letom

Λογικά ναι, ως ανοιχτός χώρος (όπως και οι ΗΧ χωρίς άδεια).

Θα ήθελα να σας κάνω μια ερώτηση:

 

Αν για παράδειγμα έχουμε 120μ2 υπέρβαση δόμησης τα οποία τα χωρίζουμε σε δύο φύλλα καταγραφής 50μ2 και 70μ2 λόγω διαφορετικών υπερβάσεων (ή λόγω του ότι είναι οι μεν κύριοι και οι δε βοηθητικοί) και η επιτρεπόμενη δόμηση είναι 200μ2, τότε τα δηλώνουμε

1)με <50% υπέρβαση δόμησης (50μ2<50%*200μ2 και 70μ2<50%200μ2) ή

2)μεταξύ 50% και 100% υπέρβαση δόμησης (50%*200μ2<120μ2<100%*200μ2)??

Θα πας με τον δεύτερο τρόπο, δηλαδή με τον συντελεστή για τα συνολικά τμ!

το καταλαβαινω το σκεπτικο σου αλλα μεχρι τωρα καταλαβαινω οτι το 0.5 μπενει σε υπογειους χωρους (μετα την αυθαιρεσια) και σε ισογειους με βοηθητικη χρηση (επισης μετα)

 

αν εχεις δικιο τοτε γιατι να μην βαλω 0.5 και στη περιπτωση Β που εχω πρωην υπογεια αποθηκη που εγινε ισογεια κατοικια

 

εντιτ

 

και κατι που σκεφτικα τωρα... στην κατασκευη ενος ιδιου χωρου απο το 0 θα ειχαμε και υπερβαση δομησης που μπορει (λεμε τωρα) να ξεπερνουσε το 50% και αρα δεν θα εβγαζε ιδιο προστιμο,

Λοιπόν το βρήκα αυτό που έλεγα και δεν έχει να κάνει με υπόγεια κλπ. Είναι για το είδος χρήσης (το 3 στο φύλλο καταγραφής) και λέει ότι μπορούμε να πάμε με την τωρινή χρήση ή τη χρήση της εκδοθείσας άδειας. Νόμιζα ναφερόταν σε βοηθητική ή κύρια χρήση. Άρα άκυρο.

Για να βγει πάνω από 50% ΥΔ πρέπει να είναι πολλά τα τετραγωνικά και σπάνια συμβάινει. Αλλά και πάλι θα ήταν άδικο ένα εξ' ολοκλήρου αυθαίρετο να πάει με συντελεστή 1,2 σε σχέση με ένα νόμιμο που έγινε κύριος από βοηθητικός.

Εντάξει μεταξύ μας το ξέρουμε ότι ο 4014 δεν εννοεί τις πυλωτές όταν λέει για αποπερατωμένο σκελετό κλπ. Απλώς σκεφτόμουν μήπως βρω κάνα τρόπο να ελαφρύνω το πρόστιμο του πελάτη επειδή πράγματι η πυλωτή έκλεισε το '73 αλλά δεν υπάρχει απόδειξη.

 

Α) δεν εχω υπερβαση δομησης στην ουσια...δεν βαζω τον συντελεστη αλλαγης χρησης (ουτε στο Β ουτε στο G)....

καταληγω οτι ειναι τα τεραγ.μετρα Χ τιμη ζωνης Χ 0,15 (και συντελεστες για αδεια, ειδος χρησης, εντος εκτος)

με λιγα λογια σαν να βαζεις ΥΔ με συντελεστη 1, απλα δεν προσθετεις τα τετραγωνικα αυτα στο συνολο

