George78

"....Δεν είναι δυνατόν να προωθούνται θεσμοθετήματα σαν και αυτό που γνωμοδότησε η επιτροπή ανταγωνισμού, που φέρνει το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού και του μηχανικού γενικότερα σαν να είναι μια απλή παροχή υπηρεσιών χωρίς ευθύνη και χωρίς επιπτώσεις στη δημόσια υγεία». Τότε γιατί το κλιμάκιο δεν παίρνει όλες τις άδειες τψν κιτρινοκόκκινων να κάνει ένα έλεγχο κατά πόσο ΤΗΡΗΘΗΚΑΝ από τους μηχανικούς οι προδιαγραφές? Πολλοί πληρώνονταν επίβλεψη και ουδέποτε εμφανίστηκαν... με αποτέλεσμα ο κάθε μπετατζής-σιδεράς να κάνει του κεφαλού του καλοπροαίρετα και μη... Σιγά το δύσκολο.. Πρέπει να θεσμοθετηθεί ηλεκτρονική ταυτότητα για να γίνει ένας έλεγχος;;;;; Εμ βέβαια το ΤΕΕ θέλει κανα φράγκο ακόμα και όχι να λειτουργήσει επί της ουσίας...

και θα σου πουν κάποιοι (όχι κατ'ανάγκην πιτσιρικά) καλό αυτό με το ΦΠΑ, το άλλο με τον τοτό το ξέρεις?

...είπαν οι συνδικαλιστοπατέρες υποκριτές και κριτές των Πάντων ΤΕΕτζήδες... Απο που και ως που βγαίνουν αυτοί ως εκπρόσωποι της ελλάδας για την παιδεία και την εργασία και μάλιστα προσβάλλοντας άλλα κράτη; αυτό είναι πολύ πιο σοβαρό απόσο χωράει το κεφάλι μας... Για τα ελληνικά Ιδρύματα που τα εξάμηνα διαρκούν 2 μήνες λόγω "αγώνων" δεν ανέχονται επουδενί (στο όνομα της παιδείας πάντα βέβαια) καμία αξιολόγηση http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_24/12/2013_533621 Δειτε και κλάψτε ΟΛΟ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ του Καθηγητή Νανόπουλου που περιγράφει γλαφυρά και μμε το όνομά τους τα πράγματα εδώ Η ελληνιική παιδεία (και η ελληνική νοοτροπία γενικά) σε 10 λεπτά!

και τον καθαρίζουν ενίοτε...

Δεν καταλαβαίνω τι σχέση το άνοιγμα του επαγγέλματος που αναφέρουν κάποιοι με αυτό. Εδώ μιλάμε για μία κίνηση που ανέκαθεν επιτρεπόταν. Σφραγίζει υπάλληλος κλπ κλπ. Αν αυτό που σας ταράσσει είναι το μέγεθος της αμοιβής, αυτό είναι άλλο θέμα. Βέβαια πόσες από τις "μελέτες" που επικαλούνται είναι πλήρεις και όχι απλά μια τεχνικοοικονομική προσφορά με δεδομένα από αυτοψία ή υφιστάμενα σχέδια αυτό είναι μία άλλη κουβέντα. Το περίεργο είναι ότι εδώ και χρόνια: Όταν οι σφραγίδες νοικιάζονται από "μηχανικάρες" τότε μιλάμε για "υψηλού επιπέδου ανάληψη ευθύνης και παροχή υπηρεσιών συμβούλου μηχανικού" όταν είναι από κάποιον εξω από το μαντρί τότε το λέμε "ξεπούλημα", "τσιχλες και μελέτες" Αν οι μελέτες του σουπερμάρκετ όντως υφίστανται, όντως είναι σύμφωνα με τις τεχνικές προδιαγραφές και τη νομοθεσία τότε δεν έχουμε δικαίωμα να γιουχάρουμε σα να είμαστε σε γήπεδο. Ειδικά αν δε δούμε πρώτα. Επίσης, αν είναι σωστές και φοβερές κλπ, και συντάσσονται από "νεούδια που τα έχουν με 600 ευρώ" (λες και η δουλειά ειναι ντροπή) τότε μάλλον θα πρέπει να προβληματιστούμε ΕΜΕΙΣ οι έμπειροι υπερμηχανικάρες και όχι ΑΥΤΟΙ οι εμποροι με τα νεουδια

