letom

Έχω μια περίεργη περίπτωση: Τριώροφη οικοδομή ΧΩΡΙΣ σύσταση οριζ. ιδιοκτησίας. Τα διαμερίσματα σε κάθε όροφο "τρώνε" ένα μέρος της επιφάνειας του κοινόχρηστου διαδρόμου, που όμως δεν είναι κοινόχρηστος αφού δεν έχει γίνει σύσταση. Υπερβάσεις δεν έχω, αλλαγή χρήσης δεν έχω, διαφορετική διαμερισμάτωση δεν είναι αφού τέτοια νοείται μόνο μεταξύ διηρημένων ιδιοκτησιών άρα να υποθέσω ότι θεωρείται εσωτερική διαρρύθμιση και απαλλάσεται της υποχρέωσης υπαγωγής? Θα έλεγα "ΝΑΙ" αλλά... αν δεν δηλωθεί κάπως τότε αύριο-μεθαύριο που ο ιδιοκτήτης θα κάνει σύσταση με σχέδια της πραγματικής κατάστασης, οι ιδιοκτησίες και οι κοινόχρηστοι χώροι που θα δημιουργηθούν θα διαφέρουν από τα σχέδια της άδειας οπότε όταν κάποια στιγμή αργότερα θελήσει να μεταβιβάσει δεν θα μπορεί να πάρει βεβαίωση. Υπάρχει καμιά λύση?

Δεν είναι σε άρθρο, είναι στο Παράρτημα του νόμου μετά τα φύλλα καταγραφής!

Δεν τις έχουν ανεβάσει ακόμα, ο νόμος λέει ότι θα είναι έτοιμες μέχρι το τέλος του πρώτου εξαμήνου εφαρμογής του, δηλαδή ως τις 6/2/14.

http://portal.tee.gr/portal/page/portal/TEE/MyTEE/ayth/dieukriniseis_amoives_afthairera_orthi2.pdf

Να προσθέσω κι εγώ: οι συμβάσεις αυτές πρέπει να είναι για εργασίες προς επιτηδευματίες (πχ μπλοκάκιας σε εταιρεία) ή μπορούν να είναι και προς ιδιώτες (πχ τακτοποίηση αυθαιρέτου)?

Αυτό με τις εξτρά αμοιβές για αποτύπωση κλπ το έλεγε σε κάτι οδηγίες του ΤΕΕ όταν πρωτοξεκίνησε ο 4014. Αυτό το αναρωτιέμαι και εγώ!

Στην τελευταία σελίδα του 5-σέλιδου του 4014, κάτω κάτω έχει αυτόν τον κωδικό και ένα λινκ. Μπαίνεις στη διεύθυνση του λινκ, δίνεις τον κωδικό (ή ό,τι στοιχεία ζητάει τέλος πάντων) και έχεις πρόσβαση στα αρχεία. Το είχα δοκιμάσει από περιέργεια πριν κάνα χρόνο και γινόταν, δεν ξέρω αν έχει αλλάξει κάτι τώρα. Edit: Το ξανατσέκαρα μόλις τώρα, δουλεύει κανονικότατα το λινκ: https://portal.tee.gr/ypeka/auth/pages/public/DilosiBeb.jspx

Το 1569,58 που λες έβγαινε με το παλιό λ. Τώρα πλέον βγάζει 1.577,34.

Ότι τόσο είναι το ΤΣΜΕΔΕ-ΕΜΠ επί της νόμιμης για τα αυθαίρετα.

Κατόπιν εντολής του πελάτη μου πάτησα το μαγικό κουμπί της υποβολής και το αποτέλεσμα ήταν ότι τώρα καλείται να πληρώσει 598,63 ευρώ! Το νούμερο προέκυψε από τη διαφορά 2000-1751,71*0,8, όπου 2000 το παράβολο που έπρεπε να πληρωθεί αν είχαν υποβληθεί όλα τα τμ από την αρχή και 1751,71*0,8 το πρόστιμο που πληρώθηκε με την εφάπαξ έκπτωση 20%.