Δεν μου φαίνεται σωστό. Το ότι δεν προσθέτεις τα τμ στο σύνολο δεν λέει και τίποτα γιατί πες ότι δεν υπήρχαν τα B,G και υπολόγιζες μόνο το Α. Αν το υπολόγιζες με αυτόν τον τρόπο τότε θα ήταν ισοδύναμο με την κατασκευή από το μηδέν μια κατοικιας ίδιων τετραγωνικών! Άρα δεν μπορεί να είναι σωστό. Εκτός αν τα βάλεις με μειωτικό συντελεστή 0,5 λόγω πρώην αποθήκης (όπως πχ με την υπέρβαση ύψους όταν δεν υπάρχει ΥΔ). Αυτό με τις πρώην αποθήκες που έγιναν κατοικίες και παιρνουν 0,5 είμαι σίγουρος ότι κάπου το έχω διαβάσει/ακούσει αλλά δεν μπορώ να θυμηθώ. Ίσως ήταν σε κάποια από τις πρώτες πρώτες ερωτο-απαντήσεις, ίσως σε κάνα σεμινάριο, κάπου το έχω πετύχει πάντως και παίζει να ισχύει για περιπτώσεις σαν αυτή που έχεις.

Ίσως απαλλάξουν κάποιες περιπτώσεις, ίσως όχι, ίσως αναθεωρήσουν αυτή την πατάτα και δεν την περάσουν στο φεκ

Την πέρασαν ήδη!

Άρθρο 49, παρ.15:

http://www.et.gr/idocs-nph/search/pdfViewerForm.html?args=5C7QrtC22wFYAFdDx4L2G3dtvSoClrL8Qdqk9vjPWlV5MXD0LzQTLWPU9yLzB8V68knBzLCmTXKaO6fpVZ6Lx9hLslJUqeiQpZ08Ub1PpskHbFcQpnrf1sO9DIGi3U1xuSniLSgsYQQ.

Καταρχάς ευχαριστώ για τη βοήθεια. Εννοείται απόψεις εκφέρουμε, το αλάθητο το έχει μόνο το ΥΠΕΚΑ (χαχα!).

β) Όταν λες "τα τετραγωνικά που αφορούν τους κλεισμένους χώρους" εννοείς τις όποιες εσωτερικές διαρρυθμίσεις έγιναν αφότου έκλεισε η πυλωτή? Επειδή αυτό νομίζω ότι δεν έχει σημασία από τη στιγμή που η αυθαιρεσία είναι το κλείσιμο (=υπέρβαση δόμησης). Διαφέρει σε τίποτα αν εσωτερικά χωρίστηκε σε ένα ή σε 2 δωμάτια?

Αν εννοείς τα τετραγωνικά της πυλωτής, αυτά φαίνονται στα σχέδια της αδείας (διόρωφο επί πυλωτής). Υπάρχει η κάτοψή της. Και σκέφτομαι ότι εφόσον η πυλωτή έγινε κλειστό ισόγειο, ο σκελετός του τωρινού ισογείου δεν ταυτίζεται με αυτόν της πρώην πυλωτής ώστε έτσι να θεωρήσω έτος κατασκευής αυτό της πυλωτής?

α) την αποθήκη και την κατοικία την έχει ως "ιδιοκτήσία " του ένας? Αν ναι, η αίτηση λογικά πρέπει να γίνει στο όνομα του "φερόμενου ως κύριου" των αυθαιρέτων χώρων. Το τμήμα του χώρου της εισόδου που επεκτάθηκε σε σχέση με την άδεια αφορά σε όλους τους συνιδιοκτήτες, αφού είναι επέκταση του αρχικά κλειστού χώρου εισόδου της πολυκατοικίας. Αρα εδώ μάλλον η αίτηση στο όνομα όλων ή ενδεχομένως να αιτηθεί ένας από ολους που θα τον έχουν εξουσιοδοτήσει οι υπόλοιποι συνιδιοκτήτες.