Ναι... γιατί σε αυτή τη χώρα ένας σύλλογο σε κάθε γειτονιά μας λείπει... Είδαμε και τους συλλόγους τι κάνουν... Βέβαια από τη στιγμή που υπάρχει σύλλογος Αυθαιρετούντων (ο οποίος μου είπαν ότι ήταν κάποτε και πανίσχυρος) εγώ το βουλώνω...

Το τηρεί κανείς;;; Ειδικά αυτό με την αναφορά του Serial Number θα το τηρήσει άραγε κανείς; Πόσοι έχουν τον κατάλληλο εξοπλισμό; πόσοι δικαιούνται να τον δανείζουν; Έχει να γίνει χαμός

To Εθνικό Οικονομικό Πανεπιστήμιο της Ουκρανίας Ternopil σε συνεργασία με το TEI Δυτικής Μακεδονίας ανακοινώνει ότι δέχεται υποψηφιότητες για εκπόνηση διδακτορικής διατριβής στις ακόλουθες γνωστικές περιοχές: ECONOMIC SCIENCES: 08.00.01 - Economic Theory and History of Economic Thought 08.00.02 - World Economy and International Economic Relations 08.00.03 - National Economics and Governance 08.00.04 - Industrial Economics and Business Management (by the types of economic activity) 08.00.05 - Development of Productive Forces and Regional Economy 08.00.06 - Environmental Economics and Environmental Protection 08.00.07 - Demography, Labor Economics, Social Economy and Social Policy 08.00.08 - Money, Finances and Credit 08.00.09 - Accounting, Economic Analysis and Audit (by the types of economic activity) 08.00.10 - Statistics 08.00.11 - Mathematical Methods, Models and Information Technologies in Economy TECHNOLOGICAL SCIENCES: 01.05.02 - Mathematical Modeling and Computational Methods 05.13.05 - Computer Systems and Components 05.1306 - Information Technologies Οι ενδιαφερόμενοι καλούνται να υποβάλουν πλήρη φάκελο υποψηφιότητας έως και 15 /10/ 2013 (σφραγίδα ταχυδρομείου) στη Γραμματεία του Προέδρου Δ/νση : Κοίλα Κοζάνης 50100 Τηλ.2461096277 τα παρακάτω δικαιολογητικά: Αίτηση Υποψηφιότητας (διατίθεται στη Γραμματεία και στην ιστοσελίδα : www.teiwm.gr Αναλυτικό Βιογραφικό Σημείωμα Πρωτότυπο μεταπτυχιακό τίτλο σπουδών Αποδεικτικό γνώσης της αγγλικής ή γερμανικής ή γαλλικής γλώσσας Φωτοτυπία αστυνομικής ταυτότητας (ή διαβατηρίου) Δύο (2) πρόσφατες φωτογραφίες. Αντίγραφα τυχόν επιστημονικών δημοσιεύσεων, μονογραφιών, κλπ. Τέλος, οι υποψήφιοι μπορούν να καταθέσουν κάθε άλλο στοιχείο που, σύμφωνα με την γνώμη τους, θα συνέβαλε ώστε η Επιτροπή Αξιολόγησης να σχηματίσει πληρέστερη άποψη για την επιστημονική και ερευνητική τους ταυτότητα. Σε περίπτωση που οι τίτλοι σπουδών έχουν χορηγηθεί από Α.Ε.Ι. του εξωτερικού, θα πρέπει να υποβληθούν και σχετικές βεβαιώσεις ισοτιμίας από το Δ.Ο.Α.Τ.Α.Π. Πηγή: http://www.teiwm.gr/...&id=114&lang=el Click here to view the είδηση

Φοβάμαι ότι η πόρτα που ανοιξε βγάζει στο WC!

