letom
-
Περιεχόμενα
2.076 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
-
Days Won
2
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από letom
-
-
Συνάδελφοι το ότι είναι παράλογο αυτό με τη λειτουργικά αυτοτελή ιδιοκτησία δεν χρειάζεται να το συζητάμε, εννοείται ότι είναι παράλογο! Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς. Ακολουθούμε τις οδηγίες ή ενεργούμε όπως θεωρούμε εμείς ότι είναι λογικό? Ή θα αποδεχτούμε όλες τις ερωτο-απαντήσεις ως έχουν (εκτος από αυτές που έχουν αναιρεθεί από νεότερες) ή δεν θα αποδεχόμαστε καμία. Όσο ανεπίσημη είναι αυτή με τις "αυτοτελείς λειτουργικά ιδιοκτησίες" άλλο τόσο είναι και οι άλλες με τους ανοιχτούς ΗΧ, τα εξαρτημένα τοπογραφικά κλπ. Δεν γίνεται να εφαρμόζουμε κάποιες και να αγνοούμε άλλες.
-
Συγγνώμη, επειδή δεν κατάλαβα καλά... εφόσον είναι ΕΝΑΣ ιδιοκτήτης, ας είναι και 2-3-4 ξεχωριστά σπίτια ή διαμερίσματα, η αίτηση ΜΙΑ δε θα είναι???
Τι εννοεις αυτοτελης ιδιοκτησια???ενας ειναι ο ιδιοκτητης αρα αυτοτελης η ιδιοκτησια.Αυτοτελης λεει οχι ανεξαρτητη...
Στο 5ο μέρος ερωτο-απαντήσεων αναφέρει ότι "Για την υπαγωγή αυθαιρέτων κατασκευών στη ρύθμιση του ν. 4014/11 απαιτείται μία αίτηση ανά αυτοτελή λειτουργικά ιδιοκτησία".
-
Με αυτούς που έχουμε μπλέξει δεν πρέπει να είμαστε σίγουροι για τίποτα. Οτιδήποτε μπορούν να ζητήσουν. Βγάζουν νόμους, τους συμπληρώνουν, τους αλλάζουν, τους ξαναλλάζουν, κάνουν ό,τι γουστάρουν τέλος πάντων αφού οι συνέπειες, το τρέξιμο και το μπλέξιμο είναι όλα δικά μας.
-
Μάντεψε ποιος!Να το προχωρήσω... μετά ποιός θα λογοδοτήσει στον πελάτη? -
Γράψε λάθος... Έχω θολώσει! Νόμιζα η άδεια ήταν 06/2009!Ρε συ letom...αφου εκδοθηκε τον ιουνιο του 2010 ..τκαι το αρθρο λεει 07/2009 τι ωριακα μου λες??
-
Αν η άδεια είναι του 06/10 τότε προλαβαίνει οριακά να υπαχθεί στον 3843 (αφορά άδειες μέχρι 2/7/09). Άρθρο 5, παρ.1α:
-
BaXa δεν έχεις άδικο αλλά αυτό το "παντός είδους κρατήσεις" δικαιολογημένα δημιουργεί ανησυχίες...ο μηχανικός οφείλει να αποδίδει τις προβλεπόμενες παντός είδους κρατήσεις επί της «νόμιμης αμοιβής» -
Άρθρο 49, παρ.11: "Μετά την παράγραφο 23 του άρθρου 24 προστίθεται παράγραφος 24... μπλα μπλα"ΘΑ ΤΡΕΛΛΑΘΩ!!!
14. Στο τέλος του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 προστί-
θεται παράγραφος 25 ως εξής:
«25. Για τον υπολογισμό του ειδικού προστίμου που α-
φορά στην υπέρβαση ύψους (κατηγορία 6 του «φύλλου
καταγραφής αυθαίρετης κατασκευής και υπολογισμού ε-
νιαίου ειδικού προστίμου» του Παραρτήματος του παρό-
ντος), στην περίπτωση οικοδομής με οικοδομική άδεια
δεν προσμετράται το πρόσθετο ύψος αυτής, που έχει
προκύψει από τη μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος
χώρου της ή από εκχωματώσεις που έχουν εκτελεστεί
σε αυτόν. Το ειδικό πρόστιμο για το ύψος που έχει προ-
κύψει από τη μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου
της ή από εκχωματώσεις υπολογίζεται σύμφωνα με την
κατηγορία 13 του Παραρτήματος («Φύλλο καταγραφής
αυθαίρετης κατασκευής και υπολογισμού ενιαίου ειδικού
προστίμου»). Ο παραπάνω τρόπος υπολογισμού δεν ε-
φαρμόζεται για τις αυθαίρετες κατασκευές της παρ. 24
του άρθρου 24.»