β) για την ένταξη στο Νόμο αναφέρεται σίγουρα ότι πρέπει η αποπεράτωση του σκελετού να έχει πραγματοποιηθεί μέχρι την 28-7-2011, αλλά νομίζω ότι μας ενδιαφέρει η χρονολογία εκτέλεσης της κατασκευής. Αν υπάρχει αμφιβολία ή δεν μπορεί να αποδειχθεί αναγκαστικά συντελεστής 1(κατασκευή μετά το 2003) για μεγαλύτερη ασφάλεια στην ορθότητα υπολογισμού του προστίμου ως το πλέον δυσμενέστερο .

έχω παρόμοια περίπτωση με κλειμένο χώρο αλλά στη δική μου περίπτωση το ισόγειο (υπόστυλος χώρος) στην άδεια αναφερόταν ως αδιαμόρφωτο και είχε μετρήσει στο Σ.Δ. (άδεια του 75). Τσέκαρε μήπως και στη περίπτωσή σου ισχύει κάτι τέτοιο γιατί αυτό αλλάζει τα δεδομένα προς το ευνοικότερο για το πρόστιμο.

 

α) την αποθήκη και την κατοικία την έχει ως "ιδιοκτήσία " του ένας? Αν ναι, η αίτηση λογικά πρέπει να γίνει στο όνομα του "φερόμενου ως κύριου" των αυθαιρέτων χώρων. Το τμήμα του χώρου της εισόδου που επεκτάθηκε σε σχέση με την άδεια αφορά σε όλους τους συνιδιοκτήτες, αφού είναι επέκταση του αρχικά κλειστού χώρου εισόδου της πολυκατοικίας. Αρα εδώ μάλλον η αίτηση στο όνομα όλων ή ενδεχομένως να αιτηθεί ένας από ολους που θα τον έχουν εξουσιοδοτήσει οι υπόλοιποι συνιδιοκτήτες.

β) για την ένταξη στο Νόμο αναφέρεται σίγουρα ότι πρέπει η αποπεράτωση του σκελετού να έχει πραγματοποιηθεί μέχρι την 28-7-2011, αλλά νομίζω ότι μας ενδιαφέρει η χρονολογία εκτέλεσης της κατασκευής. Αν υπάρχει αμφιβολία ή δεν μπορεί να αποδειχθεί αναγκαστικά συντελεστής 1(κατασκευή μετά το 2003) για μεγαλύτερη ασφάλεια στην ορθότητα υπολογισμού του προστίμου ως το πλέον δυσμενέστερο .

Το τσέκαρα αυτό και η πυλωτή δεν μετρούσε στον σ.δ. οπότε τώρα που έκλεισε θα πάει ως ΥΔ, δεν το γλιτώνει αυτό.

α) Είναι οικογενειακή οικοδομή οπότε το "ένας" και το "όλοι" μπορούμε να πούμε ότι δεν έχει σημασία αφού συναίνεση υπάρχει και τα πρόστιμα θα τα πληρώσουν από την κοινή οικογενειακή τσέπη. Το θέμα μου είναι οι αιτήσεις λόγω του ότι η πυλωτή θεωρείται κοινόχρηστη. Πάνε όλα με μια αίτηση (είτε με τα ονόματα όλων είτε εκ μέρους ενός με εξουσιοδότηση των άλλων) ή θα πρέπει να κάνω ξεχωριστή αίτηση για αποθήκη+κατοικία (που τυπικά θα τα χρησιμοποιεί ένας) και διαφορετική αίτηση για την είσοδο που παραμένει κοινόχρηστη?

Στη Ζ-7 λέει στην ερώτηση αν για τους κοινόχρηστους χώρους απαιτείται ΑΛΛΗ (ξεχωριστή) αίτηση όμως στην απάντηση το αφήνει φλου και λέει ότι απαιτείται κοινή αίτηση από τους συνιδιοκτήτες, λες και η ερώτηση ήταν "τι κάνουμε στους κοινόχρηστους χώρους". Εγώ έχω κοινόχρηστο που έκλεισε και ένακομμάτι έγινε ιδιοκτησία ενός ενώ το υπόλοιπο κομμάτι παρέμεινε κοινόχρηστος (κλεισμένος όμως). Μία ή δύο αιτήσεις?