Άλλο το πραγματικό υπαλληλικό καθεστώς και άλλο το "υπάλληλος-αλλά-στην-εφορία-να-ονομάζεται-συνεργάτης με ΑΠΥ"...

και για να έχουμε καλό ερώτημα, γιατί δεν κλείνουν βιβλία οι "πραγματικοί άνεργοι"?

Αν εννοείς "μαγαζάκι" γραφεία με Μελετητικά "Ω" τάξης και τζίρους 15-30 μύρια ευρώ σε καιρούς κρίσης, κέρδος 70%, ΧΩΡΙΣ μονιμο προσωπικό, αλλά άπορους με μπλοκάκια, με ομάδες έργων από fake δηλώσεις συμμετοχής που θυμίζουν επιστημονική ομάδα ΝASA και AMAN μαζί, και τους ΑΠΥιτες είλωτες να βγάζουν την πραγματική δουλειά στο αμπάρι του πλοίου....με κουπί,.... που όταν τελειώνει το έργο, παίρνουν δρόμο όλοι και μένουν τα κτίρια άδεια με τον ιδιοκτήτη μεγαλομελετητή του γραφείου μόνο με την γραμματέα στα πόδια του και τα μύρια στην άκρη...;;; ναι τότε δε λυπάμαι... Τέτοια γραφεία ουδέποτε ΕΠΕΝΔΥΣΑΝ στους ανθρώπους, στους επιστήμονες, κλπ ουτε φρόντισαν να εξασφαλίσουν σε 10-20 άτομα ένα μόνιμο περιβάλλον... ΑΦΟΥ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΝΟΜΟΣ τους επιτρεπει να διατηρούν πτυχία-μεγαθήρια ΑΝΕΥ υποδομής. ΟΧΙ δε λυπάμαι... Λυπάμαι μόνο εταιρείες και γραφεία (που είναι πολύ λίγες αλλά υπάρχουν) που ΦΡΟΝΤΙΣΑΝ να επενδύσουν στον κόσμο τους και να ΠΡΟΑΓΟΥΝ κάποιες βασικές αρχές ... Όπως είπα και πιο πάνω και "πιάνει" και τους πολύ "μικρούς": "¨Οχι δεν κάνουνε όλοι για ολα... ούτε το σύστημα είναι υποχρεωμένο να συντηρεί οχι μόνο το γεγονός του υπερπληθυσμού των μηχανικών αλλά και το γεγονός του υπερπληθυσμού των γραφείων. Ο κάθε πικραμένος νομίζει ότι μπορεί να έχει επιχείρηση-γραφείο... θεωρώντας υποτιμητικό να επιλέξει το υπαλληλικό καθεστώς..."

Όταν αναφέρω κατασκευή, δεν εννοώ μόνο την οικοδομή, εννοώ γενικά την υλοποίηση. Π.Χ. Κατασκευή βάσης δεδομένων, κλπ κλπ Απλά προσπαθώ να γενικεύσω.. Δηλαδή εγκαταστάτης για Η/Μ κλπ κλπ Λάθος δικό μου. ΟΚ, έστω τα ΤΕΙ δεν απονεμουν PhD... Ο Μηχανικός ΤΕ με MSc και PhD? δεν ειναι ικανός να διευρύνει την επιστήμη? Εγώ είμαι ένας από αυτούς τους by the way... Ξαναγυρνάω λοιπόν στο ίδιο. Πρέπει να μιλάμε για προβάδισμα σε τομείς και όχι αποκλεισμους.. Επίσης πρέπει στα Ε.Δ. να μετράνε ΟΛΑ. Προπτυχιακό, μεταπτυχιακό προυπηρεσία πιστοποιήσεις, ποινές, κλπ κλπ

