skifx

(από μεταφορά. Pavlos33) Ξέρει κανείς για μάντρα που η γωνία της εξέχει της ΡΓ τι γίνεται; Αυτό το μικρό τμήμα που είναι εκτός νομίμου περιγράμματος οικοπέδου ρυθμίζεται ή κατεδαφίζεται;

Οκ thx εννοείται οτι δεν πάω εγω., θα το ρωτήσω στον τοπογράφο αυτό που μου λες. Θεωρώ οτι είμαι από τους λίγους που παραδέχομαι οτι όλα ξεκινάνε από ένα καλό τοπογραφικό. Απλά υπάρχουν φορές που οι εργοδότες δεν το γνωρίζουν και νομίζουν οτι οι μηχανικοί είναι όλες οι ειδικότητες σε μια...

Εχουν αποτυπωθεί τα περιγράμματα σε "γενικές γραμμές". Το κτίριο και ο περιβάλλων χώρος έχει αρκετές ιδιομορφίες (εσοχές, λοξά τοιχία, πεζούλια κλπ) και επειδή δεν είναι κατεδάφιση αλλά προσθήκη, καταλαβαίνεις τη σοβαρότητα της λεπτομέρειας της μορφολογίας του κτιρίου... Και στην ΥΔΟΜ μου είπανε: "χρειάζεσαι καλή αποτύπωση"...

Σε ευχαριστώ @papathvas Ναι τα έχω ηλεκτρονικά οκ. Το κτίριο πρέπει να γίνει τώρα... Δεν έχω δεί ξανα αποτύπωση κτιρίου από τοπογράφο, αλλά όπως λες είναι επιτακτικό.

Πρέπει να αποτυπώσω εξωτερικά ένα χαμηλό διώροφο κτίριο για μια άδεια προσθήκης. Οψεις, περίγραμμα και ένας μικρός περιβάλλων χώρος. (ισόγειο 100μ² και όροφος 100μ²) Η πρώτη μου σκέψη ήταν να πάρω τη μετροταινία Laser και να αρχίσω να μετράω... Αλλά πιστεύω οτι και χρόνο θα χάσω και θα έχω έλλειψη ακρίβειας, μιας και τα σχέδια θα πάνε για πολεοδομία->κατασκευή. Είναι λοιπόν καλύτερο να κάνει τη δουλειά ενας συνάδελφος τοπογράφος με γεωδαιτικό σταθμό; Θα υπάρχουν σημαντικά οφέλη και ένα εύρος τιμής πόσο θα κοστίσει; thanks... (Υπ'οψη έχει γίνει τοπογραφικό για τα συμβόλαια, μόνο για τα περιγράμματα. Τώρα θέλω πιο λεπτομερής αποτύπωση)

Θα το εφαρμόσω, ευχαριστώ πολύ όλους για τη φώτιση...

Οκ το κατάλαβα. Αρα ελέγχω μόνο τις απαιτούμενες θέσεις και σχεδιάζω τη θέση τους. (+ αυτά που μου είπες για τα συμβόλαια) Σε ευχαριστώ και sorry αν προκάλεσα μπέρδεμα, απλά προσπαθώ να καταλάβω (αν τελικά κατάλαβα καλά) οτι τελικά μια υπάρχουσα άδεια, λέγεται υπάρχουσα γιατί έχει ήδη εγκριθεί, οπότε μελετάω κάτι καινούργιο πάνω σε αυτά που έχουν ήδη γίνει...

Οσον αφορά τους κλειστούς χώρους με βάση τον σημερινό Σ.Δ. έχω δικαίωμα 295μ² και έχουν ήδη χτιστεί 217μ². Οπότε ναι και βέβαια είναι καθ' ύψος προσθήκη 78μ². Τώρα για εκτός του νόμιμου περιγράμματος, αφού έχει εξαντληθεί η κάλυψη δεν μπορώ να κάνω καμμία επέκταση. Αρα οκ το κατάλαβα, μόνο υπαίθρια θέση μπορώ να δείξω, Oσον αφορά τον έλεγχο του εμβαδού της υπαίθριας θέσης στάθμευσης, επειδή είναι υπάρχουσα άδεια θέλει μόνο δέσμευση συμβ. πράξης; Δηλ δεν εφαμόζω το Αρθρο 17 Παρ 2; "Στην περίπτωση που δημιουργούνται υπαίθριοι χώροι στάθμευσης με μέγιστη επιτρεπόμενη επιφάνεια έως 10% της επιτρεπομένης κάλυψης, τότε ο υπολογισμός των 2/3 της υποχρεωτικής φύτευσης λαμβάνεται επί του απομειούμενου κατά τα ανωτέρω υποχρεωτικά ακαλύπτου χώρου του οικοπέδου." *Πιο απλά δεν μπορώ να το διατυπώσω...