β) Η αριστερή και δεξιά πλευρά της πυλωτής έκλεισαν από πολυκατοικίες που κτίστικαν κολλητά με αυτή που συζητάμε. Οπότε ο ιδιοκτήτης αυτό που έκανε ήταν να κλείσει την μπροστά πλευρά με πόρτες (σιδερένιες με κάγκελα και τζάμι) και την πίσω με τοίχο και πόρτα που οδηγεί στον ακάλυπτο. Δεν μπορώ λοιπόν να θεωρήσω ότι ο σκελετός του ισογείου υπήρχε από όταν χτίστικε η οικοδομή με την πυλωτή?

Αυτό πιστεύω σαφέστατα ΝΑΙ διότι είναι χώρος garage που μνημονεύεται και στις ερωταπαντήσεις περι Υ.Β.Χ.

Στις ερωτο-απαντήσεις λέει ότι το 0,5 στα ισόγεια πάει αν έχουν βοηθητική χρήση. Η πυλωτή που έκλεισε και έγινε κατοικία/κατάστημα δεν είναι βοηθητικός χώρος.

Αγόρασα πρόσφατα από το Πλαίσιο το UPS-1500SD. Δουλεύει κανονικότατα απλώς το software που το συνόδευε (UPSilon 2000) δεν "βλέπει" τη συσκευή! Ανοίγει κανονικά αλλά λέει "not communicating with UPS". Πιθανόν να μην υποστηρίζεται από win7 γιατί στια απαιτήσεις συστήματος του λογισμικού έχει μέχρι winxp. Σε κάποιο σάιτ πέτυχα μια οδηγία που έλεγε να "τρέξω" το λογισμικό μέσα από τα win7 αλλά ως παλιότερη έκδοση των windows (υπάρχει αυτή η δυνατότητα). Και πάλι δεν είδα αποτέλεσμα. Επειδή από UPS είμαι άσχετος καθώς είναι η πρώτη φορά που χρησιμοποιώ, μπορώ να κατεβάσω άλλο λογισμικό για διαχείριση UPS ή πρέπει αναγκαστικά να ψάξω να βρω λύση με αυτό που έχω?

Συνάδελφοι τα φώτα σας! Έχω περίπτωση με πυλωτή σε οικοδομή του '73 που έκλεισε και έγινε ένα μέρος κατοικία, ένα μέρος αποθήκη και ένα μέρος κοινόχρηστη (κλειστή) είσοδος της πολυκατοικίας. Είναι οικογενειακή οικοδομή και η χρήση της κατοικίας και της αποθήκης θα γίνεται από το ένα μέλος της οικογένειας το οποίο έχει τη συναίνεση όλων.

α) Πάω με μία αίτηση από τον πελάτη (με δήλωση συναίνεσης των άλλων) για κατοικία+αποθήκη και άλλη μία αίτηση στο όνομα όλων για τον κοινόχρηστο χώρο ή εφόσον είναι δεδομένη η συναίνεση μπορώ να πάω με μια αίτηση για όλα?

β) Επειδή δεν υπάρχουν αποδείξεις για το πότε έκλεισε η πυλωτή, μπορώ να πατήσω στην ημερομηνία της άδειας ('73) αφού ουσιαστικά ο φέρων οργανισμός (κολώνες, δοκάρια) έγινε τότε και απλώς αργότερα κλείστηκε γύρω γύρω με πόρτες και τοίχους? Το λέω βασιζόμενος στον 4014 που λέει ότι μας ενδιαφέρει πότε ολοκληρώθηκε ο φ.ο. άρα στις περιπτώσεις κλεισίματος ανοιχτών χώρων δεν έχει σημασία πότε έκλεισαν οι χώροι.

