letom

Ακριβώς έτσι. Είμαστε σύγχρονες γάτες του Σρέντιγκερ: και κατοχυρωμένοι και μη κατοχυρωμένοι ταυτόχρονα. Παραθέτω κάτι που είχα γράψει στο τόπικ της Εγκυκλίου 4: αμφιβάλλω αν έχουν καταλάβει κάτι από όλα αυτά οι εμπνευστές της εγκυκλίου. Προσπαθώντας να διορθώσουν ένα στραβό, κάνουν περισσότερα. Όπως βλέπουμε έχει προκύψει συντακτικό, νοητικό, γραμματικό και κατά συνέπεια πρακτικό χάος. Είμαι βέβαιος ότι αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένας σωστός τρόπος υπολογισμού που να μην έρχεται σε κόντρα με έστω κάτι από αυτά που λέγονται στο νόμο ή τις εγκυκλίους και είμαι επίσης βέβαιος ότι δεν υπάρχει και κανένας λάθος τρόπος υπολογισμού που να μην βρίσκει στήριγμα-άλλοθι σε έστω κάτι από όλα αυτά. Όπως και να υπολογίσει κανείς το πρόστιμο θα είναι και σωστό και λάθος. Σωστά αλλά -σύμφωνα με τη σημείωση που έχει στο τέλος (αυτό με το "αποκλειστικά σε bold)- αν υπάρχει έστω ένα τετραγωνικό υπέρβασης τότε μόνο αυτό θα θεωρηθεί χωρίς ΟΑ, όχι το υπόλοιπο κτίσμα. Πως υπολογίζεται το πρόστιμο σε αυτή την περίπτωση? Ας πούμε ότι υπάρχει απόλυτη σύμπτωση με το εγκεκριμένο και απλώς έγινε σε άλλη μη νόμιμη θέση χωρίς καμία άλλη υπέρβαση. Θα πάει τετραγωνικά επι συντελεστής πλάγιας απόστασης?

Η κατ.1 συνδυάζεται με όλες τις άλλες κατηγορίες. Η κατ.2 είναι που δεν συνδυάζεται με καμία άλλη κατηγορία εκτός της 1. Κατά τη γνώμη μου η κατοικία θα πάει κατ.1 και όλα τα άλλα κατ.5 (τα "παρασύρει" το δωμάτιο που έγινε μετά το '86).

Εγώ δεν καταλαβαίνω τι σκάλωμα είναι αυτό που έχουν φάει με το περίγραμμα. Γιατί να πάει "χωρίς ΟΑ" ένα κτίσμα που τήρησε 100% όλες τις μελέτες και παραβίασε μόνο τη θέση ενώ πάει "με ΟΑ" ένα κτίσμα που είναι τελείως άλλο κτήριο από αυτό της ΟΑ αλλά ένα μέρος του "πατάει" στο περίγραμμα της ΟΑ.

Αμέσως γίνεται.

Ναι!

Πως το ερμηνεύετε αυτό συνάδελφοι? Για να θεωρηθεί ως "χωρίς άδεια" μια κατασκευή πρέπει να ικανοποιεί όλα τα παραπάνω, δηλαδή να έχει υπέρβαση και δόμησης και κάλυψης και ύψους και παραβίαση της θέσης? Αν ας πούμε ένα κτίσμα κατασκευάστηκε σε άλλη θέση αλλά τήρησε την ΟΑ όσον αφορά σε δόμηση/κάλυψη/ύψος τότε θεωρείται "με άδεια" και πληρώνει πρόστιμο μόνο για την αλλαγή θέσης (και πως υπολογίζεται το πρόστιμο σε αυτή την περίπτωση)?

Του 4178.

ΙΑΣΟΝΑ αυτό εννοούσα κι εγώ! Δηλαδή Faethon στο σύστημα ανεβάζεις απλές φωτοτυπίες των σχεδίων? Στην αρχή ξεκίνησα να το κάνω έτσι με τα αντίγραφα που μου έφερναν οι ιδιοκτήτες αλλά μετά κάποιοι φίλοι συνάδελφοι μου είπαν ότι απαιτείται να είναι επικυρωμένα τα αντίγραφα και τραβιόμουν στην ΥΔΟΜ για επικύρωση ή όταν ζητούσα τον φάκελο από το αρχείο και σκάναρα κατευθείαν τα πρωτότυπα για να κερδίσω χρόνο.

ssouanis thanks! Έχω ακόμα κάποια 4014ικά κατάλοιπα στο κεφάλι μου...

