letom

Υποθέτω ότι τα πινακάκια δεν ανήκουν στις ουσιαστικές διορθώσεις.

Διαμέρισμα στην οριζόντιο αναφέρει καθαρή επιφάνεια 48τμ και ΗΧ 23τμ...

Στα σχέδια της οικοδομικής άδειας η καθαρή επιφάνεια είναι 42τμ και οι ΗΧ 22,90τμ (μικρή η διαφορά)...

Η πραγματικότητα συμπίπτει με τα σχέδια της οικοδομικής άδειας...

Με επηρεάζει η οριζόντιος ή προχωράω κανονικά;

Το αναφέρω κάπου;

 

Επίσης υπάρχει ένα μπαλκόνι που δεν φαίνεται στα σχέδια της άδειας και το άλλο έχει μεγαλώσει λίγο...

Άλλη μία παράβαση και για τα δύο (ένα 500άρι) και μετά βγάζω βεβαίωση;

Οι ΗΧ είναι ΥΔΒΧ, σωστά;

Στη σύσταση πως προκύπτουν αυτά τα 6τμ επιπλέον? Στα σχέδια της ο.ι. σε σχέση με αυτά της ο.α. φαίνεται να έχει φάει χώρο από κάπου ή απλώς έχει γίνει λάθος στη μέτρηση του εμβαδού?

Οι ΗΧ έχουν κλείσει? Αν ναι, είναι ΥΔΚΧ.

Αν είναι μή άρτιο και μη οικοδομήσιμο δεν απαιτείται τοπογραφικό. Ν.4178, άρθρο 3, παρ.1γ iii

Ν.4178/13: Προσοχή στο Δελτίο Δομικής Τρωτότητας Αυθαιρέτου, δεν είναι και παιχνιδάκι...

http://www.buildnet.gr/default.asp?pid=234&catid=211&artid=12010

Τα ακόλουθα αποτελούν ένα σχόλιο πάνω στο σύνολο των όσων απαιτεί το Δελτίο Δομικής Τρωτότητας, καθώς απαιτεί-στην πραγματικότητα- γνώσεις στατικού, κανονικά προϋποθέτει ότι έχει ο συντάκτης πάρει στα χέρια του τη στατική μελέτη:
Ας δούμε τα σημεία εκείνα που είναι ευπαθή και θέλουν προσοχή:

Ας υπενθυμίσουμε αρχικά ότι μιλάμε για το ΦΕΚ 405/Β/20-2-2014.

1. Το ζήτημα της κατάταξης από πλευράς κατηγορίας εδάφους. Δεν είναι το πιο εύκολο πράγμα. Κανονικά πρέπει να συμβουλευεί ο συντάξας και στατικό μελετητή ανάλογα με την περιοχή.

2. Το θέμα των υπογείων ορόφων: το έχουμε ξαναθέσει σαν ευπαθές σημείο. Αν το εγκεκριμένο υπόγειο έχει "πάψει από στατική πλευρά" να είναι εγκιβωτισμένο, τότε δεν το καταχωρούμε ως υπόγειο όροφο (θέλει το ΔΕΔΟΤΑ τη στατική υπόσταση του ορόφου, όχι την κατά ΓΟΚ.

3. Το αν υπάρχουν ζητήματα στρεπτικής ευαισθησίας: εκκεντρότητες τοιχοπληρώσεων σε παλιές μελέτες δεν είναι και το πιο συνηθισμένο. Πιο συχνά σε παλιές μελέτες είναι στρωτά τα πτάγματα, σε συνεχές και σε πανταχόθεν ελεύθερο σύστημα. Η εκτίμηση γίνεται μαζί με την ενδεχόμενη παρουσία του Φ.Ο και απαιτεί κρίση.

4. Απαιτείται μια τεχνική έκθεση και φωτο-ρεπορτάζ συνολικό για το δόμημα που περιέχει το αυθαίρετο τμήμα.

5. Ευπαθές σημείο-για όλους-ότι αυτός ο πρόσθετος κόπος δεν έχει αμοιβή. Τουλάχιστον όχι ως προς το τυπικό.

6. Η αναγνώριση κοντών υποστυλωμάτων δεν είναι και το πιο εύκολο ζήτημα. Ας πούμε απλά ότι αν δούμε εκατέρωθεν τμήμα στύλου χωρίς τοιχοπλήρωση για 40-50 εκατοστά ή πιο απλά έχουμε παράθυρα-φεγγίτες τότε υπάρχει ζήτημα. Πάλι η γνώμη στατικού είναι καλή ιδέα.