Μα το έχουν προβλέψει και αυτό. Τι τους πέρασες; Μπρίκια κολλάνε; 1.5ΗΜΕΡΑ μηχανικού 15ετίας.

Δες το http://portal.tee.gr...rera_orthi2.pdf

Εντάξει, αυτό το γνωρίζω, αλλά δε λέει τίποτα στην ουσία γιατί μπορεί ο Η/Μ να θέλει να πάρει λιγότερα ή περισσότερα. Και αναλόγως βέβαια την περίπτωση τα ποσά αλλάζουν. Δε νομίζω ότι υπάρχει κανείς Η/Μ που να ξέρει από τώρα τι αμοιβή θα θελήσει. Πάλι δηλαδή θα φαινόμαστε βλάκες που δεν θα μπορούμε να πούμε του πελάτη (σε περίπτωση που έχει κατάστημα) πόσο θα του πάει το "μαλλί".

2. Δεν υπάρχει Α' και Β' φάση για την εργασία του μηχανικού. Αυτό που έχουν γράψει είναι για να "δικαιολογήσουν" τα 4.5ΗΜ. Η αμοιβή είναι μία και αφορά την κατάθεση της αίτησης και την εκπόνηση των συνοδών μελετών.

Και άν έχουμε περίπτωση καταστήματος πως υπολογίζει κανείς από τώρα -για να συντάξει συμφωνητικό- τις αμοιβές που θα απαιτήσει ο Η/Μ όταν ακόμα δεν έχουν αποφασίσει τι ακριβώς η/μ έλεγχοι θα γίνουν στη β' φάση?

Τα τετραγωνικά των ορόφων που είναι στην άδεια αλλά έχουν υπέρβαση ύψους θα τα αθροίσεις και θα τα πας με τους μειωτικούς 0,2 ή 0,4 ανάλογα το ποσοστό (λογικά θα πάνε με το 0,2). Αν υπάρχει και υπέρβαση δόμησης στους ορόφους, θα αθροίσεις ξεχωριστά αυτά τα τετραγωνικά και θα τα πας με ξεχωριστό/α φύλλο/α καταγραφής και με τους αντίστοιχους συντελεστές (κάλυψη, ύψος, Δ κλπ).

Οι εξωστες μαζι με τους Η/Χ ειναι ενα ποσοστο αυτης, το οποιο και αφου εχει εξαντληθει, υπαρχει υπερβαση, με την οποια ομως δεν ασχολουμαστε...

Άρα ακόμα και αν υπερβαίνουν το ποσοστό, πάλι μπορούμε να δώσουμε βεβαίωση?

Δηλαδή έχεις 5όροφο με ΟΑ όπου οι όροφοι έχουν ο καθένας μεγαλύτερο ύψος από αυτό της ΟΑ?

Τι να πω ρε παιδιά χάος.

Δηλαδή σε μια περίπτωση που έχω – κτίσμα με άδεια του 69 – στην άδεια το ισόγειο (μετράει στο ΣΔ) είναι δηλωμένο ως αποθήκες αλλά στην πραγματικότητα έχει γίνει κατάστημα εκεί εσείς λέτε να μην το βάλω με αλλαγή χρήσης? Αλλά με μειωτικό συντελεστή?

νόμιζα ότι το είχα καταλάβει

Σε αυτό που έγινε κατάστημα λογικά πρέπει να βάλεις και αλλαγή χρήσης!

Σωστό αλλά μάλλον εννοούν για περιπτώσεις που δεν υπάρχει υπέρβαση του ποσοστού των εξωστών. Με επιφύλαξη όλα αυτά γιατί η λογική έχει πάει περίπατο!

H Z8 δεν έχει χαρακτήρα δεσμευτικό (τόσο ηλίθιοι είναι). Αφού το λέει καθαρά: «...είναι δυνατή η υποβολή ενιαίας αίτησης,.... δεν υπάρχει υποχρέωση....»

