είναι αυτό που δήλωσες ως κύρια κατοικία στο Ε1 τότε φυσικά θα το δεχθούν.

@armenopoulos:

 

Έχεις δίκιο σε αυτό που λες. Δεν το είχα σκεφτεί. Αλλα επειδή και αυτοί δεν το έχουν σκεφτεί θα το στείλω σαν Ερώτηση μέσω του ΤΕΕ κεντρικής & δυτικής Θεσσαλιας και Λογικά θα ενσωματωθεί μέσα σε κάποια απο τις μελλοντικές εγκυκλίους. Αναπάντητο δεν μπορει να μείνει σίγουρα μιας και είναι υπαρκτό πρόβλημα για πολλούς.

Στο τελευταίο ενημερωτικό δελτίο του ΤΕΕ (τέλη 2010), κάποιο περιφερειακό τμήμα έθιγε νομιζω μεταξυ άλλων και αυτό το πρόβλημα και πρότεινε να απαιτείται ΠΕΑ στην πρώτη μεταβίβαση μετά την αποπεράτωση. Αν γίνει έτσι λύνεται το πρόβλημα.

Τι προβλεψη να υπαρξει για ένα ιδιοκτήτη ο οποίος δεν πρόκειται να πουλήσει την ή τις ιδιοκτησίες του; Το όλο θέμα αφορά αυτούς που πουλάνε. Δεν εχει σχέση εάν είναι εργολάβοι, μηχανικοι ή ιδιώτες.

 

Τι ακριβώς πρόβλεψη θα έπρεπε να υπάρχει; Γιατί δεν εχω καταλάβει.

Δεν έγινα σαφής (το έχει πει παλιότερα το παράδειγμα). Αν εγώ έχω αποκτήσει ένα κτίριο που είναι ημιτελές εδώ και 10 χρόνια (είναι στους σοβάδες και έχει αναθεώρηση η αδειά του επ'αόριστον) και βρώ καποιον που θέλει να το αγοράσει και αυτός να το αποπερατώσει, ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ. Γιατί σύμφωνα με τις εγκυκλίους πρέπει ΕΓΩ να το ολοκληρώσω, ΕΓΩ να εκδόσω ΠΕΑ και ΕΓΩ να το παραδόσω στον αγοραστή ενώπιον συμβολαιογράφου. Η εγκύκλιος στοχεύει στους εργολάβους-κατασκευαστές μονον αφού μιλάει για παράδοση ΠΕΑ στον αγοραστή και δεν αναφέρει για εκδοση ΠΕΑ από τον αγοραστη.

Μην εφευρήσκετε διφορουμενες αρμονίας εκει που πράγματος δεν υπάρχουν. Και μετα παραπονιεστε για τους υπαλλήλους της πολεοδομίας που ότι θέλουν ερμηνεύουν όπως θέλουν....

Συμφωνω απόλυτα μαζί σου. Παρουσίασα τις διφορούμενες ερμηνίες άλλων με τις οποίες διαφωνώ.

Με δεδομένο ότι, για το πδ του πρώτου Οργανισμού Λειτουργίας της Περιφέρειας Κρήτης γνωμοδότησε θετικά το ΣτΕ μόλις στα μέσα περασμένου Δεκεμβρίου, είναι ευνόητο ότι θα περάσουν αρκετοί μήνες, ακόμη, για να ολοκληρωθούν οι σχετικές διαδικασίες και να εκδοθούν τα πδ των 13 Περιφερειών !!! Και το θέμα αυτό περιλαμβάνεται στην αποκλειστική αρμοδιότητα και ευθύνη του Κράτους !!!

Συμφωνώ μαζί σου σχεδόν σε όλα εκτός από την παράθεση.

Όλα τα ΠΔ των οργανισμών των Περιφερειών και των Αποκεντρωμένων Διοικήσεων πήραν ΦΕΚ τις τελευταίες μέρες του Δεκεμβρίου όπως μου είπε αρκετά "ψαγμένος" διοικητικός υπάλληλος. Επίσης τις ίδιες μερες εκδόθηκαν όλες οι οδηγιες προς τους Δήμους για το πως θα λειτουργίσουν μέχρι να αποκτήσουν με απόφαση του Δ/Σ οργανισμούς (μέχρι τον 6ο του 2011). Το θέμα είναι ότι οι αιρετοί δεν ξέρουν από δημόσια διοίκηση πόσο μάλλον τώρα που αλλάξαν όλα, οι "παλιές" υπηρεσίες δεν εκαναν την δουλειά που έπρεπε (πχ αποστολή ατομικών φακέλων υπαλλήλων που μετατάχθηκαν) κυρίως επειδή το υπουργείο αργησε και οι "νέες" δεν κάνουν όσα λένε οι εγκύκλιοι (κατάταξη προσωπικού, τοποθέτηση, ορισμός προσωρινών διευθυντών) γιατί οι αιρετοί θέλουν να "το σκεφτούν". Το πρόβλημα δεν είναι οι σφραγίδες. Το πρόβλημα είναι ότι όλοι οι υπάλληλοι δεν έχουν δικαίωμα υπογραφής εγγράφων μέχρι την εκ νέου τοποθέτησή τους.

ΦΕΚ 85 / 4 Ιουνίου 2010

Αυτό που άλλαξε είναι:

 

"... βασίζεται σε κοινή πιστοποίηση ολόκληρου του κτιρίου, εφόσον πρόκειται για

συγκροτήματα με κοινόχρηστο σύστημα θέρμανσης."