Όταν είπα ότι το πάς κάπου, συγχώρεσέ με, είναι τρόπος του λέγειν μου... Απαντησα παραπάνω... θεωρώ ότι είναι συμπληρωνατικός ρόλος και η κάθε πλευρά πρέπει να παίρνει προβαδισμα στα θέματα για τα οποία είναι φτιαγμένη, χωρίς να απορρίπτεται κάποια πλευρά σε κάτι όμως... ΤΕΙτζής επίβλεψη κατασκευη εγκατάσταση, Πολυτεχνίτης Μελέτη Δεν μίλησα για υπερσύνολα και υποσύνολα Επίσης ΔΕΝ είπα ότι το σύστημά μας είναι σωστό..:! Είπα όμως ότι εχουμε το ίδιο με της γερμανίας με αποτέλεσμα τα ΤΕΙ να βγάζουν μηχανικούς αντίστοιχους με τα FH (με απεριόριστα Ε.Δ.) και είναι λάθος για οποιοδήποτε άλλο λόγο οι πτυχιούχοι να ταμπελοποιούνται σε οτιδήποτε άλλο εκτός από μηχανικούς... Σχετικά με την διατήρηση ύπαρξης και Πολυτεχνείων και ΤΕΙ είναι προσωπική μου άποψη.. Ακόμα και αν καταργηθούν τα ΤΕΙ όμως αυτό δε σημαίνει πως οι απόφοιτοί τους ΔΕΝ πρέπει να αντιμετωπίζονται και να εργάζονται ως ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ καλώς ή κακώς, είτε χωράνε σε αυτο το τρλοκομείο-η ωραία ελλάς, είτε όχι, γιατί πολύ απλά αυτό σπούδασαν. Αυτό το σύστημα καθιέρωσε το κράτος το 83 με το μοντέλο Πολυτεχνεία, Πανεπιστήμια ΤΕΙ, και είναι ΠΑΝΟΜΟΙΟΤΥΠΟ ακόμα και στις δομές των σπουδών με το γερμανικό (διπλωματικές, πρακτικές κλπ) Τέλος, επιμένω: για την ποιότητα του Μηχανικού δεν πρέπει να πέφτει όλο το βάρος στις σχολές και τα πτυχία, αλλά να αντιμετωπιστεί επιτέλους ο μηχανικός σαν οντότητα, με πιστοποιήσεις, ποινολόγιο, μεταπτυχιακά, σεμινάρια, προϋπηρεσία κλπ Παρόλαυτά Faethon11 ομολογώ πως η πρότασή σου είναι πιο ρεαλιστική και εξίσου λειτουργική... γιαυτό και θα έχεις +1 από εμένα Το προβάδισμα προκύπτει από το είδος των σπουδών. Εφαρμογή της μελέτης. Από πότε η καινοτομία δεν είναι εφαρμόσιμη;;;; Στη μελέτη προφανώς και πρέπει να δίδεται προβάδισμα στους διπλωματούχους.. ΞΑΝΑΛΕΩ, αυτό δε σημαίνει αποκλεισμός της μίας πλευράς ή της άλλης, ούτε περιορισμός μιλάω απλά για χρονικό προβάδισμα σε εκκίνηση και εξέλιξη

