letom

Σωστό αυτό που λέει ο pantsel από πάνω, μέχρι 10/2 είναι οι 6 πρώτες δόσεις.

sgouromallis γιατί όμως να μεταφερθεί τώρα και να έχει να πληρώσει 6 δόσεις μέχρι 10/2? Μπορεί κάλλιστα να πληρώσει τις δύο δόσεις που υπολείπονται μέχρι τις 6/2 (αυτή του ιανουαρίου συν την μία από το bug) ώστε να φαίνεται συνεπής στο σύστημα και να κάνει την μεταφορά στον 4178 τον Μάρτιο ώστε να έχει περιθώριο να πληρώσει τις 6 δόσεις του β' εξαμήνου ως τον Αύγουστο, δηλαδή μία κάθε μήνα, χωρίς πίεση κλπ.

Εκτός αν θες να ενταχθείς στις 102 δόσεις οπότε πρέπει οπωσδήποτε να κάνεις τη μεταφορά μέχρι 6/2.

Σε περίπτωση μη καταβολής δόσης πέφτει προσαύξηση 1-2%, κάπου τόσο.

Οι περασμένες δόσεις που πληρώθηκαν (είτε στην ώρα τους είτε εκπρόθεσμα) μη σε απασχολούν. Το θέμα είναι να μην είναι ληξιπρόθεσμος στις 6/2/14. Να μην χρωστάει προηγούμενες δόσεις δηλαδή εκείνη την συγκεκριμένη ημέρα.

Για τις 6 πρώτες δόσεις αν μεταφερθεί, σωστά κατάλαβες.

Εγώ αυτό που σου είπα ήταν 1+5 άρα ΟΚ.

Δεν μας κατοχυρώνει, αλλά και μας κατοχυρώνει η ασυναρτησία. Θα γίνει το έλα να δεις.

Ακριβώς έτσι. Είμαστε σύγχρονες γάτες του Σρέντιγκερ: και κατοχυρωμένοι και μη κατοχυρωμένοι ταυτόχρονα. Παραθέτω κάτι που είχα γράψει στο τόπικ της Εγκυκλίου 4:

αμφιβάλλω αν έχουν καταλάβει κάτι από όλα αυτά οι εμπνευστές της εγκυκλίου. Προσπαθώντας να διορθώσουν ένα στραβό, κάνουν περισσότερα. Όπως βλέπουμε έχει προκύψει συντακτικό, νοητικό, γραμματικό και κατά συνέπεια πρακτικό χάος. Είμαι βέβαιος ότι αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένας σωστός τρόπος υπολογισμού που να μην έρχεται σε κόντρα με έστω κάτι από αυτά που λέγονται στο νόμο ή τις εγκυκλίους και είμαι επίσης βέβαιος ότι δεν υπάρχει και κανένας λάθος τρόπος υπολογισμού που να μην βρίσκει στήριγμα-άλλοθι σε έστω κάτι από όλα αυτά. Όπως και να υπολογίσει κανείς το πρόστιμο θα είναι και σωστό και λάθος.

Να το πω κι αλλιώς. Αν έχεις ΜΟΝΟ πολεοδομική παράβαση που ΔΕΝ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΕΙ ΣΕ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΥΠΕΡΒΑΣΗΣ τότε δε σε ενδιαφέρει αν είναι έγκυρη η άδεια ή όχι. Αν όμως έχεις έστω και ένα τετραγωνικό κάποιας υπέρβασης τότε εξετάζεις αν έχεις τις προϋποθέσεις ώστε να μην ισχύει η άδειά σου.

Σωστά αλλά -σύμφωνα με τη σημείωση που έχει στο τέλος (αυτό με το "αποκλειστικά σε bold)- αν υπάρχει έστω ένα τετραγωνικό υπέρβασης τότε μόνο αυτό θα θεωρηθεί χωρίς ΟΑ, όχι το υπόλοιπο κτίσμα.

Αν υπάρχει ΟΑ αλλά το κτίσμα έχει ανεγερθεί σε άλλη μη νόμιμη θέση που έχει μερική σύμπτωση με το εγκεκριμένο, θεωρούμε πως έχει ΟΑ

Πως υπολογίζεται το πρόστιμο σε αυτή την περίπτωση? Ας πούμε ότι υπάρχει απόλυτη σύμπτωση με το εγκεκριμένο και απλώς έγινε σε άλλη μη νόμιμη θέση χωρίς καμία άλλη υπέρβαση. Θα πάει τετραγωνικά επι συντελεστής πλάγιας απόστασης?