Η ΜΗ δέσμευση δεν πάει στο αν μπορεί να νομιμοποιήσει κάποιος μόνος αλλά στο αν υποχρεούνται ΟΛΟΙ οι συνιδιοκτήτες να πάνε με ξεχωριστές αιτήσεις ή αν μπορούν να πάνε ΟΛΟΙ με μία αίτηση. Και σαφώς μπορούνε να επιλέξουν όποιον τρόπο θέλουν αρκεί όμως να δηλώσουν ΟΛΟΙ. Το "ΟΛΟΙ" είναι αδιαπραγμάτευτο από τη στιγμή που το ξεκαθαρίζει στην αρχή και λέει ότι "Γενικα οπου αναφερεται αυτοτελης ιδιοκτησια νοειται οριζοντια η καθετη που εχει συσταθει συμβολαιογραφικα".

Οι κρατήσεις γίνονται σίγουρα επί της νόμιμης. Τώρα το πως και το που, δεν ξέρω να σου πω σίγουρα!

Πληρώνεις το παράβολο (και δεν παίρνεις ρέστα φυσικά).

Τι εννοείς?Είχες θέμα με εξώστη ή κάτι άλλο?

Όχι αλλά λέει ότι μας ενδιαφέρουν μόνο παραβάσεις σε δόμηση, κάλυψη και ύψος (οπότε αν εντοπίσουμε αυθαιρεσία τύπου "μεγαλύτερος εξώστης" δεν μας απασχολεί και δίνουμε κανονικά τη βεβαίωση).

Απλά τικάρεις ένα κουτάκι βεβαιώνοντας ότι τα δικαιολογητικά τα έχεις στην κατοχή σου.

Αυτά τα δικαιολογητικά περιλαμβάνουν κατόψεις, τομές, διάγραμμα κάλυψης, τοπογραφικό κλπ τα οποία θα γίνουν στη β' φάση της διαδικάσίας. Γιατί λοιπόν να τικάρουμε το κουτάκι δηλώνοντας πως τα έχουμε?

Εκτός αν οι 20 του ζητήσουν να τους κόψει απόδειξη για τα 500άρικα και αναγκαστεί αν δηλώσει όλο το ποσό ως συμφωνηθείσα αμοιβή!

Δεν υπάρχει "πάγιο". Υπολογίζεις την αμοιβή από το σύστημα αμοιβών κατά περίπτωση.

Είναι σωστές οι αμοιβές για τοπογραφικά που βγάζει αυτό:

http://www.amoives.gr/tools/amoivi_michanikou_taktopoisi_aythereton.html

Επειδή δεν κάνω τοπογραφικά θέλω να μπορώ να υπολογίζω για να λέω του πελάτη πόσο θα του πάει στο περίπου. Αν στην παραπάνω εφαρμογή βάλω τα στοιχεία που ζητάει και απο τις εργασίες επιλέξω μόνο το τοπογραφικό, ισχύουν οι αμοιβές που βγάζει?

Ευτυχώς αυτό με τις λειτουργικά ανεξάρτητες έγινε συμβολαιογραφικά ανεξάρτητες και γλιτώσαμε από πολλά εγκεφαλικά ιδιοκτητών! Αυτό που με μπερδεύει είναι το εξής: Έστω το παράδειγμα της Η-8β, με τα πολλά διαμερίσματα (χωρίς οριζ. σύσταση) που ανήκουν σε έναν ιδιοκτήτη και ο οποίος έρχεται και λέει "στο ένα διαμέρισμα έχω την τάδε αυθαιρεσία και θέλω να την τακτοποιήσω με 4014". Εμείς κάνουμε αυτοψία/έλεγχο μόνο σε αυτό το διαμέρισμα ή υποχρεούμαστε να τα ελέγξουμε όλα αφού (σύμφωνα με την Η- η αίτηση που θα γίνει θα αφορά την ιδιοκτησία, δηλαδή όλα τα διαμερίσματα μαζί?