Δεν είναι θέμα χώρας αλλά θέμα δουλειάς και ΦΥΣΗΣ αντικειμένου. Που απαιτεί κατά την ταπεινή μου γνώμη (και το τόνισα ότι είναι προσωπική μου άποψη) ΤΕΙ και Πολυτεχνεία. Επειδή ξέρω που το πας, καλοπροέραιτα θα το πάω ανάποδα...: Το 90% της καθημερινότητας του μικρογρφείου μηχανικού που ασχολείται με άδειες, πιστοποιητικά, κλπ, τι σχέση έχει με την θεωρία και την έρευνα ή έστω την πραγματική μελέτη; Ειναι θέμα προτεραιοτήτων και μαγκιάς ότι λόγω αίσθησης ανωτερότητας "αν δεν υπάρχει έρευνα ή καινοτόμες μελέτες, οι διπλωματούχοι πρέπει να έχουν το πάνω χερι και στις εφαρμογές των μελετών, και στις επιβλέψεις, και στις εγκαταστάσεις κλπ"; Το θέμα λοιπόν είναι ότι είμαστε πολλοί... Ας γίνει πραγματική αξιολόγηση των αναγκών της χώρας, πραγματική αξιολόγηση των σχολών (όχι σαν αυτή που επιθυμούν οι ελληναροκαθηγητάδες αλλά σαν αυτή που απαιτούν τα παγκόσμια στάνταρντς) και ας μείνουν τα καλύτερα σε ποιότητα και τα αναγκαία σε ποσότητα. Όλα αυτά που είπα προφανώς ισχύουν για το βασικό πτυχίο.. Προφανώς και οι μεταπτυχιακοί τίτλοι πρέπει να παίζουν ρόλο κ.ο.κ. Ας υπάρχουν οι πιστοποιήσεις όπως είναι στο εξωτερικό... Ας χάσουν καμια 10αρια την άδεια τους και ας πάνε φυλακή για τις "διαμαντομελέτες τους" και θα δείτε για πότε θα σταματήσουν τα πηγαινέλα σφραγιδών επ'αμοιβή... και στο τέλος θα δείτε.. θα μείνουν οι αυτονόητοι... Η αποκατάσταση των Ε.Δ. στην Ελλάδα δεν προϋποθέτει μόνο επέκταση ή καθορισμό σε κάποιες ειδικότητες αλλά και μείωση τους σε άλλες Όσο και να πονάει και το καταλαβαίνω... ΔΕΝ γίνεται ο Πολιτικός να έχει απεριοριστα δικαιώματα στα τοπογραφικά και γενικά στην κατηγορία 16. Να κοπούν. Ας έχει δικαίωμα να υπογραφει και να μελετα αυτά που αφορούν την κατασκευή του. Μέχρι εκεί. Αλλά όχι και να βγάζει επί ίσοις όροις μελέτητικά με τον τοπογράφο Δεν μπορεί ο πολ. μηχ. να υπογράφει και Η/Μ έστω και αν αυτά είναι 1Watt Δε γίνεται ο Τοπογράφος να βγάζει άδειες Δε γίνεται Ο Ηλεκτρολόγος και ο μηχανολόγος να έχουν 95% ίδια Ε.Δ. με πολύ μεγαλύτερες διαφορές στο πρόγραμμα σπουδών Δε γίνεται ο Πολ. Μηχ. να έχει περισσότερα Ε.Δ. από τον Χημικό Μηχανικό στα έργα του δεύτερου Τέλος, διότητες όπως Διευθυντής ΄Έργων, Υπέυθυνος Εργοταξίου, Μηχανικός Μελετών, Διαχειριστής Ποιότητας, κλπ είναι ιδιότητες και θέσεις που οι σπουδές του μηχανικού τις επηρεάζουν ΜΟΝΟ κατά ένα μέρος. τα υπόλοιπα είναι Μεταπτυχιακά εντός και εκτός του αντικειμένου του μηχαικού, Πιστοποιήσεις, προϋπηρεσία και βέβαια καμια φορά... Ταλέντο και κλίση... Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι φτιαγμένοι να διοικούν και να διαχειριζονται... Επειδή τα προηγούμενα χρόνια το υπερκερδος στις δουλειές μας στην ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ δεν μας επέτρεπε "να πέφτουμε έξω" αλλά αντιθέτως και ο πιο κακός μηχανικός έβγαζε τα προς το ζήν, πιστέψαμε ότι όλοι γίναμε μανατζαραίοι, επιχειρηματίες, σουπερ διαχειριστές και πετυχημένοι υπερμηχανικοί... Πιστέψτε με βλέπω 50άρηδες με εμπειρία σε παμπολλα έργα να αδυνατούν να βγάλουν κέρδος τώρα που απαιτέιται μαεστρική διαχείριση για να μείνει ένα θεμιτό 10-20%, μπαίνοντας μέσα με τα τσαρούχια... ¨Οχι δεν κάνουνε όλοι για ολα... ούτε το σύστημα είναι υποχρεωμένο να συντηρεί οχι μόνο το γεγονός του υπερπληθυσμού των μηχανικών αλλά και το γεγονός του υπερπληθυσμού των γραφείων. Ο κάθε πικραμένος νομίζει ότι μπορεί να έχει επιχείρηση-γραφείο... θεωρώντας υποτιμητικό να επιλέξει το υπαλληλικό καθεστώς... Καταραμένη χώρα... όλα για το τι θα λέει το χωριό πίσω από την πλάτη μας και πόσο θα κορδώνεται στο καφενείο ο πατέρας μας... Αυτά τελειώσανε ομως Είμαι οφ τοπικ ή μου φαίνεται;;;;;