Η άδεια αφορά προσθήκη ΣΔ γιατί έχω περίσσευμα, εντός του περιγράμματος του υπάρχοντος κτιρίου. Οι ιδιοκτήτες θέλουν όμως και θέση στάθμευσης στον ακάλυπτο και αν γίνεται στεγασμένη (με εξαντλημένη κάλυψη) Νομίζω οτι μόνο υπαίθρια θέση μπορώ να δείξω, Με βάση το Αρθρο 23 δεν χρειάζεται έλεγχος με ΝΟΚ απλά συμβολαιογραφικά και μόνο;

Καλησπέρα στη σοφή μας κοινότητα. Ερώτηση: Αδεια του 64 σε ενα κτίριο με δυο οριζόντιες ιδιοκτησίες, την πχ 1 και την 2. Θελω να κάνω προσθήκη στον ακάλυπτο υπαίθριας θέσης στάθμευσης που να αφορά την οριζόντια ιδιοκτησία 1. Πρέπει να ελέγξω: Πραγματοποιούμενη κάλυψη + Επιφάνεια θέσεων στον ακάλυπτο < Επιτρεπόμενη Κάλυψη + 10% οσον αφορά τη κάλυψη μόνο της οριζόντιας ιδιοκτησίας 1 (48% ΣΟΙ του οικοπέδου); Αν βγαίνει η εξίσωση, χρειάζεται να ελέγξω και τη φύτευση; Αν δεν βγαίνει, δηλ αν εχω υπέρβαση κάλυψης, δεν δικαιούμαι τίποτα; Δεν ξέρω αν έγινα κατανοητός, αλλά ευχαριστώ για όποια απάντηση...

Αλληλούια...

@ppanag απλά με σώζεις, είσαι the best, σε ευχαριστώ πολύ.

@ppanag Κατ'αρχήν σε υπερευχαριστώ για την απάντηση σου. Η υπόθεση μου είναι μια διπλοκατοικία. Δηλ. δύο οριζόντιες ιδιοκτησίες=δυο κατοικίες κολλημένες η μια δίπλα στην άλλη, σαν μια μεγάλη μονοκατοικία. Πες μου σε παρακαλώ αν κατάλαβα καλά αυτά που έγραψες: 1. Πρέπει να διαβάσω το συμβόλαιο και να δώ τα σχέδια της αδείας αν δεν έχει εξαντληθεί η δόμηση μόνο για την ιδιοκτησία που μου έχουν αναθέσει. Αρα μόνο σε αυτή τη περίπτωση αν βρω περίσσευμα μπορώ να προχωρήσω σε προσθήκη. Αλλιώς όλα σταματάνε και παω για μικρής κλίμακας ή άδεια για περίφραξη. Αν βρώ τελικά τετραγωνικά που δεν έχουν δομηθεί, τα πολλαπλασιάζω με τον σημερινό ΣΔ και βρίσκω τι μπορώ να χτίσω με βάση τους κανονισμούς του ΝΟΚ. 2. Οσον αφορά αυθαιρεσίες, υπολογίζω μόνο τις αυθαιρεσίες της ιδιοκτησίας που μου έχουν αναθέσει. Αν είναι τακτοποιημένες αυθαιρεσίες ή πρέπει να τις τακτοποιήσω, τότε τις αφαιρω από την δόμηση που δικαιούμαι. 3. Τέλος με έχει μπερδέψει το Aρθρο 23 Παρ.2 γιατί δεν καταλαβαίνω που αναφέρεται: "Για τα κτίρια ή τα τμήματα των κτιρίων της παραγράφου 1,οι συντελεστές κάλυψης, δόμησης, όγκου και ύψη υπολογίζονται σύμφωνα με τον κανονισμό και τις πολεοδομικές διατάξεις που ίσχυαν κατά το χρόνο κατασκευής τους." Δηλ.σημαίνει οτι αν τελικά καταφέρω και παω για προσθήκη, πρέπει να χρησιμοποιήσω τους όρους δόμησης του 55 η του ΝΟΚ;

