George78
-
Περιεχόμενα
50 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
1
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Everything posted by George78
-
Μια χαρά ειναι. Σε συνδυασμό με γερές καμπάνες και ποινολόγια, θα έχουμε πάλι έλλειψη μηχανικών σε λίγα χρόνια.... άσε που έτσι θα αναγκαστούμε να διαβάζουμε για να είμαστε καλοί και όχι για να παπαγαλίσουμε ή να πάρουμε το "χαρτι" Ξέρω, ειναι δύσκολο από την Ελλάδα των αξιών των χαρτιών να μεταβούμε στην Ελλάδα των αξιών των Γνώσεων...
-
BAS μία παρατήρηση μόνο: μπορούν οι εταιροι να είναι μισθωτοί;
-
Για προχωρημένες και σύνθετες δουλειές; Αν λειτουργούσαν κανονικά ο νόμος και τα πειθαρχικά, οι περισσότεροι ΔΕ ΘΑ ΗΘΕΛΑΝ δουλειες "υψηλού επιπέδου" μη σου πω θα ειμασταν και λιγότεροι γενικά... τώρα πέφτουν όλοι στα μαλακά και μιλαμε εκ του ασφαλούς. Αυτός πιστεύω ότι είναι ένας ακόμα λόγος που έχουμε στην ελλάδα μεγάλο ποσοστό Ε.Ε. Μηχ. σε σχέση με υπαλλήλους ενώ στο εξωτερικό ειναι το ανάποδο
-
και γιατί ο 23άρης πρέπει να είναι "Β"? δεν ειναι junior? ειναι μηχανικάρας? και εν πάσει περιπτώσει μπορεί να δουλεύει και να ζει με δουλειές Α... Εγω όπως έγραψα και παραπάνω, διαφωνώ με τη μαθητεία, συμφωνώ όμως ότι η πρέπει να υπάρχει μία μετάβαση αποδυκνειόμενη από έναν μεγάλο όγκο δουλειών ή από μικρότερο+πιστοποίηση.... Η πιστοποίηση σε κάθε περίπτωση πρέπει να επαναλαμβάνεται ανά κάποια χρόνια. Το γεγονός ότι παραπάνω αρκετοί αναγνώρισαν ότι οι μηχανικοί ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΟΝΤΑΙ από τις τεχνολογίες, αυτό σημαινει (χωρίς ντροπή και δικαιολογίες) οτι ΠΡΕΠΕΙ να κατσουν να ξαναδιαβάσουν. Να μια διαφορα της πιστοποίησης από το πτυχιο. Σε όλον τον κόσμο οι πιστοποιησεις λήγουν. Δεν έχω δει κανεναν επαγγελματια (όχι μόνο μηχανικό) να το θεωρεί ντροπή και ανταυτού να ζητάει "νέο κρέας" για να του χειρίζεται π.χ. το YperMichanikosCAD 2024. ΜΟΝΟ στην Ελλάδα... Μηχανικός δεν είναι μόνο διασυνδέσεις και δημόσιες σχέσεις σε υπηρεσίες, ούτε κομματικοποίηση και πολιτικοποίηση... είναι και επάγγελμα ΣΥΝΔΕΔΕΜΕΝΟ με τεχνολογίες και καινοτομία. Πώς να το κάνουμε; πρέπει να ενημερωνόμαστε. Και μην ακούσω τώρα την εποχή του internet, της ανοιχτής εκπαίδευσης (π.χ. coursera.org - by the way δειτε το "τα σπαει") δικαιολογίες.... Δεν είμαστε στην ελλάδα του 1990 που PC είχε ο 1/100 Ελληνικές πατέντες τέλος
-
Αυτά ειναι για να έχεις εικόνα σε μία ομάδα έργου και να συνεννοήσαι και άντε να κάνεις βασικές εργασίες όχι μελέτες/επιβλέψεις επιπέδου "Α" ούτε "Β" Με την ίδια λογική εγώ ως Πολ. Μηχ. ΤΕ που έχω κανει 3 μαθήματα προγραμματισμού θα έπρεπε να κάνω και μελέτες/επιβλέψεις πληροφορικής... Επίσης "GIS" δεν ειναι ArcView και "Φωτογραμμετρία" δεν είναι στεροσκόπιο ArcView κάνουν και σε τμήματα logistics και διοίκησης επιχειρήσεων, να τους βάλουμε και αυτούς να έχουν πρόσβαση στην κατηγορία μελετών 16 ?