ΜΑ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ παρ.24!!!!!!!!!!
-
Η διαφορά από τον 3843 είναι ότι ο 3843 είχε ελάχιστη 232,53 ευρώ και ο 4014 έχει νόμιμη (πρώην ελάχιστη) 1569,58 ευρώ. Επειδή όμως οι αμοιβές απελευθερώθηκαν εσύ χρέωσε όσο νομίζεις τον πελάτη σου. Αν όμως χρεώσεις κάτω από τη νόμιμη πρέπει να κάνεις ιδιωτικό συμφωνητικό με τον πελάτη και να το καταθέσεις σε ΤΕΕ και εφορία. Πάντως έχε υπόψη ότι τις κρατήσεις θα τις πληρώσεις με βάση τη νόμιμη (1569,58). Επίσης το ΤΕΕ απειλεί ότι σε μεγάλες εκπτώσεις από τη νόμιμη του 4014 θα μας καλεί στο πειθαρχικό.Συγγνωμη που επεμβαινω και παλι...παιδια μια αμοιβη για εναν ημιυπαιθριο αποκλειεται να ειναι 1570 ευρω συν ΦΠΑ.μαλλον εχει γινει παρανοηση με την αμοιβη του αυθαιρετου.Μην τρελλαθουμε κιολας.Ποια η διαφορα απο τον 3843 τελικα??Εαν καποιος εχει ασχοληθει με το συγκεκριμενο...τακτοποιηση ημιυπαιθριου που η αδεια της οικοδομης να ειναι μετα το 2010 μηπως μπορει να μοιραστει μαζι μου συνοπτικα την διαδικασια και την αμοιβη του??Εχω πελαγωσει...ευχαριστω
-
-
Τα ελάχιστα των περιφερειών από που τα βρίσκουμε?
-
Σωστά, έχεις δίκιο!
-
Αν αλλάξει το Δ θα βγουν αυθαίρετοι οι από κάτω νόμιμοι όροφοι και δεν θα μπορούν να πάρουν βεβαίωση αν αύριο μεθαύριο πάνε να μεταβιβάσουν!
-
ROKY ο έλεγχος τρωτότητας γίνεται στη δεύτερη φάση. Και δεν καταθέτεις κανένα φάκελο, ηλεκτρονικά κάνεις τη δήλωση.
-
+1570Προσωπικά, ναι θα δήλωνα!
ΔΕΝ θα δήλωνα σε περίπτωση που είναι ένας απλός η/χ που έκλεισε.
Όσο για την αμοιβή μου, υπολογίζω και την αποτύπωση εννοείται, αλλά πλέον δεν μπαίνω στο "παιχνίδι" με το να σκέφτομαι ποσοστά και πειθαρχικά. Ας φαίνεται μεγαλύτερη η έκπτωση... ΕΧΩ ΚΟΥΡΑΣΤΕΙ !!!
-
1
-
-
Και γω το β) πιστεύω είναι το δίκαιο και το σωστό, αλλά όταν θα με καλέσουν να δικαιολογήσω την επιλογή μου, που θα στηριχτώ να τρίψω στην μούρη του ελεγκτή το νόμο? Αφού δε το λέει κάπου ξεκάθαρα...
Μήπως έχεις απάντηση και στο 2ο ερώτημα που με ταλανίζει εδω και μερικά post? Ό,τι: που θα δηλώσω στο φύλλο καταγραφής ως παραβαση ότι τα κτίρια δεν είναι ενωμένα, όπως θα έπρεπε? Και μήπως αυτό ακυρώνει την "φανταστική" σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας που είχε συναφθεί τότε και τώρα (ωωω Θεέ μου!!!) ΟΛΑ τα σπίτια είναι από λίγο ΟΛΩΝ?!?!