7. Η αναγνώριση ενδεχόμενης παθολογίας (μικρορηγματώσεις, τριχοειδή, απόκλιση από την κατακόρυφα) δεν είναι καταληπτά από όλες τις ειδικότητες, είναι θέμα πείρας. Το ΔΕΔΟΤΑ απαιτεί τέτοιο χαρακτηρισμό στο πεδίο 26 και 27.

Ας κρατήσουμε σαν παρατήρηση τα εξής δύο: μην το αφήσετε το θέμα του Δελτίου για την τελευταία στιγμή (συνολικο φωτορεπορτάζ) και να συμβουλεύεστε και τα συνεργαζόμενα γραφεία στατικών.
Η εισαγωγή του στον 4178/13 πέρασε στα ψιλά γράμματα αλλά...έχει δουλίτσα! Για να το συντάξεις σωστά θέλει μελέτη και πολλή προσοχή.

Αυτό που αναφέρεις με ενδιαφέρει πολύ !!! από που προκύπει ότι δεν επιτρέπεται να συγχωνευτεί ??? Αν μπορείς διαφώτισέ μας ...

ppanag δες το απόσπασμα που παρέρεσε εδώ ο Pavlos33:

http://www.michanikos.gr/topic/35821-Α23-Διαφορετική-διαμερισμάτωση/?p=695359

Νομίζω ότι σε αυτά τα πεδία μεταφέρονται τα νούμερα που είχαν συμπληρωθεί στο 4014. Δεν τα πειράζουμε αυτά.

Την αμοιβή για τη μεταφορά δεν την συμπληρώνεις πουθενά.

Πάει, λάλησε ο stamos1986. Ή ξέχασε το πισί ανοιχτό στο michanikos και το ανέλαβε κάνας μικρός του αδερφός! Πάντως τσέκαρα τώρα το προφίλ του και έχει κάνει και κανονικά ποστ (από το 2010 μέχρι χθες) άρα δεν είναι κάποιος που έκανε εγγραφή τώρα μόνο και μόνο για να σπαμμάρει. Πολύ περίεργο...

Συμφωνώ!

Λες ότι στη σύσταση είναι ένας χώρος. Πρέπει πρώτα να αλλάξει η σύσταση. Όντως μπορείς και με αναλυτικό, είναι οι 3 λύσεις που σου είπα στο #1021. Όχι διαμερισμάτωση.

Ναι στη σύσταση είναι ένας χώρος. Αν αλλάξει η σύσταση μετά τακτοποιούνται μόνο με διαμερισμάτωση. Τώρα πριν αλλάξει η σύσταση μπορούν να τακτοποιηθούν με αναλυτικό (και φυσικά και με τις άλλες λύσεις που πρότεινες).

Αυτό ήθελα να διευκρινίσω γιατί στην προηγούμενη σελίδα ο stvxri είπε ότι αν μετά πρόκειται να γίνουν συμβόλαια πρέπει από πριν να τακτοποιηθούν με διαμερισμάτωση αλλιώς αν τακτοποιηθούν τώρα με αναλυτικό δεν θα μπορούν μετά να γίνουν συμβόλαια. Αυτό με μπέρδεψε γιατί πιστεύω ότι ο τρόπος τακτοποίησης δεν εξαρτάται από το αν πρόκειται μετά να αλλάξει η σύσταση ή όχι. Εφόσον οι αλλαγές ενός χώρου τακτοποιηθούν, μπορούν να γίνουν και συμβόλαια χωρίς πρόβλημα. Και αφού έχω στην άδεια και στη σύσταση έναν χώρο που τώρα έγινε δύο, τακτοποιώ τον διαχωρισμό με αναλυτικό και μετά γίνεται και αλλαγή της σύστασης σε 2 ο.ι. και μεταβίβαση τους κλπ. Σωστά?

 

2. τίποτα (διαρρυθμίσεις, αρθρο 23§9)

2. ΟΚ, πες ότι οι 2 χώροι πρόκειται να μεταβιβαστούν άρα μελλοντικά δεν την αποφεύγουμε την τακτοποίηση. Αν εγώ τώρα τακτοποιώ άλλες παραβάσεις με αναλυτικό, μπορώ να βάλω μέσα και τον διαχωρισμό της ο.ι. ή πρέπει να το δηλώσω ως διαμερισμάτωση? Σύμφωνα με αυτά που λέμε νομίζω μπορώ να το κάνω με αναλυτικό.