Όπως γίνεται για κάθε νέα δήλωση του 4178. Απλώς στην περίπτωση που ήσουν στον 3843 θα συμπληρώσεις ό,τι έχεις πληρώσει στο κουτάκι με τα καταβληθέντα πρόστιμα προηγούμενων νόμων.

ΟΚ, κατανοητό αυτό. Σε εντός σχεδίου με ΟΑ που από κατοικία έγινε κατάστημα τι γίνεται? Αν δεν πάρει αλλαγή χρήσης, δεν υπάρχει και λόγος (και τρόπος) να δηλωθεί καν!

Μάλλον εννοούνε τις περιπτώσεις του άρθρου 19 παρ.5 όπου η αλλαγή χρήσης επιφέρει και αύξηση στη δόμηση. ΑΡΑ ΣΤΙΣ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ (ΠΧ ΣΕ ΕΝΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΚΑΤΟΙΚΙΑ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ) ΔΕΝ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ ΑΛΛΑΓΗΣ ΧΡΗΣΗΣ???

Λέει ότι αν η υπέρβαση ύψους έχει κατανεμηθεί σε όλους τους ορόφους τότε παίρνουν όλοι ΥΥ. Αλλιώς παίρνει μόνο ο όροφος με την υπέρβαση. Αν πας να ελέγξεις μια Ο.Ι. στον 5ο όροφο οικοδομής και το ύψος του διαμερίσματος είναι σύμφωνο με την άδεια, δεν σε ενδιαφέρει αν ο αποκάτω όροφος είναι ψηλότερος κατά 30 εκατοστά ας πούμε. Το "4. Συντελεστής αλλαγής χρήσης" το είδατε? Τον βάζουμε μόνο στις περιπτώσεις που το μέγεθος της επιφάνειας με τη νέα χρήση αντιβαίνει σε ειδικές διατάξεις ως προς τη χρήση που ισχύουν στη θέση του ακινήτου. Τι εννοεί ακριβώς?

Από την τροποποίηση του Παραρτήματος Α': Τι θέλει να πει ο ποιητής? Επιβεβαιώνει αυτό που φοβόμασταν? Δηλαδή αρκεί να μην συμπίπτει το περίγραμμα κτηρίου με την ΟΑ για να το θεωρήσουμε ως "χωρίς ΟΑ"? Ακόμα και αν οι υπόλοιπες μελέτες συμπίπτουν 100%? Ενώ ένα κτήριο κατασκευασμένο εντελώς διαφορετικά από την ΟΑ (άλλη κάλυψη, άλλη δόμηση, άλλο ύψος/σχήμα/όλα) και με εντελώς άλλο περίγραμμα που όμως συμπίπτει σε ένα σημείο με το περίγραμμα της ΟΑ, αυτό θεωρείται ότι έχει ΟΑ? Και που κολλάει η τελευταία παράγραφος "Θεωρείται ότι δεν υπάρχει οικοδομική άδεια αποκλειστικά για τις αυθαίρετες κατασκευές που εκτελέστηκαν καθ' υπέρβαση της δόμησης, της κάλυψης, του ύψους και της θέσης των προβλεπόμενων να κατασκευαστούν στην οικοδομική άδεια?". Αυτό αναιρεί το προηγούμενο περί περιγράμματος αφού θεωρεί ότι "χωρίς ΟΑ" νοούνται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ οι κατασκευές που υπερβαίνουν (ταυτόχρονα) τη δόμηση, την κάλυψη, το ύψος και τη θέση των προβλεπόμενων στην ΟΑ".

Βεβαίως και μπορεί ένας εξώστης να επεκτάθηκε ή ένα πατάρι να έγινε εκ των υστέρων όμως η εγκύκλιος έτσι όπως το λέει σε καλύπτει μια χαρά. Δεν χρειάζεται να αποδείξεις κάτι για να κάνεις την ένταξη σύμφωνα με το άρθρο 7.