Τέσσερα χρόνια μετά ξανανοίγω το θέμα γιατί η απάντηση της dada ήταν πολύ σημαντική και δεν σχολιάστηκε από κανένα. Δηλ. πχ για πρόσθήκη σε κτίριο με ΓΟΚ 55 ελέγχω βάσει Αρθρου 23 ΝΟΚ όλο το κτίριο με βάση τα επιτρεπόμενα (κάλυψη, ΣΔ, ΣΟ και ύψος) του τότε νόμου και προσαρτώ επίσης σε όλους τους υπολογισμούς και τους αυθαίρετους χώρους που έχουν τακτοποιηθεί. Απο εκεί και πέρα αν δω οτι κάτι δεν συνάδει με κάποιο άρθρο του ΝΟΚ η οτι ο ΣΔ εχει εξαντληθεί, αρα δεν έχω δικαίωμα να βγάλω άδεια για προσθήκη κυρίων χώρων; Δηλ θα βγάλω άδεια μόνο πχ για περίφραξη η μια άδεια μικρής κλίμακας και αυτό ήταν; Επίσης, αν τελικά ελέγξω το κτίριο και είναι οκ με τον ΝΟΚ αλλα βλέπω οτι ο ΣΔ έχει ξεπεραστεί κατά πχ 100μ², τότε αν πω οτι δημιουργώ φυτεμένο δώμα για να βγάλω κύριο χώρο, μπορώ να το κάνω ή αφού δεν μπορώ να ξεπεράσω τα 100μ², όλα σταματάνε εκεί; Αν μπορεί κάποιος να δώσει μια τεκμηριωμένη συμβουλή θα του είμουν ευγνώμων. Ευχαριστώ.

Oκ Kana, ευχαριστώ με ξεμπέρδεψες...

Το Αρθρο 23 Παρ 2 γράφει: "α) Στην κάλυψη και στο συντελεστή δόμησης του οικοπέδου, που έχει πραγματοποιηθεί, προσμετρώνται τα υπάρχοντα κτίσματα, νομίμως υφιστάμενα ή όχι. β) Χώροι των προαναφερθέντων κτισμάτων που δεν υπολογίζονταν κατά το χρόνο κατασκευής τους στο συντελεστή δόμησης του οικοπέδου, δεν υπολογίζονται στη συνολική επιφάνεια του κτιρίου." Δηλ αν κατάλαβα καλά τελικά οι τακτοποιημένοι χώροι μετράνε σε κάλυψη, όγκο αλλα όχι σε ΣΔ για νέο διάγραμμα;

Επειδή αυτή τη στιγμή μιλάω με μια αρκετά σχολαστική σθμβολαιογράφο, μου ανέφερε και αυτό: "Μετά τη τροποποίηση του Ν.4495 με τον Ν.4546/2018 που δημοσιεύθηκε στις 14-6-2018 πρέπει, προκειμένου να γίνει συμβόλαιο, να αναρτηθούν στο σύστημα εκτός από τις κατόψεις και όλα τα δικαιολογητικά και οι μελέτες, εκτός από την μελέτη στατικής επάρκειας"

Αυτο; http://www.michanikos.gr/files/file/1542-σχολιασμός-συμβολαιογράφων-για-449517/

Τελικά ως επιφάνεια δώματος για τον υπολογισμό της υποχρεωτικής φύτευσης του δώματος, υπολογίσαμε όλη την επιφάνεια δώματος εκτός από το εμβαδό του κυρίου χώρου (το 1/5 της πραγματοποιούμενης φύτευσης που προέκυψε) μαζί με ανελκυστήρα και κλιμακοστάσιο. @danaikaterina ΠΑΡΑ πολύ χρήσιμη η απάντηση της πολεοδομίας που ανέβασες. Πάνω σε αυτή βασιστήκαμε. @kan62 Πρέπει να προστεθεί ως σχόλιο στο Αρθρο 19 Παρ 2α στο εκπληκτικό αρχείο για τον ΝΟΚ που φτιάχνεις (ΝΟΚ_v9)

Συνεπώς για τον υπολογισμό της υποχρεωτικής φύτευσης, χρησιμοποιείται όλη η επιφάνεια δώματος, με ότι έχει πάνω δηλ στηθαία, κολώνες πέργκολας, κλιμακοστάσια κλπ; Ευαριστώ για όποια απάντηση...

@jedi.Yannis σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Ναι έχεις δίκιο, έτσι είναι. Απλά δεν θα μου πέρναγε ποτέ από το μυαλό μου να χρεώσω φυτεύσεις άλλων ορόφων - αν και από ότι άκουσα κάποιοι το κάνουν... Μάλλον γι αυτούς βγήκε η εγκύκλιος...

@kan62 (και όποιος άλλος με άποψη επι του θέματος): Δηλ. αν μερος του δώματος είναι οροφή ημιυπαίθριου χώρου του υποκείμενου ορόφου, τότε το τμήμα αυτό δεν το υπολογίζω για τη φύτευση δώματος, από το οποίο μέχρι το 70% αυτής δικαιούμαι τον κύριο χώρο;

Μας σώζετε ολοι στο michanikos, να στε καλά.