Πως θα δηλώσεις στο όνομα του μισθωτή και θα φαίνονται οι πληρωμές στο όνομά του? Οι εντολές πληρωμής θα βγουν με βάση τα στοιχεία ιδιοκτητών της δήλωσης. Δεν μπορείς να βάλεις τον μισθωτή στους ιδιοκτήτες για να βγουν στο όνομά του. Ούτε ιδιοκτήτης είναι ούτε ποσοστό έχει. Ούτε δηλώνει το ακίνητο στο Ε9 του. Δεν είναι τόσο απλό το θέμα.

dsworks να δω αν συμφωνούμε.

1) Στην άδεια ένας χώρος, στη σύσταση δύο χώροι, στην πραγματικότητα δύο χώροι: πάμε με διαμερισμάτωση.

2) Στην άδεια ένας χώρος, στη σύσταση ένας χώρος, στην πραγματικότητα δύο χώροι: πάμε με αναλυτικό.

stvxri δεν ξέρουμε πάντα όμως τι θα γίνει στο μέλλον, αν ο ιδιοκτήτης θελήσει να κάνει συμβόλαια ή όχι. Το θέμα είναι να θεωρείται ο χώρος τακτοποιημένος και αν και όποτε στο μέλλον χρειαστεί να γίνουν συμβόλαια να μην υπάρξει πρόβλημα.

Αν λοιπόν έχουμε ισόγεια οριζόντια ιδιοκτησία (και στην άδεια και στη σύσταση) που χωρίστηκε στα 2, τακτοποιείται με αναλυτικό ή με διαμερισμάτωση? Τι σχέση έχει αν ο ιδιοκτήτης θέλει να κάνει συμβόλαια και να φτιάξει 2 οριζόντιες? Αν ο χώρος είναι τακτοποιημένος θα μπορεί να κάνει συμβόλαια, αν δεν είναι δεν θα μπορεί.

αν χωρισες σε πλειονες ιδιοκτησιες ... εχεις πολλες διακεκριμενες...

Εδώ είναι το κλειδί. Πλείονες "ιδιοκτησίες" με ποια έννοια? Την συμβολαιογραφική δηλαδή οριζόντιες ιδιοκτησίες ή την κατασκευαστική δηλαδή χώροι με ανεξάρτητη πρόσβαση?

Έχεις δίκιο dsworks, μπερδεύτηκα!

Αν γινόταν το αντίθετο, δηλαδή ένα κατάστημα να είχε χωριστεί σε τρία, πάλι με αναλυτικό θα το δηλώναμε? Και μετά μπορούν να γίνουν κανονικά συμβόλαια για σύσταση των τριών καταστημάτων?

Επειδη έφαγαν σκάλα και νομίζω ότι έκανα λάθος σε μια υπόθεση που διορθώνεται ήθελα να ρωτήσω το εξής.

Ισόγειο που βγήκε ο.α. Το 1960 ως τρία μικρά καταστήματα των 15 τ.μ. Και ανήκουν σε έναν ιδιοκτήτη και ουδέποτε έγινε σύσταση οριζόντων ιδιοκτησιών και σήμερα ειναι ενα ενιαίο καταστημα 45 τ.μ. . Το παραπάνω χωρίς να έχει ΥΔ και κτλ πρεπει να μπει στον νομο 4178 με μια λοιπη παράβαση διότι έχει καταγγελία και πληρώνει πρόστιμο για αλλαγές στις όψεις που έκανε παλαιότερα. Για τις αλλαγές στις όψεις θα κανω αναλυτικο και θα βάλλω 500 ευρω πρόστιμο. Τώρα για την συνένωση των τριων καταστημάτων που δεν αποτελούσαν ποτε διαφορετικές οριζόντιες ιδιοκτησίες πρεπει να θεώρηση ότι ειναι εσωτερική διαρρύθμιση και να ενταχθεί στο αναλυτικο που ήδη έκανα ή να βάλλω σε άλλο φκ διαμερισματωση οπότε 500 € ακόμα ?

Θεωρητικά είναι εσωτερική διαρρύθμιση όμως αν στο μέλλον θελήσει να το μεταβιβάσει δεν θα μπορεί να πάρει βεβαίωση γιατί στα σχέδια της άδειας θα φαίνονται 3 καταστήματα οπότε καλύτερα να δηλώσεις και διαμερισμάτωση για να είναι εντάξει.