Με τόσες ασάφειες δεν τίθεται θέμα να μας ζητηθούν εξηγήσεις από ελεγκτές. Θα τους πεις εγώ διαβάζοντας το νόμο και τις 500 ερωτο-απαντήσεις, αυτό κατάλαβα, αυτό έκανα. Το πρόβλημα είναι στις εξηγήσεις που θα πρέπει να δώσεις στους πελάτες για τα άλλα αντί άλλων πρόστιμα που θα έχεις υπολογίσει σε περίπτωση που εφαρμόσεις το β) ενώ τελικά έπρεπε να πας με το α).
Για το 2ο ερώτημα δεν ξέρω, δεν έχω φτάσει ακόμα σε αυτό το κεφάλαιο!
-
1
-
-
-
Για 130τμ δεν το συζητώ, εννοείται θα μπει και αποτύπωση. Εγώ μιλάω για 20 και 30τμ. Εκεί θα δηλώσεις αποτύπωση στο σύστημα? Στον πελάτη δεν σκοπεύω να χρεώνω αποτύπωση για τέτοιες μικρές επιφάνειες, αλλά αν πρέπει να τις δηλώσω στο σύστημα τότε η όποια έκπτωση θα έκανα επί των 1570, τώρα θα φαίνεται μεγαλύτερη αν προστεθεί και η αποτύπωση (που θα δηλώσω αλλά δεν θα χρεώσω).Νομίζω ότι είχαμε καταλήξει κάπου, αλλά δε θυμάμαι.
Προσωπικά το αντιλαμβάνομαι ως εξής:
Έχουμε 1570€ νόμιμη από την τακτοποίηση και εάν θέλει και αποτύπωση έχουμε επιπλέον της αποτύπωσης. Δλδ... 130 τμ αποτύπωση έχουν αμοιβή 550€. Άρα έχουμε:
1570+550=2120€ νόμιμη αμοιβή.
ΔΕΝ πηγαίνει (γνώμη μου) 1570 + 1162 = 2732€ , διότι τις "εργασίες" τις κάνει ένας μηχανικός.
Εάν τώρα έχουμε και τοπογραφικό, το οποίο το έχει κάνει άλλος, τότε ο άλλος συνάδερφος "μιλάει" με τον πελάτη (συμφωνητικό δικό του για το τοπογραφικό και νόμιμη αμοιβή τοπογραφικού) και εμείς δεν αναφέρουμε τίποτα.
Σχόλια???
-
1
-
-
το γκαράζ έχει νομιμο περίγραμμα , αλλά μέσα έχει γίνει αλλή δόμηση από την άδεια και τη σύσταση. το λεβιτοστάσιο είναι σε λάθος θέση (κάτω από τον ακάλυπτο), η δεξαμενή πετρ. είναι σε θέση στάθμευσης και οι θέσεις στάθμευσης είναι σε ότι έμεινε. Πώς είναι δυνατόν να γίνει 4014 σε κάτι τέτοιο?
http://www.buildnet.gr/default.asp?pid=235&la=1&catid=213&artid=3200
-
ΟΚ, σε κατάλαβα. Εγώ πιστεύω ότι το σωστό και δίκαιο είναι η εκδοχή β), δηλαδή να συγκρίνουμε την υπέρβαση ως προς το ποσοστό που αναλογεί στον καθένα. Δεν έχω όμως καταλάβει τι θέλει ο νόμος να κάνουμε. Αν θες ρίξε μια ματιά στο παρακάτω ποστ που έκανα για αυτό το θέμα σε άλλο τόπικ:Ωραια...
Σε οικόπεδο ΟΛΟΚΛΗΡΟ λοιπόν που επιτρέπονται 200μ2 έχουν χτιστεί 6 μεζονετες απο 33,33μ2 νόμιμα η κάθε μια (6 Χ 33,33=199,98μ2). Ας πούμε ότι ένας από τους 6 ιδιοκτήτες έχει προσθέσει άλλα 50 μ2 σου λεω εγώ στο σπιτι του. Όταν πας εσύ να καταγράψεις την υπερβαση δόμησης λες
α) Η άδεια ελεγε 200μ2 σε όλο το οικόπεδο (γιατί είπαμε είναι εκτός σχεδίου, επιτρέπεται ΜΟΝΟ ένα κτίσμα και αυτά τα σπιτάκια, ΤΑ 6!!! θεωρούνται ΕΝΑ! ) και εδω ο πελάτης μου (στο ένα σπιτι μονο γιατί την μια μεζονέτα έχεις πελάτη, δεν ξερεις τι παιζει με τα άλλα...) χτίστηκαν 200+50 extra = 250 μ2 , άρα έχω υπέρβαση 25%
ή
β) Η άδεια έλεγε ότι το κάθε σπιτάκι είχε δικαίωμα να χτίσει 33,33μ2 και εδώ αυτός ο άνθρωπος έφτιαξε 33,33+50 extra = 83,33μ2 , άρα έχω υπέρβαση 150% ??