ΙΑΣΟΝΑ Καμία αντίρρηση ότι κακώς έγινε δεκτός ο φάκελος του 3843 χωρίς εγκεκριμένα σχέδια με ό,τι αυτό συνεπάγεται αν το πάρουν χαμπάρι. Το τι μπορεί να συνεπάγεται είναι ποινή για τον υπάλληλο που κακώς έβαλε τη σφραγίδα και χάσιμο χρημάτων για τον ιδιοκτήτη επειδή θα θεωρηθεί άκυρη η δήλωση. Όσο για το μηχανικό που υπέβαλλε τον φάκελο, δεν υπάρχει κάτι μεμπτό στο να υποβάλλει ελλειπή φάκελο και να τον αφήσει στην τύχη του εκτός φυσικά από το ότι πληρώθηκε για να τον υποβάλλει ολοκληρωμένο και δεν το έκανε οπότε είναι έκθετος απέναντι στον ιδιοκτήτη. Είναι θέμα του ιδιοκτήτη το αν τον "κηνυγήσει" ή όχι. Εγώ ψάχνωντας απλώς ανάμεσα στα συμβόλαια, σχέδια σύστασης κλπ που μου έφερε ο ιδιοκτήτης, βρήκα την περαίωση του 3843 και έτσι τυχαία έμαθα αυτά που προανέφερα. Θα μπορούσε το χαρτί της περαίωσης να μην μου το είχε φέρει και να μην το είχα μάθει ποτέ. Όλα αυτά είναι άλλη υπόθεση, άλλου μηχανικού και ο μόνος λόγος που τα ανέφερα είναι για να ρωτήσω αν γινόταν περαιώσεις 3843 χωρίς εγκεκριμένα, μια και εγώ δεν πρόλαβα τον 3843 και δεν έχω εμπειρία. Πάμε στο τώρα: έρχεται ο ιδιοκτήτης και μου ζητάει βεβαίωση για μεταβίβαση, μου φέρνει και βεβαίωση της πολεοδομίας ότι έχει καταστραφεί ο φάκελος. Που είναι το πρόβλημα αν δηλωθεί ως αυθαίρετο προ του '75 (εννοείται και με τη σύμφωνη γνώμη του ιδιοκτήτη)? Θα πληρωθεί τσάμπα ένα παράβολο 500 ευρώ στο κράτος, το οποίο παράβολο δεν θα πληρωνόταν σε περίπτωση ανασύστασης μέσω της οποίας αυτόματα θα νομιμοποιούνταν ο χώρος ακόμα και αν ήταν όντως αυθαίρετος. Ειλικρινά δεν βλέπω που μπορεί να υπάρξει πρόβλημα αν γίνει έτσι και αν έχεις την καλοσύνη πες μου πιο συγκεκριμένα ποιο "προβληματικό σενάριο" έχεις υπόψη σου? Faethon ευχαριστώ για τα αρχεία, θα το ψάξω το θέμα. Αν θες απάντησέ μου και εσύ σε αυτό που ρωτάω πιο πάνω τον Ιάσονα. Κάθε γνώμη είναι ευπρόσδεκτη.

1-44: http://www.teetrip.tee.gr/OmadApant-1_29.10.13.pdf 45-78: http://www.teepelop.gr/wp-content/uploads/2013/10/OmadApant-2_7.11.13.pdf

Έχω νεότερα από το μέτωπο, μετά από σημερινό τουρνέ στις πολεοδομίες: -Για ανασύσταση μου είπαν δεν παίζει μερική, πρέπει υποχρεωτικά όλου του κτηρίου και θέλει και τοπογραφικό και διάγραμμα κάλυψης με βάση τον ΓΟΚ της εποχής που βγήκε η άδεια. -Ο υπάλληλος μου πέταξε και μια ιδέα που φαίνεται να είναι και η καλύτερη λύση: εφόσον η άδεια είναι του '73, να βρω δημόσιο έγγραφο (πχ ηλεκτροδότηση από ΔΕΗ) που να αποδεικνύει ότι το κτήριο είναι προ του '75 και να δηλώσω την ιδιοκτησία που θέλω στον 4178 κι ας μην είναι αυθαίρετη. Στην τελική δηλώνω και καλά ότι έχει υπέρβαση πχ 1 τμ. Οπότε πάω κατηγορία 1 και 500άρικο χωρίς απαίτηση σχεδίων παρά μόνο μια κάτοψη της ιδιοκτησίας που δηλώνω και έτσι αποφεύγω την ανασύσταση, περαιώνω με 4178, βγαίνει και η βεβαίωση και γίνεται η δικαιοπραξία. Κοιτώντας τι λέει ο νόμος για κατηγορία 1, πράγματι δεν ζητάει ούτε σχέδια ούτε τίποτα, μόνο κάτοψη του χώρου. Πως το βλέπετε?

Ισχύει!

Είναι υπέρβαση ύψους χωρίς υπέρβαση δόμησης και προ του '83.

Όχι, όταν πατάω υποβολή μου βγάζει αυτή την εικόνα και μου ζητάει να επιβεβαιώσω για να πάει σε υπαγωγή αλλά δεν το τολμάω...

Το μόνο πείραγμα που έκανα στον 4178 ήταν η αλλαγή των 16τμ από ΒΧ σε ΚΧ. Τα συνολικά τμ (ΚΧ+ΒΧ) που είχαν δηλωθεί στον 4014 παρέμειναν ίδια στον 4178 (αθροιστικά ως ΚΧ). Στην προεπισκόπηση της υποβολή μου λέει τρέχοντα πρόστιμα αυτά τα 1700κάτι που έχουν πληρωθεί και "πρόστιμα μετά την υποβολή" 1700κάτι+ που είναι η μικρή αύξηση λόγω της αναγκαστικής αλλαγής των ΒΧ σε ΚΧ. Να υποθέσω ότι αφού στα τρέχοντα πρόστιμα λέει τα 1700κάτι συμπεριλαμβάνοντας το παράβολο των 1000, αν έπρεπε να πληρωθεί όλο το νέο παράβολο των 2000 θα το συμπεριλάμβανε στα "πρόστιμα μετά την υποβολή"? Οπότε αφού στα νέα πρόστιμα μου βγάζει μόνο τη μικρή αύξηση λόγω ΒΧ-ΚΧ το πολύ πολύ να πρέπει να πληρωθεί μόνο αυτή? Ανεβάζω και το σχετικό screenshot:

Μου έβγαλε παραπάνω πρόστιμο επειδή είχα 16τμ ισόγειο ΒΧ που τώρα τον δήλωσα ως ΚΧ. Δεν έχω προχωρήσει όμως σε υποβολή επειδή μου βγάζει νέο παράβολο 2000 ευρώ το οποίο δεν έχω καταλάβει αν πρέπει να πληρωθεί ή όχι. Στον 4014 είχα δηλώσει αρχικά 98τμ και μετά τα διόρθωσα σε 102τμ οπότε αντί για παράβολο 2000, πληρώθηκε παράβολο 1000 και υπόλοιπο πρόστιμο 700 ευρώ. Συνολικά δηλαδή πληρώθηκαν 1700 ευρώ αντί για 2000. Τώρα που έκανα τη μεταφορά μου βγάζει παράβολο 2000. Αν πατήσω υποβολή θα κληθεί ο ιδιοκτήτης να πληρώσει τα 300 ευρώ που "γλίτωσε" στον 4014 ή θα πρέπει να πληρώσει 2000 και θα του επιστραφούν μετά τα 1700? Ή δεν θα του επιστραφεί τίποτα και θα έχει πληρώσει 3700 για παράβαση αξίας 1700?

Αυτό λέω, ότι αφού στο σχέδιο της ΟΑ εκ των πραγμάτων δεν υπάρχει περίπτωση να φαίνονται οι όποιες αυθαιρεσίες, πλέον με τον 4178 απαιτείται να δίνουμε σχέδιο κάτοψης μαζί με κάθε βεβαίωση χώρου που έχει τακτοποιηθεί (είτε με 4178 είτε με 4014). Όσο ίσχυε ο 4014 δεν απαιτούνταν κάτι τέτοιο, δίναμε μόνο βεβαίωση και το 5σέλιδο της δήλωσης.

Η ερώτησή μου δεν αφορούσε στον κωδικό αλλά στο αν απαιτείται πάντα να δίνουμε και σχέδιο κάτοψης μαζί με τη βεβαίωση!

Στην παρ.3 του άρθρου 3 του 4178 αφήνει να εννοηθεί ότι απαιτείται πάντα ή εγώ δεν το πιάνω. Λέει "στις δικαιοπραξίες μεταβίβασης όπου υπάρχουν αυθαιρεσίες που δεν φαίνονται στα σχέδια της ΟΑ".

1) Ναι! 2) Είναι επεξεργάσιμα τα πάντα όλα! ΥΓ: Έχω κάνει μεταφορά.

Θενκ γιου! Άρα αν κατάλαβα καλά τώρα με τον 4178 όταν δίνουμε βεβαίωση πρέπει να δίνουμε μαζί και την κάτοψη που υποβάλλαμε στο σύστημα και στην οποία θα αναγράφουμε τον κωδικό?

Ως "ηλεκτρονικό κωδικό της δήλωσης" εννοεί τον α/α?

Ας κάνω κι εγώ μια ερώτηση για το γνωστό θέμα με τα εξτρά παράβολα κατά τη μεταφορά από 4014, μια και οι προηγούμενες ερωτήσεις αφορούσαν σε περιπτώσεις με δόσεις ενώ η δική μου είναι ξοφλημένη εφάπαξ. Στην αρχική αυτοψία μέτρησα 98 τμ, έκανα δήλωση 4014 με πρόστιμο 1700 και παράβολο 1000 ευρώ. Πληρώθηκαν εφάπαξ και πριν οριστικοποιήσω, έκανα την τελική και πιο λεπτομερή μέτρηση όπου έβγαλα 102 τμ και για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο τα πρόσθεσα στη δήλωση και ο ιδιοκτήτης πλήρωσε μια μικρή διαφορά 30 ευρώ στο πρόστιμο και όλα οκ. Τώρα που μεταφέρω τη δήλωση στον 4178 (για να βγει βεβαίωση) μου ζητάει παράβολο 2000. Έχουν ήδη πληρωθεί από 4014 εφάπαξ 1730 ευρώ σύνολο. Αν είχαν δηλωθεί εξ' αρχής τα 103 θα είχε βγει επίσης εξ' αρχής παράβολο 2000 και δεν θα όφειλε άλλο πρόστιμο (αφού το πρόστιμο ήταν μικρότερο). Τώρα τι γίνεται? Θα πληρώσει τη διαφορά 2000-1730=270 ευρώ (αυτά που "γλίτωσε" στον 4014)? Ή πρέπει να πληρωθεί όλοκληρο το διχίλιαρο?