1)Σχετικά με το πολυδιαφημισμένο και πιθανώς "Μαρκάτιο" παραπλανητικό παραμυθάκι: http://www.nurs.uoa.gr/ Νοσηλευτική Παν. Αθηνών 2) Ο ρόλος του υπομηχανικού δεν είναι ρόλος που σπουδάζεται, αλλά μία θέση σε μία ιεραρχία στην ομάδα έργου. Μπορεί να τον παίξει πτυχιούχος ή διπλωματούχος. Ανάλογα με το ΑΝ ΚΑΝΕΙ. Μέγα παραπλάνησις και αυτό το παραμύθι. Είναι σα να λέμε ότι ο Διπλωματούχος σπουδάζει Διευθυντής (και ας μην υπάρχει στο προγραμμα σπουδών καθόλου ή σχεδόν καθόλου έννοιες όπως διαχείριση, διοίκηση κλπ) ή λες και αν το 5ετές γίνει 6ετες με τον 6ο χρόνο "γεμάτο μανατζμεντ", αυτό αρκεί. Όχι η θεωρητική προσέγγιση των πραγμάτων δεν δινει "δώρο" διοικητικές ικανότητες. Σας το υπόσχομαι. Ούτε υπάρχει σχολή 4ετούς φοίτησης στον κόσμο όπου σου βάζει τσιπάκι προκειμένου ακόμα και με 10 Master και 20 χρόνια προϋπηρεσία να "obey master" ως υπομηχανικός τύπου Αλεξανδράκης, ομπρός σε ένα "νεούδι" στο οποίο ο μπαμπάς-παπαγιαννόπουλος κουβαλάει την τσάντα και του δίνει γάλα. Είναι θεαματικό δε, για την ιστορία, πώς η καρέζη παρουσιάζεται φωτεινη παντογνώστης ανευ χαρτοφυλακίου (και χαρτοφύλακα εν προκειμένω). 3) Τα ΤΕΙ είναι τα γερμανικά FH τα οποία ακόμα και ΠΡΙΝ μετονομαστούν σε Univ. of Applied Sciences, οι απόφοιτοί τους Είχαν απεριοριστα Ε.Δ. Επίσης Πλέον στη γερμανία που έχει κοπυ-πέηστ το ίδιο μοτίβο 4-4-5 Πανεπ-ΤΕΙ-Πολυτεχνίο, πλέον δίνει τη δυνατότητα σε ΟΛΕΣ τις σχολές σε 3ετές Bachelor (ακόμα και τα ομοταγή προε τα ΤΕΙ ιδρύματα) ή επιλογή 4ετούς από τα ΤΕΙ ή 5ετους από τα πολυτεχνία Diplom (Διπλωμα). Στη Γερμανία από το '70 ο τίτλος του ΤΕΙτζή είναι Dipl. Ing. FH, ενώ του Πολυτεχνίτη Dipl. Ing. TU με ουδεμία διαφορά στα Ε.Δ. 4) Αν αυτό σημαίνει ότι η Ελλάδα εχει πολλούς μηχανικούς και ΔΕΝ χωράνε να φάνε, αυτό δε σημαίνει πως πρέπει να κυριαρχήσει ο ΝΟΜΟΣ της ΖΟΥΓΚΛΑΣ και να ευνοούνται ΑΥΤΟΔΙΚΑΙΩΣ όσοι την έχουν μεγαλύτερη (τη διάρκεια σπουδων, την συντεχνία, την εκπροσώπηση στη βουλή κλπ) Ας κλείσουν κάτι μέτρια πολυτεχνικά τμήματα, κάτι μέτρια τμηματα ΣΤΕΦ και ας μειώσουν και τους εισακτέους ΣΤΑ εναπομείναντα. ΠΡΟΦΑΝΩΣ και πρεπει να υπάρχουν ΚΑΙ ΤΕΙ ΚΑΙ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΑ. 5) Προσωπικά θα πρότεινα: Προβάδισμα στα Ε.Δ. που σχετίζονται με τη μελέτη στους Διπλ. Προβάδισμα στα Ε.Δ. που σχετίζονται με την Κατασκευή/Εγκατάσταση στους Πτυχ. να υπάρχουν 3-4 επίπεδα οπου: --) Ο πτυχιούχος ξεκινάει να μελετά μετά από 2-3 χρόνια προϋπηρεσίας αποδεδειγμένης στο επίπεδο Α ας πούμε και φτάνει ως το Γ με 1-2 χρόνια χρονοκαθυστέρισης σε σχέση με τον διπλωματούχο εκτός και αν παρουσιάζει πολύ μεγάλυ προϋπηρεσία Ο πτυχιούχος ξεκινάει να κατασκευάζει ΑΜΕΣΩΣ στο Β επίπεδο και προηγείται σε χρόνους εξέλιξης πάλι με αποδεδειγμένη εμπειρία όμως --)Ο διπλωματούχος ξεκινάει να κατασκευάζει μετά από 2-3 χρόνια προϋπηρεσίας αποδεδειγμένης στο επίπεδο Α ας πούμε και φτάνει ως το Γ με 1-2 χρόνια χρονοκαθυστέρισης σε σχέση με τον πτυχιούχο εκτός και αν παρουσιάζει πολύ μεγάλυ προϋπηρεσία Ο διπλωματούχος ξεκινάει να μελετά ΑΜΕΣΩΣ στο Β επίπεδο και προηγείται σε χρόνους εξέλιξης πάλι με αποδεδειγμένη εμπειρία όμως Δεν ειναι δυνατόν ο 23άρης διπλ. Μηχανολόγος να υπογράφει ώς εγκαταστάτης Απίθανες Η/Μ απεριορίστων τεραμεγαβατ μόνο και μόνο επειδή... έτσι End of Story...