 

και έγινε:

 

"βασίζεται είτε σε μεμονωμένες πιστοποιήσεις των οριζόντιων ιδιοκτησιών είτε σε κοινή πιστοποίηση ολόκληρου του κτιρίου, εφόσον πρόκειται για συγκροτήματα με κοινόχρηστα συστήματα."

Ναι, αλλά η διατύπωση αυτή μπορεί να ερμηνευτεί με δυο τρόπους (και αυτός είναι ο λόγος που μπερδεύονται πολλοί):

Α. Επιλέγω ότι θέλω. Δηλαδή αν έχω κοινόχρηστα συστήματα κάνω πιστοποιητικό είτε σε μεμονωμένη οριζόντια ιδιοκτησία είτε σε όλο το κτίριο.

Β. Δεν έχω όλες τις επιλογές. Δηλαδή χωρίς κοινόχρηστα συστήματα πιστοποιώ είτε μεμονωμένη οριζόντια είτε όλο το κτίριο αλλά αν έχω κοινόχρηστα συστήματα πιστοποιώ υποχρεωτικά όλο το κτίριο.

Το θέμα είναι κατά πόσον το "εφόσον πρόκειται για συγκροτήματα με κοινόχρηστα συστήματα" αναφέρεται σε όλη την φράση ή μονο στο τελευταίο τμήμα της. Αν αναφέρεται σε όλη ισχύει το Α ενώ αν αναφέρεται στο τελευταίο τμήμα ισχύει το Β.

Εμμεσα όμως το θέμα έχει διευκρινιστεί διότι η πρώτη εγκύκλιος λέει

2. Σε περίπτωση κτιρίων μεικτής χρήσης, το ΠΕΑ εκδίδεται ξεχωριστά για κάθε βασική

κατηγορία χρήσης του κάθε τμήματος του κτιρίου, όπως αυτές ορίζονται στον

Κτιριοδομικό Κανονισμό (κατοικίας, προσωρινής διαμονής, εμπορίου, εκπαίδευσης κ.α.).

Σε σχέση με την τελευταία εγκύκλιο παρατηρώ ότι για άλλη μια φορά οι συντάκτες αδυνατούν να καταλάβουν ότι ο πωλητής ημιτελών κτιρίων ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑ εργολάβος-κατασκευαστής. Υπάρχουν περιπτώσεις ημιτελών κτιρίων που θα αποπερατωθούν από τον ΑΓΟΡΑΣΤΗ και για αυτές δυστυχώς δεν υπάρχει καμία πρόβλεψη.

Η δική σου περίπτωση ΚΑΝΑ είναι καθαρά υπολογιστικό σφάλμα του μηχανικού που έκανε το διάγραμμα για την παραχώρηση. Πήγαινε στη Κτηματικη να κάνεις διόθρωση του διαγράμματος και του τίτλου. Θα πληρώσει ο ιδιοκτήτης συμπληρωματικό ποσο.

Δείτε εδώ: http://www.michanikos.gr/showthread.php?p=232824

Αν και είναι για στέγη, αναλύεται τι επιτεπεται στις υποχρεωτικές αποστάσεις εκτός σχεδίου. Σχεδόν τίποτα δηλαδή.

ΓΟΚ άρθρο 29

4. Οικόπεδα που βρίσκονται μέσα σε εγκεκριμένο σχέδιο και έχουν παραχωρηθεί από το κράτος έως τη δημοσίευση του παρόντος νόμου, για οποιοδήποτε λόγο, με αποφάσεις ή παραχωρητήρια θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα με όποιες διαστάσεις και εμβαδόν παραχωρήθηκαν ή με τις τυχόν μικρότερες που έχουν στην πραγματικότητα, εφόσον η μείωση αυτή δεν οφείλεται σε μεταβιβάσεις. Αν η μείωση οφείλεται σε ρυμοτομία, τα παραπάνω οικόπεδα όπως έχουν απομείνει μετά τη ρυμοτομία, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα, εφόσον έχουν τα ελάχιστα όρια αρτιότητας που προβλέπονται, κατά τον κανόνα ή κατά παρέκκλιση, από τις διατάξεις που ισχύουν για την περιοχή ή εκείνα που προβλέπονται από το Αρθ-25 του Ν-1337/83. Οικόπεδα που δημιουργούνται από κατάτμηση παραχωρηθέντος οικοπέδου, που έγινε ύστερα από έγκριση της αρμόδιας για την παραχώρηση αρχής, θεωρούνται άρτια και οικοδομήσιμα εφόσον είναι άρτια, σύμφωνα με τις διατάξεις που ισχύουν για την περιοχή.

"Για τα οικόπεδα του προηγούμενου εδαφίου της παρούσας παραγράφου εφαρμόζονται οι διατάξεις του Αρθ-25 του Ν-1337/83"

Η βεράντα ορίζεται στο άρθρο 17 του ΓΟΚ. Δεν είναι εξώστης, είναι διαμόρφωση ακαλύπτου. Σε εξώστη πέργκολα δεν μπαινει με έγκριση εργασιών αλλά μονο με κανονική άδεια και εφόσον είναι εντός στερεού.

Δεν κανω πλακα. Που να τα δικαιολογήσει τα λεφτα ο "δωρητης"?. Γιατι δηλωνει κανεις το πραγματικό τίμημα πουθενα?

Σιγα μην περιμένουν το καλοκαιρι (και νωρις λέω) όσοι θελουν να πουλήσουν/αγοράσουν τωρα. Αν δεν υπάρχει δανειο ή επιδότηση όλοι δωρεές θα κανουν. Το κοιμισμένο κράτος θα περιμένουν?