-
Είναι που στο εξωτερικό εχουν συστημα με πιστοποιήσεις και εμπειρία και παίζουν με Bachelor (Αδιάφορο ειναι αν ειναι 3ετές 4 ετές 5ετές ΜΙΤ, Imperial, Δοθε Παναγούλας αφού ειναι όλα το ίδιο ως προς την πρόσβαση στα Ε.Δ., εδώ τις βγάζουμε στο φορουμ και τις μετράμε)
-
Κιαλλο... π.χ. Αυτήν την έρμη κατηγορία 16 (τοπογραφικές, γεωδαιτικές, κα) απο που και ως που ο παλαιός Διπλ. ΠΜ πρέπει να έχει "Β"? Σε αυτήν την κατηγορία έχουν χώσει και την Φωτογραμμετρια, Χαρτογραφία, κλπ. Εχει κάνει ο ΠΜ Φωτογραμμετρίες; Χαρτογραφίες; GIS; προχωρημένες Κτηματογραφήσεις και Κτηματολόγιο? (τα οποία ο παλαιός Τοπογράφος Μηχ. ΤΕ τα έχει κάνει κάνει στο πρόγραμμα σπουδών επί 4 χρόνια και ΜΟΝΟ αυτά μαζί με την τοπογραφία και του αποκλείουν την άμεση "Β"... Την συγκεκριμένη κατηγορία έπρεπε να την σπάσουν και να "απαγορέυεται" στους ΠΜ το ένα κομμάτι, ενώ στο άλλο που θα είναι σκέτο Τοπογραφία - Γεωδαισία (και γεωδαισία πολύ παει, αλλά τέλοσπάντων), να έχουν "Α" και "Β" δύναται" απορώ με τον ΣΑΤΜ που κάθεται με σταυρωμένα χέρια... 1) Δεν υπάρχει περίπτωση αυτά να περάσουν. Μόνο και μόνο που διαχωρίζει τους παλιούς από νέους και τους παλιούς ορίζει μόνο τους "ΕΛΛΗΝΕΣ" (αποφοίτους ημεδαπών Πολυτεχνείων και ΤΕΙ) αυτό είναι ενάντια στο Ευρωπαικό ΔΙΚΑΙΟ. 2) Δεν εναρμονίζεται με το ΕΠΠ, το οποίο κατατάσσει τα πτυχια Πολυτεχνειων, Ιατρικών, Γεωπονικών, ΤΕΙ, Πανεπιστημίων στο επίπεδο 6 (πρώτος ακαδημαικός τίτλος). Άρα δεν είναι σωστό η υποκατηγορία Α1 να απαρτίζεται από από αποφοίτους με ακαδημαϊκά προσόντα επιπέδου 6 και 7, και η Α2 από 6
-
και αυτό που ειναι το κερασάκι είναι ότι στο υπόλοιπο 1% που ΔΕΝ κάνει ο ΠΜ σε επίπεδο "Β, έχει μπει ΜΩΒ, δηλαδή "αδιάφορο". Ούτε κάν η λεξη ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ.