Η κατ.1 συνδυάζεται με όλες τις άλλες κατηγορίες. Η κατ.2 είναι που δεν συνδυάζεται με καμία άλλη κατηγορία εκτός της 1. Κατά τη γνώμη μου η κατοικία θα πάει κατ.1 και όλα τα άλλα κατ.5 (τα "παρασύρει" το δωμάτιο που έγινε μετά το '86).

Εγώ δεν καταλαβαίνω τι σκάλωμα είναι αυτό που έχουν φάει με το περίγραμμα. Γιατί να πάει "χωρίς ΟΑ" ένα κτίσμα που τήρησε 100% όλες τις μελέτες και παραβίασε μόνο τη θέση ενώ πάει "με ΟΑ" ένα κτίσμα που είναι τελείως άλλο κτήριο από αυτό της ΟΑ αλλά ένα μέρος του "πατάει" στο περίγραμμα της ΟΑ.

Αμέσως γίνεται.

Ναι!

"Θεωρείται ότι δεν υπάρχει οικοδομική άδεια αποκλειστικά για τις αυθαίρετες κατασκευές που εκτελέστηκαν καθ' υπέρβαση της δόμησης, της κάλυψης, του ύψους και της θέσης των προβλεπόμενων να κατασκευαστούν στην οικοδομική άδεια."

Πως το ερμηνεύετε αυτό συνάδελφοι? Για να θεωρηθεί ως "χωρίς άδεια" μια κατασκευή πρέπει να ικανοποιεί όλα τα παραπάνω, δηλαδή να έχει υπέρβαση και δόμησης και κάλυψης και ύψους και παραβίαση της θέσης? Αν ας πούμε ένα κτίσμα κατασκευάστηκε σε άλλη θέση αλλά τήρησε την ΟΑ όσον αφορά σε δόμηση/κάλυψη/ύψος τότε θεωρείται "με άδεια" και πληρώνει πρόστιμο μόνο για την αλλαγή θέσης (και πως υπολογίζεται το πρόστιμο σε αυτή την περίπτωση)?

και σαν νομοθεσια ακολουθείς  του 3843 ή του 4178;;;;;;;;;;;;;;;

Του 4178.

Φαντάσου όμως ότι, δεν θ' απαιτούνται πιά επικυρωμένα αντίγραφα σχεδίων οικοδομικών αδειών κ.λπ...........

ΙΑΣΟΝΑ αυτό εννοούσα κι εγώ!

Από τον 3843 το καθ μετά δεν έχω επικυρώσει σχέδιο. Υπάρχειν νόμος που το προβλέπει...

Δηλαδή Faethon στο σύστημα ανεβάζεις απλές φωτοτυπίες των σχεδίων? Στην αρχή ξεκίνησα να το κάνω έτσι με τα αντίγραφα που μου έφερναν οι ιδιοκτήτες αλλά μετά κάποιοι φίλοι συνάδελφοι μου είπαν ότι απαιτείται να είναι επικυρωμένα τα αντίγραφα και τραβιόμουν στην ΥΔΟΜ για επικύρωση ή όταν ζητούσα τον φάκελο από το αρχείο και σκάναρα κατευθείαν τα πρωτότυπα για να κερδίσω χρόνο.

ssouanis thanks! Έχω ακόμα κάποια 4014ικά κατάλοιπα στο κεφάλι μου...

Όπως γίνεται για κάθε νέα δήλωση του 4178. Απλώς στην περίπτωση που ήσουν στον 3843 θα συμπληρώσεις ό,τι έχεις πληρώσει στο κουτάκι με τα καταβληθέντα πρόστιμα προηγούμενων νόμων.

ΟΚ, κατανοητό αυτό. Σε εντός σχεδίου με ΟΑ που από κατοικία έγινε κατάστημα τι γίνεται? Αν δεν πάρει αλλαγή χρήσης, δεν υπάρχει και λόγος (και τρόπος) να δηλωθεί καν!

Το "4. Συντελεστής αλλαγής χρήσης" το είδατε? Τον βάζουμε μόνο στις περιπτώσεις που το μέγεθος της επιφάνειας με τη νέα χρήση αντιβαίνει σε ειδικές διατάξεις ως προς τη χρήση που ισχύουν στη θέση του ακινήτου. Τι εννοεί ακριβώς?