Αυτό που αναφέρεις με ενδιαφέρει πολύ !!! από που προκύπει ότι δεν επιτρέπεται να συγχωνευτεί ??? Αν μπορείς διαφώτισέ μας ...

Δεν θυμάμαι που το αναφέρει στο νόμο ή στις εγκυκλίους, πάντως κάπου έλεγε ότι η διαμερισμάτωση όταν είναι μοναδική παράβαση τικάρουμε το κουτάκι της διαμερισμάτωσης στο ΦΚ ενώ αν υπάρχουν κι άλλες παραβάσεις τότε την δηλώνουμε  ως μία ξεχωριστή λοιπή παράβαση. Όποιος συνάδελφος θυμάται που το αναφέρει το συγκεκριμένο ας βοηθήσει. Θα το ψάξω κι εγώ τώρα μήπως το βρω.

Στις ενδιάμεσες υπαγωγές αμοιβών μπορείς να συμπληρώσεις την αποτύπωση. Για τον ελεγκτή που λες εδώ τα μισά αυθαίρετα είναι λάθος δηλωμένα και θα σκαλώσει κανείς στο αν έβαλες αμοιβή αποτύπωσης για το 2% ενός ΤΣΜΕΔΕ το οποίο σήμερα υπάρχει και αύριο όχι? Είναι που είναι λαβύρινθος το σύστημα αμοιβών, βγάζει ακόμα και σήμερα εισφορά ΤΕΕ που έχει καταργηθεί με νόμο του κράτους, υπάρχει η επιλογή "εργασίες ρύθμισης με Ν.4178/13" χωρίς να διευκρινίζεται πουθενά ότι απαιτείται κάτι εξτρά, τρέχα γύρευε. Αυτό με τις αμοιβές αποτύπωσης υπήρχε σε μια ανακοίνωση του ΤΕΕ επί 4014 όπως υπήρξε και ανακοίνωση με οδηγίες για τα περιεχόμενα των συμφωνητικών τις οποίες κανένας δεν ακολουθεί. Γι' αυτό είμαι σίγουρος ότι δεν πρόκειται να έχεις πρόβλημα με την αμοιβή αποτύπωσης.

Τσάμπα αγχώνεσαι γι' αυτά. Στην τελική σκέπασε τον πίνακα με καμιά γιγαντοαφίσα του mc hammer, τράβα φωτό και τέλος. Δεν θα σου πει ποτέ κανείς γιατί δεν ξήλωσες την αφίσα να δεις τι είχε από πίσω. Άλλωστε ...you can't touch this!

Ακριβώς!

Εσύ έχεις υποχρέωση να καταγράψεις τις αυθαιρεσίες που βλέπεις κατά την ημέρα της αυτοψίας. Δεν πρέπει να σε απασχολεί τι φαίνεται ότι υπήρχε κάποτε κλπ. Ούτε βέβαια σημαίνει απαραίτητα ότι επειδή έχει άλλα πλακάκια ο χώρος αυτός κάποτε άνηκε στο διαμέρισμα. Μπορεί ας πούμε να υπήρξε απλώς πρόθεση να τον κλείσει ο ιδιοκτήτης αλλά τελικά να μην το έπραξε ποτέ. Ή μπορεί να του περισσέψανε πλακάκια και να τα έστρωσε στον κοινόχρηστο.

γιατι..."οχι"????

Δεν απαιτείται είπα, όχι δεν πρέπει να ζητάμε αμοιβή.

Πάντως μην αγχώνεσαι για τις οριστικοποιημένες αμοιβές/δηλώσεις που έχεις υποβάλλει χωρίς αποτύπωση, δεν πιστεύω ούτε μία στο εκατομμύριο ότι μπορεί να αντιμετωπίσεις πρόβλημα.

Όχι.

Όχι, η διαμερισμάτωση δεν επιτρέπεται να συγχωνευτεί με τις άλλες λοιπές παραβάσεις των 15000. Πάει μία ξεχωριστή λοιπή παράβαση από μόνη της. Εφόσον έχεις και ξεμπάζωμα θα βάλεις σύνολο 2 λοιπές (=1000 ευρώ πρόστιμο).

Καλημέρα, ευχαριστώ για την ενημέρωση!

με τα 600

 

η αποφαση του Δημου αφορα τον τροπο υπολογισμου των τελων του Δημου...

Ευχαριστώ Δημήτρη!