-
http://portal.tee.gr/portal/page/portal/teetkm/FILES/epaggelmatika_dikaiwmata.pdf Γιατί την κόψανε όμως και κράτησαν 2 σελίδες? Επίσης δε μας λένε ΠΟΙΟΣ την ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΕΤΑΙ? ο ΣΠΜΕ μόνος του; (μπλακ χιουμορ) Μαλιστα μιλάει για ΗΜΕΔΑΠΑ ΤΜΗΑΤΑ στον Πινακα 2 των υφιστάμενων!!!εδώ γελάνε, λες και η ΕΕ θα αφήσει αυτο να γίνει... Και οι παλαιοί ΤΕ ούτε στο καθεαυτό αντικείμενό τους επίπεδο Β;;;; "ειμαι ο γιος του παρταολα" Υ.Γ. από που συμπεραίνει το ΤΕΕ οτι ΟΛΟΙ οι μηχανικοί ξέρουν από επιχειρησιακή έρευνα, οικονομικά και οργάνωση, και μάλιστα οι παλαιοί Διπλωματούχοι σε επίπεδο Β;;; φυτεύεται στο κεφάλι με κάποιον τρόπο; γιατι από εκπαίδευση δε βλέπω μπολικη.... ειδικά στους παλαιούς... δηλαδή οι άμοιροι που έκαναν και ενα MSc σε μανατζμεντ είναι υπό;
-
Να αλλάξει. Εγώ συμφωνώ με τα επίπεδα Α & Β αλλά όχι υπό την εποπτεία κάποιου Β αλλά με απόδειξη μεγάλου σχετικού όγκου εργασίας επίπέδου Α. Εφόσον αυτός ο όγκος δεν καλύπτεται τότε μικρός όγκος εργασίας και εξετάσεις. Όχι μαθητείες..... Όχι "εμπειρία" με χρόνια από λήψης πτυχίου καθούμενος
-
Αυτό το κείμενο είναι ξεκάθαρα μία ύστατη προσπάθεια διασφάλισης των παλαιών Διπλ. Πολιτικών Μηχανικών και των υπερδικαιωμάτων τους με ταυτόχρονο μανδύα "τροικανής εναρμόνισης" Αυτή η ανάρτηση είναι απόσπασμα από μία ευρυτερη έκθεση του ΤΕΕ /ΤΚΜ η οποία μέσα παραθέτει και έναν πίνακα με δικαιώματα "παλαιών". Εκει γελάει ο Κάθε πικραμένος. ο ΠΜ έχει "Β" (μέγιστο) στο 99% των τομέων με Μελέτη Επίβλεψη Κατασκευή και αποκορύφωμα τα Τηλεπικοινωνιακά!!!!!!... Δεν υπάρχει περίπτωση αυτό να γίνει ΔΕΚΤΟ. Με τίποτα. Εδώ πρέπει να σπάσουν αυγά.... και μεταξύ των παλαιών Διπλωματούχων... όχι όλα ίδια, και βλέπουμε απο δω και περα... δεν παίζει.
-
Ακριβώς. Απλά το 2008 δεν αντικατέστησε το 1984?
-
Όχι.... στο επόμενο άρθρο οι ΤΕ πρέπει να απαλοιφθούν αφού με τον νεο νομο ειναι Διπλωματούχοι. Άρα το κράτος έχει "νομική κακοτεχνία" για το θέμα των ΜΕΚ... Το παρόν δημιουργήθηκε πριν την ψήφιση του νέου ΝΟΜΟΥ για το επάγγελμα του ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ, με βάση του οποίου και οι απόφοιτοι κολεγίων υπάγονται στο αρθρ. 4 και πέρνουν πλέον ΜΕΚ από 1/1/15 έτσι απλά!!!!!!!!!!!!
-
Σε αυτό συμφωνώ.... για να μην το κάνουμε εδώ οφ-τοπικ, δες εδώ την απάντηση μου
-
Εδω ΑΝ ΘΥΜΑΜΑΙ καλά, η πρόταση του ΤΕΕ ΤΚΜ για τα Ε.Δ. που κυκλοφορεί τελευταία στο διαδίκτυι, προτείνει στις μελέτες (αν θυμάμαι καλά ξαναλέω) ο ΠΜ να έξακολουθήσει να έχει τα πάντα "σε προχωρημένο επίπεδο", ακόμα και Τηλεπικοινωνιακά Δίκτυα...
-
όπως και πολιτικούς.... (βέβαια στο κομμάτι ττων πιστοποιήσεων πιθανόν να μου ρίξεις τον κουβα στο κεφάλι, αφού προσωπικά τις αποδέχομαι... αλλά εν πάσει περιπτώσει, εγώ δεν ειμαι φορέας χεχε)
-
Με την ίδια λογική οι κ.κ. Σπίρτζης Δημόπουλος θα πρέπει να "καταργήσουν" τις διεθνείς πιστοποιήσεις των Λογιστών επειδή έχουν συναφές πτυχίο, των Project Managers (PMI, IPMA κλπ) εφόσον έχουν συναφές πτυχίο ή κανα 3-4 μαθήματα στο Πρ.Σπουδών κλπ. κλπ. Βέβαια... Εμείς είμαστε 1000 χρονια μπροστά. Οι κουτόφραγκοι το κάνουν για τα λεφτά και όχι να αναγκάσουν τον κάθε ένα που ασχολείται με κάτι (Εν. Επ π.χ.) να επενδύσει στο αντικείμενο, να μένει ενήμερος, να αποδυκνύει ότι ειναι ΕΝΕΡΓΟΣ, κλπ κλπ. Κύριοι είναι και αυτός ένας τρόπος να ΜΗΝ ξεφτυλίζονται οι τιμές. Όποιος λοιπον πιστεύει οτι δεν "αξίζει" ας μην πάει. Να επενδύσει π.χ. στα στατικά του, στα τοπογραφικά του κλπ και να γίνει καλύτερος. ΠΕΑ με 50 ευρώ ευπάρχουν ΚΑΙ γιατί κάποιοι το βλέπουν σα μία "άκοπη" προεκταση της σφραγίδας τους. Δε φταίει μόνο η Κρίση.