Μάλλον εννοούνε τις περιπτώσεις του άρθρου 19 παρ.5 όπου η αλλαγή χρήσης επιφέρει και αύξηση στη δόμηση. ΑΡΑ ΣΤΙΣ ΥΠΟΛΟΙΠΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ (ΠΧ ΣΕ ΕΝΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ ΚΑΤΟΙΚΙΑ ΠΟΥ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ) ΔΕΝ ΒΑΖΟΥΜΕ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ ΑΛΛΑΓΗΣ ΧΡΗΣΗΣ???

Στον συντελεστή υπέρβασης ύψους αν κατάλαβα καλά σε περίπτωση που δεν έχει τηρηθεί η στάθμη θεμελίωσης όλοι οι όροφοι θα πάρουν ΥΥ. Εάν έχει κατασκευαστεί ημιόροφος όλοι οι πάνω όροφοι θα πάρουν ΥΥ;

Λέει ότι αν η υπέρβαση ύψους έχει κατανεμηθεί σε όλους τους ορόφους τότε παίρνουν όλοι ΥΥ. Αλλιώς παίρνει μόνο ο όροφος με την υπέρβαση. Αν πας να ελέγξεις μια Ο.Ι. στον 5ο όροφο οικοδομής και το ύψος του διαμερίσματος είναι σύμφωνο με την άδεια, δεν σε ενδιαφέρει αν ο αποκάτω όροφος είναι ψηλότερος κατά 30 εκατοστά ας πούμε.

Το "4. Συντελεστής αλλαγής χρήσης" το είδατε? Τον βάζουμε μόνο στις περιπτώσεις που το μέγεθος της επιφάνειας με τη νέα χρήση αντιβαίνει σε ειδικές διατάξεις ως προς τη χρήση που ισχύουν στη θέση του ακινήτου. Τι εννοεί ακριβώς?

Από την τροποποίηση του Παραρτήματος Α':

Τι θέλει να πει ο ποιητής? Επιβεβαιώνει αυτό που φοβόμασταν? Δηλαδή αρκεί να μην συμπίπτει το περίγραμμα κτηρίου με την ΟΑ για να το θεωρήσουμε ως "χωρίς ΟΑ"? Ακόμα και αν οι υπόλοιπες μελέτες συμπίπτουν 100%? Ενώ ένα κτήριο κατασκευασμένο εντελώς διαφορετικά από την ΟΑ (άλλη κάλυψη, άλλη δόμηση, άλλο ύψος/σχήμα/όλα) και με εντελώς άλλο περίγραμμα που όμως συμπίπτει σε ένα σημείο με το περίγραμμα της ΟΑ, αυτό θεωρείται ότι έχει ΟΑ?

Και που κολλάει η τελευταία παράγραφος "Θεωρείται ότι δεν υπάρχει οικοδομική άδεια αποκλειστικά για τις αυθαίρετες κατασκευές που εκτελέστηκαν καθ' υπέρβαση της δόμησης, της κάλυψης, του ύψους και της θέσης των προβλεπόμενων να κατασκευαστούν στην οικοδομική άδεια?". Αυτό αναιρεί το προηγούμενο περί περιγράμματος αφού θεωρεί ότι "χωρίς ΟΑ" νοούνται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ οι κατασκευές που υπερβαίνουν (ταυτόχρονα) τη δόμηση, την κάλυψη, το ύψος και τη θέση των προβλεπόμενων στην ΟΑ".

Βεβαίως και μπορεί ένας εξώστης να επεκτάθηκε ή ένα πατάρι να έγινε εκ των υστέρων όμως η εγκύκλιος έτσι όπως το λέει σε καλύπτει μια χαρά. Δεν χρειάζεται να αποδείξεις κάτι για να κάνεις την ένταξη σύμφωνα με το άρθρο 7.

Δείτε αυτό, ίσως φέρει αλλαγές και στα δικαιολογητικά που υποβάλλουμε στον 4178:

http://michanikos-online.gr/news.php?aID=11266

Τέλος, επιτέλους, στο επικυρωμένο αντίγραφο, μία από τις χιλιάδες γραφειοκρατικές αγκυλώσεις που όχι μόνο δεν διασφάλιζαν ουσιαστικά την εγκυρότητα των υποβαλλόμενων στοιχείων, αλλά συντηρούσαν μία ολόκληρη αντιπαραγωγική διαδικασία.