Τελικά είναι κλειστός ο οργανισμός; θα κλείσει;

Ευχαριστώ πολύ. Εννοώ να υπογράφει ως υπάλληλος της εταιρείας, για την εταιρεία. Προφανώς και θα προσληφθεί ως μηχανικός και όχι ως υπάλληλος γραφείου. Απότι κατάλαβα δεν υπάρχει πρόβλημα. ε?

Μπορεί ένας Ελ. Επαγγελματίας Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΤΕ, Αδειούχος εγκαταστάτης να προσληφθεί ως υπάλληλος μισθωτός (ΙΚΑ) και να υπογράφει ως αδειούχος εγκαταστάτης διατηρώντας την άδειά του;

Επίσης καθόλου τυχαία η απορρόφηση των Τοπογραφων ΤΕΙ... "Παραήταν ανταγωνιστικοί", Πόσες σχολές λοιπόν τώρα των ενοποιημένων Πολιτικών & Τοπογράφων θα θαραπεύουν επάξια το αντικείμενο της Γεωπληροφορικής και της Φωτογραμμετρίας; 2 τμήματα υπήρχαν και ήταν αξιόλογα. Τώρα όπου Πολιτικών ΕΥ και ΔΕ "κοτσάρανε" και το Τοπογραφων. Ε και; Τοπογραφία δεν είναι μόνο τα τοπογραφικά. Δε μαρέσει αυτό που γίνεται. Καθόλου ομως.