- 21 απαντήσεις
-
- 3
-
-
- ανακοίνωση
- εετεμ
- (and 2 more)
-
Didonis τα είπες όλα.... Όλοι αυτοί θυμούνται "μέτωπα" μόνο όταν καεί ο κ@λ@ς τους, και όταν για την ουσία κάποια πράγματα είναι αργά. Η Ελλάδα έπρεπε να είχε ήδη βελτιώσει το επάγγελμα, δεν το έκανε γιατί κάθε μέρος (και εν γένει μέλος) του άνωθεν μετώπου ήταν άπληστο. Τώρα πάμε στο άλλο άκρο. Αυτό που επίσης με ενοχλεί είναι η αισθητική του θέματος. Φαίνεται απαράδεκτο και πρωτοφανές οτι τόσο καιρό η χωρα καίγεται, το επάγγελμα καταρρέει, και εξασκείται μόνο με ιδία χρηματοδότηση και όλο και πιο δύσκολα, ο Μηχανικός ΣΤΕΝΑΖΕΙ, και για το μόνο που ενδιαφέρθηκαν ήταν η συνέχιση του επαγγέλματος μας (το οποίο είναι αιχμής) σε πρότυπα 1930-1980. Ενώ θα έπρεπε να "βλέπει" το 2030. Ακόμα και τώρα βλέπω στις προτάσεις των φορέων είναι η εμμονή στο παλιό χωρίς καμία επι της ουσίας εξυγίανση... Και επειδή λοιπόν αυτά δεν παιρνάνε... νομίζω ότι θα πάμε στο άλλο ακρο...
-
Προτείνω να κλειδωθεί από τώρα!
-
"- Δε μου λες Κρούεζα, πώς ζεις όλα αυτά τα χρόνια? - Μα είμαι στο κόμμα κύριε Υπουργε"
-
Έχεις Δίκιο! Απλά άλλο το πλαστό πτυχίο και άλλο το "υπεργολαβικό". Δυστυχώς το 2ο είναι νομιμο εφόσον κάποιος το αποκτήσει.
-
Η πιστοποίηση δεν έχει καμία σχεση με τον τρόπο που γίνονται οι ακαδημαικές εργασίες και εξετάσεις (μιλάω για πιστοποιήσεις τύπου αμερικής, αγγλίας κλπ όχι τύπου ΤΕΕ ή Ενεργ. Επιθ. Αν και στους 2ους πέφτουν οι καμπάνες, οι ανακλήσεις άδειας και τα πρόστιμα σύννεφο. Τους ξεφωνίζουν και στο Διαύγεια)
-
Η αξία των πτυχίων θα υποβοηθηθεί όταν θα λήξει η αξία των "χαρτιών" και των "τίτλων". Αν και διεθνές φαινόμενο, στην Ελλάς έχουμε το καταραμένο μοριοδοτικό σύστημα κυρίως στο "demosio". Εχω φίλο που τρεχει στο ΕΑΠ να πάρει μαστερ μπας και γλιτώσει ενώπιον της αξιολόγησης... Ο ίδιος λοιπόν, αν και επιλέγει τις σπουδές του, πάει και λεει στους καθηγητές "δωσε μπαρμπα το πτυχιο", "μη μας βαζεις πολλά για τις εξετάσεις" και τέτοια συναφή... Ο ίδιος δε, θα είναι αυτός, που όταν πάρει το Μαστερ, θα κλαίει στα μικρόφωνα των τηλεοράσεων ότι "οι άνθρωποι επιστήμονες με προσόντα" πετιούνται στο δρόμο.. Όχι ότι το κράτος έχει δίκιο, αλλά και αυτή η λογική των πολιτών ΣΚΟΤΩΝΕΙ. Μια ολόκληρη κοινωνία μαζεύει χαρτιά για σφραφίδες και θέση στο δημόσιο, και όχι για την γνώση. Καλύτερα Πιστοποιήσεις και πάλι πιστοποιήσεις. Ξέρω, δεν είναι 100% σωστό, αλλά φτάνει πια με την υποκρισία απόλες τις πλευρές
-