Να' σαι καλά ρε ΙΑΣΟΝΑ, ήσουν κατατοπιστικότατος!

Για τους κοινόχρηστους έχω την ίδια άποψη (ξεχωριστή δήλωση) για τον ίδιο λόγο (άλλοι ιδιοκτήτες, άλλα ποσοστά).

Σε αυτή τη μία δήλωση τι βάζω στα στοιχεία ιδιοκτήτη? Τους ιδιοκτήτες των 2 αποθηκών με ποσοστά 100% ο καθένας?

Στον κοινόχρηστο ακάλυπτο της οικοδομής υπάρχει μπάρμπεκιου. Το χώνω και αυτό στη δήλωση της διαμερισμάτωσης ή πρέπει ξεχωριστή δήλωση?

Συναινέσεις κλπ υπάρχουν.

Έχω ΟΑ με 2 υπόγειες αποθήκες Α=50 τμ και Β=6 τμ που στην πραγματικότητα έγιναν Α=40 και Β=16, δηλαδή η Α μίκρυνε κατά 10τμ τα οποία πήρε η Β. Είναι ξεχωριστές Ο.Ι. με δικά τους χιλιοστά. Προφανώς είναι περίπτωση διαφορετικής διαμερισμάτωσης. Οι ιδιοκτήτες είναι διαφορετικοί. Πρέπει να τακτοποιηθούν και οι 2 αποθήκες (άρα 2 δηλώσεις) ή μόνο η αποθήκη Β που μεγάλωσε εις βάρος της Α?

dib δεν έχει προθεσμία πληρωμής το ΦΕΜ, το πληρώνεις όποτε το υποβάλλεις. Απλώς αν το υποβάλλεις φέτος θα αφαιρεθεί ο φόρος από τη δήλωση που θα κάνεις του χρόνου.

@tassos30f

1) Ξέχασες πατημένο το Caps Lock.

2) Πες του ιδιοκτήτη να πάει να διορθώσει το Ε9 βάζοντας τα σωστά τμ και χρησιμοποίησε ως αποδεικτικό το διορθωμένο Ε9. Πλέον δίνεται αυτή η δυνατότητα μετά την Εγκύκλιο 3 ή 4 (σε μία από τις 2 αναφέρεται ότι τα Ε9 θεωρούνται αποδεικτικά παλαιότητας).

Σε μεταφορά δήλωσης από 4014 σε 4178:

1) Αναπροσαρμόζω τους συντελεστές σε κάθε ΦΚ με βάση αυτά του 4178;

2) Το κάνω αυτό όταν είναι σε αρχική υποβολή ή αφού πληρώσω ανταποδοτικό και προχωρήσω σε υποβολή; Ή δεν έχει σημασία;

3) Το πρόστιμο επαναϋπολογίζεται με βάση τους νέους συντελεστές αλλά εφόσον δεν άλλαξαν τα τετραγωνικά δεν χρειάζεται να το πληρώσω; (Αυτό πως διασφαλίζεται; Εννοώ το σύστημα "καταλαβαίνει" ότι η διαφορά δεν πρέπει να πληρωθεί ή πρέπει να κάνω κάτι

 Μέχρι εδώ σωστά;

 

Και τέλος 

4) Αν αλλάξω τις Λοιπές Παραβάσεις αλλά μειωθούν, προκύπτει νέο πρόστιμο; Και αν ναι επαναϋπολογίζεται για όλα τα ΦΚ; Στην περίπτωση που δεν αλλάξω τις λοιπές παραβάσεις και τις αφήσω όπως ήταν στο 4014 για να μην αλλάξει το πρόστιμο θα ήταν λάθος; 

1) Ναι

2) Καλύτερα στην αρχή για να είσαι σίγουρος ότι δεν θα προκύψει στην πορεία εξτρά πρόστιμο

3) Αν στο "υπόλοιπο προς πληρωμή" δεν υπάρχει ποσό τότε δεν υπάρχει και οφειλή. Αν υπάρχει ποσό πρέπει να πληρωθεί.

Για το 4 δεν ξέρω.

Αν μεταφερθεί όμως, πως θα βγάλω δύο βεβαιώσεις;;;

Θα μεταφέρεις τη δήλωση για να είσαι εντάξει με το νόμο και μετά θα κάνεις και 2 νέες ξεχωριστές δηλώσεις για βεβαιώσεις.