Ομοίως και το Οικολογίας και Περιβάλλοντος... Στην εποχή των ΑΠΕ και της Περιβαλλοντικής Κρισιμότητας, προτιμάμε να μην κλείσει καμία σχολή ΠΜ (αφού υπάρχει απειρη οικοδομική δραστηριότητα) και να κλείσουν κάποιες σχολές με καλό αντικείμενο. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΠΟΥ στάματησαν τις αξιολογήσεις της ΑΔΙΠ πριν κανα διμηνο. Ηταν πρόβλημα αφου πολλά ΤΕΙ εδειχναν καλύτερα αποτελέσματα από αντιστοιχες σχολές Διπλωματούχων (παράδειγμα η αξιολόγηση των Μηχ Μηχ του ΕΜΠ ήταν κόλαφος). ΟΙ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΕΙΣ αυτές λοιπόν γίνονται ΜΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ και πόνεσε. Οι αξιολογήσεις ηταν "πρόβλημα" ενώ τώρα ένα αυθαίρετο σχόλιο του στυλ: "το ΤΕΙ οικολογίας προφανώς και θα κλείσει ενώ οι ΠΜ ΔΠΘ είναι χρήσιμοι και με μέλλον" Δεν έχει ΚΑΜΙΑ τεκμηρίωση ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ-ΜΠΑΝΑΝΙΑ Παμε για Ελληνικές Πατεντες αφού οι ευρωπαικες και παγκόσμιες τάσεις είναι "ποταπές" για τους "υπερσοφούς" που εξοφλούν ΓΡΑΜΜΑΤΙΑ Καληνύχτα ΕΛΛΑΔΑ

Για αυτό πρέπει να ακολουθήσουμε αυτά που έχουν κάνει σε πολιτισμένες χώρες, όπου αυτά τα έχουν λυμένα εδώ και χρόνια και όχι να επιμένουμε στο φαιδρό επιχείρημα της "ελληνικής ιδιαιτερότητας"... "Περιπτωσάρα" την έχουμε καταντήσει εμείς οι Έλληνες τη χώρα μας, δεν είναι από μόνη της.

Δεν κατάλαβες τα γραφόμενά μου. Δεν είπα οτι τα υφιαστάμενα ΕΔ είναι δίκαια, είπα όμως ότι τη λύση δε μπορεί να τη δώσει αυτός που δημιουργεί το πρόβλημα. Ειδικά στο ελλαδιστάν.

Άρα πρέπει να μιλάμε για σκεπτόμενους υποψηφίους στις πανελλαδικές και όχι παιδιά-ελληναράδες που οι οικογένειες θέλουν να βλέπουν πτυχίο στον τοίχο. Συγνώμη αυτό επουδενί δεν έχει να κάνει με το αν ένας σύγχρονος φορέας πρέπει να επιβληθεί. Καιρός να αναλάβουμε τις ευθύνες μας για αυτά που σπουδάσαμε, για το αν δουλέψαμε σπουδάζοντας, για το "ακατάδεκτο" να γίνουμε υπάλληλοι, κλπ κλπ (λες και ο 23-25άρης αποφοιτώντας είναι καλος σε όλα (Ελ. Επαγγελματίας Μηχανικός, Επιχειρηματίας, Εργοδότης, Επιστήμονας). Όσο υπήρχε "λίπος" στην οικονομία πολλοί το παίζαμε αφεντικά και πετυχημένοι πάνω στις φουσκωμένες αμοιβές, και στην ατιμωρησία των κακών επαγγελματιών. Όταν αρκούσε μια κακοκατασκευασμένη ταμπελίτσα με κάποια στόρια της συμφοράς να καλύπτουν την άθλια τζαμαρία να κάνει τους πελάτες να μπαίνουν από μόνοι τους (οι οποίοι σε άλλες εποχές ως νεοέλληνες ποτέ δεν κοιτουσαν τι πλήρωναν καθότι "λαρτζ") τώρα θεωρούμε "κατάντια" την ελεύθερη αγορά και κλαίμε για το ΤΣΜΕΔΕ. Λες και όλοι οι υπόλοιποι ελ. επαγγελματίες είναι υπάνθρωποι που έχουν μάθει στην ελεύθερη πιάτσα χρόνια τώρα. Συγνώμη, αλλά προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει να γίνουμε ρεαλιστές, και να μην κρυβόμαστε ακόμα πίσω από ενα δάχτυλο που κατα περίπτωση ονομάζεται: ΤΕΕ, ΕΔ, ΕΕΤΕΜ, ΤΕΙ, ΚΑΚΙΑ ΣΧΟΛΗ, ΕΜΠ κοκ... ΕΜΕΙΣ ΔΕ φταίξαμε ποτέ;;;