Δείτε αυτό, ίσως φέρει αλλαγές και στα δικαιολογητικά που υποβάλλουμε στον 4178: http://michanikos-online.gr/news.php?aID=11266 Τέλος στο επικυρωμένο αντίγραφοΤέλος, επιτέλους, στο επικυρωμένο αντίγραφο, μία από τις χιλιάδες γραφειοκρατικές αγκυλώσεις που όχι μόνο δεν διασφάλιζαν ουσιαστικά την εγκυρότητα των υποβαλλόμενων στοιχείων, αλλά συντηρούσαν μία ολόκληρη αντιπαραγωγική διαδικασία. Όπως αποφασίστηκε από το υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης εφεξής οι απλές φωτοτυπίες αντικαθιστούν τα επικυρωμένα αντίγραφα στις συναλλαγές πολιτών και επιχειρήσεων. Τα επικυρωμένα αντίγραφα ανάλωναν τους εξής πόρους και εργατοώρες: 50 εκατομμύρια επικυρώσεις αντιγράφων σε ΚΕΠ και αστυνομικά τμήματα 3 λεπτά ο μέσος χρόνος για την κάθε επικύρωση 2,5 εκατομμύρια εργατοώρες 312.500 εργάσιμες ημέρες 1.420 υπάλληλοι με αποκλειστική και πλήρη απασχόληση Στο πλαίσιο αυτό καταργούνται επίσης η υποχρέωση δημοσίευσης των ισολογισμών των εταιρειών ΑΕ και ΕΠΕ καθώς και των τροποποιήσεων των καταστατικών τους σε ΦΕΚ και καταργείται η υποχρέωση βεβαίωσης γνησίου της υπογραφής στην υπεύθυνη δήλωση που κατατίθεται στην πρώτη φάση προσφοράς σε διαγωνισμό του Δημοσίου, όσον αφορά στον τομέα των κρατικών προμηθειών.

Να' σαι καλά ρε ΙΑΣΟΝΑ, ήσουν κατατοπιστικότατος! Για τους κοινόχρηστους έχω την ίδια άποψη (ξεχωριστή δήλωση) για τον ίδιο λόγο (άλλοι ιδιοκτήτες, άλλα ποσοστά).

Σε αυτή τη μία δήλωση τι βάζω στα στοιχεία ιδιοκτήτη? Τους ιδιοκτήτες των 2 αποθηκών με ποσοστά 100% ο καθένας? Στον κοινόχρηστο ακάλυπτο της οικοδομής υπάρχει μπάρμπεκιου. Το χώνω και αυτό στη δήλωση της διαμερισμάτωσης ή πρέπει ξεχωριστή δήλωση? Συναινέσεις κλπ υπάρχουν.

Έχω ΟΑ με 2 υπόγειες αποθήκες Α=50 τμ και Β=6 τμ που στην πραγματικότητα έγιναν Α=40 και Β=16, δηλαδή η Α μίκρυνε κατά 10τμ τα οποία πήρε η Β. Είναι ξεχωριστές Ο.Ι. με δικά τους χιλιοστά. Προφανώς είναι περίπτωση διαφορετικής διαμερισμάτωσης. Οι ιδιοκτήτες είναι διαφορετικοί. Πρέπει να τακτοποιηθούν και οι 2 αποθήκες (άρα 2 δηλώσεις) ή μόνο η αποθήκη Β που μεγάλωσε εις βάρος της Α?

dib δεν έχει προθεσμία πληρωμής το ΦΕΜ, το πληρώνεις όποτε το υποβάλλεις. Απλώς αν το υποβάλλεις φέτος θα αφαιρεθεί ο φόρος από τη δήλωση που θα κάνεις του χρόνου.

@tassos30f 1) Ξέχασες πατημένο το Caps Lock. 2) Πες του ιδιοκτήτη να πάει να διορθώσει το Ε9 βάζοντας τα σωστά τμ και χρησιμοποίησε ως αποδεικτικό το διορθωμένο Ε9. Πλέον δίνεται αυτή η δυνατότητα μετά την Εγκύκλιο 3 ή 4 (σε μία από τις 2 αναφέρεται ότι τα Ε9 θεωρούνται αποδεικτικά παλαιότητας).

1) Ναι 2) Καλύτερα στην αρχή για να είσαι σίγουρος ότι δεν θα προκύψει στην πορεία εξτρά πρόστιμο 3) Αν στο "υπόλοιπο προς πληρωμή" δεν υπάρχει ποσό τότε δεν υπάρχει και οφειλή. Αν υπάρχει ποσό πρέπει να πληρωθεί. Για το 4 δεν ξέρω. Θα μεταφέρεις τη δήλωση για να είσαι εντάξει με το νόμο και μετά θα κάνεις και 2 νέες ξεχωριστές δηλώσεις για βεβαιώσεις.

Γιατί να πάνε με ΥΔ εφόσον έχουν προσμετρήσει στον συντελεστή?

"και μια μουντζούρα"!! Σωστός, δίκιο έχεις!

Αυτό ήθελα να ρωτήσω, τι κάνουμε σε αυτές τις περιπτώσεις? Πάμε στην τράπεζα και καταθέτουμε τα χρήματα και δηλώνουμε το όνομα του πελάτη ως καταθέτη? Και υπογραφή βάζουμε τη δική μας ή θα υπάρξει πρόβλημα?