Τότε γιατί αναλαμβάνουν οι μηχανικοί αυθέραιτα ενώ ο νόμος αναφέρει ρητα την "μονομερή κκαι άδικη" κατ'εσέ ευθύνη του μηχανικού; και τα πρόστιμα που προβλέπονται από το Νομο για τις συνέπειες τις ψευδούς δήλωσης? δεν τα ξέραμε; Να η "απαξίωση" του επαγγέλματος λοιπόν!... η οποία συζητείται μόνο σε επίπεδο ποσότητας και υπερπληθώρας μηχανικών ή όταν τίθεται θέμα για το αν θα μπουν τα κολέγια και τι θα κάνουν οι ΤΕ κλπ κλπ... Πόσοι από εμάς δουλεύουμε σωστά; πόσοι από εμάς ΔΕΝ ασχολούμαστε με κάποιες δραστηριότητες όταν βλέπουμε ότι αυτες ΔΕΝ είναι ξεκάθαρες όπως π.χ. τα αυθέραιτα? οοοοοοχι πρέπει να τα κάνουμε όλα όπως όπως και μετά να κλαίμε για τις "μονομερείς ευθύνες" και το ξεφτιλίκι των τιμών επειδή κάποιοι βαρούν εν λευκώ σφραγίδες... Αλήθεια, έκανε το ΤΕΕ καμία παρέμβαση προκειμένου το πλαίσιο για τα αυθέραιτα να εί ναι ΞΕΚΑΘΑΡΟ; αν έκανε, πέρασε; αν δεεν πέρασε ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ τα μέλη του; επέμεινε; ή επιμένει μόνο για τις "αδιάσπαστες 5ετείς σπουδες" κάνοντας τον κλάδο να έρχεται σε εμφύλιο πόλεμο ρίχνοντας στάχτη στα ματια μας ; Δυστυχώς κύριοι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ "θέμα" όπως υποστηρίζει ο κος Αυγενάκης... το θέμα είναι διευθετημένο ήδη από τον ΝΟΜΟ... "προεκλογική κολυμπήθρα του Σιλωάμ" εννοεί... Αν δεν μας άρεσε να μην ασχολούμασταν με τα αυθέραιτα... ήταν στο "conditions and terms" του παιχνιδιού... κανείς δεν μας πίεσε "αν έμεναν έξω οι παράνομες, δε θα φτάναμε οι δηλωμένες"
-
Πολυνομοσχέδιο και μηχανικοί (επαγγελμ. δικαιωμ)
George78 replied to katrmp's θέμα in Επαγγελματικά Δικαιώματα
Επίσης λέει οτι οι Τοπογράφοι τα Τοπογραφικά, οι Αρχιτέκτονες τα Αρχιτεκτονικά. Είναι πολύ σημαντικό. Στην ουσία έγινε αλλαγή στην "Αρχή" πολλών στρεβλώσεων. Το ΤΕΕ σε συνδυασμό με τους τελευταίους νόμους και ρυθμίσεις ΣΙΓΟΥΡΑ δε θα έχει καμία σχεση με το σημερινό. Σίγουρα θα είναι και μέλη ΤΕ στα όργανα, οι εξειδικεύσεις που αναφερει πιθανόν να εννοούνται MSc και πιστοποιήσεις που θα δίνουν σαφώς Ε.Δ.(όπως στο Εμπορικό Επιμ., και σε όλα τα επιμελητήρια πολιτισμένων κρατών. Οσο για τα επίπεδα και την πολυπλοκότητα των έργων και των μελετών απλά πιστεύω πως το επόμενο βήμα είναι η πλήρη διάλυση και ο επανακαθορισμός στον τρόπο ανάθεσης και κατηγοριοποίησης (μάλλον σε περισσότερες κατηγορίες)των εργων και μελετών αλλά και των μητρώων και ποινολογίων. Όσον αφορά στο 2ο, όπως "κρεμιόνται", τιμωρούνται, και "περιφέρονται", στο διαυγεια οι Ενεργ. Επιθεωρητές που κάνουν κακές επιθεωρήσεις μάλλον κάπως έτσι θα γίνει σε όλες τις δραστηριότητες