εδώ σε θέλω κάβουρα...
Γιατί
α)πρέπει μεν να παρεις τη δόμηση όλου του οκοπέδου γιατί είπαμε ΝΟΜΙΚΑ τα 6 σπιτια θεωρούνται ΕΝΑ κτίσμα αλλά και
β)πρέπει να συγκρίνεις λογικά την παρανομία του καθενός με αυτο που δικαιούταν να χτίσει ΜΟΝΟΣ του, και όχι με την δόμηση που έχουν όλοι συνολικά, για να ευνοηθεί αυτός και να πληρώσει μικρότερο πρόστιμο!
Διότι αν πάρει
το α)---> ο παραβατης έχει μειωμένο ποσοστό υπέρβασης και γλιτώνει λεφτά, αλλά χρησιμοποιώντας την δομηση ΟΛΟΝΩΝ
αν πάρεις το β)-->είναι μεν το δίκαιο και το λογικό αλλα ΔΕΝ το προβλέπει ο νόμος γιατι αυτός ο άνθρωπος ΔΕΝ είναι αυτόνομος εκει μέσα!! Είναι εξ αδιαιρέτου και έχει σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας.
Η μήπως είναι αυτόνομος? Η οριζόντια σύσταση του επιβάλει να συγκρινει την υπερβασή του με τα 33,33μ2 ή με τα 200μ2??!
Εκεί έχω κολλήσει...
Θα ήθελα να ακούσω κι άλλες απόψεις συναδέλφων επί του θέματος.
-
Έτσι όπως το θέτεις σωστή φαίνεται και η εκδοχή σου (επειδή με τόσες ασάφειες μόνο για εκδοχές μπορούμε να μιλάμε, χωρίς τίποτα να είναι σίγουρο). Από την άλλη όμως αν στην οικοδομή είχε υπόλοιπο Χ, τώρα με την ξεμπαζωμένη πρώην υπόγεια) αποθήκη που έγινε ισόγεια κατοικία, το υπόλοιπο δόμησης θα παραμείνει το ίδιο? Δεν ξέρω, δεν μπορώ να καταλήξω σε κάποιο στάνταρ συμπέρασμα...1) Εφόσον ο χαρακτηρισμός "ισόγειο" έχει προκύψει από το ξεμπάζωμα (για το οποίο θα πληρωθεί το πρόστιμο βάσει αναλυτικού), όπως και με την υπέρβαση ύψους που ΔΕΝ βάζουμε, έτσι και το υπόγειο παραμένει "υπόγειο" και εφόσον διατηρεί τη βοηθητική του χρήση ΔΕΝ υφίσταται Υ.Δ.
(Αλλιώς αν το θεωρούσες υπέργειο όροφο θα το έβαζες ΚΑΙ στην υπέρβαση ύψους!!!!!!!)
2) Για τον ίδιο λόγο βάζω Β.Χ (επειδή θεωρώ ότι ο χαρακτηρισμός του ως υπόγειο παραμένει)
Εγώ έτσι το έχω αντιληφθεί.... τη δική μου γνώμη εκφράζω... και φυσικά δεν είναι θέσφατο...
Ας πει και κανένας άλλος τη γνώμη του....
-
Την έχουμε ξανακάνει την κουβέντα αυτή αλλά άκρη δεν βγήκε. Στα εντός σχεδίου που επίσης απαιτείται αποτύπωση (πχ αυθαίρετη αποθήκη δίπλα σε κατοικία ή κλείσιμο χώρου στο δώμα) τι κάνουμε? Πρέπει να δηλώσουμε και την αποτύπωση ως εργασία στο ηλεκτρονικό σύστημα ακόμα και αν δεν σκοπεύουμε να τη χρεώσουμε στον πελάτη?
-
Έχω δοκιμάσει τα πάντα, δεν γίνεται τίποτα. Θα λουστώ και με Ultrex και θα σας πω!
-
1) Όμως ως υπόγειο τα τετραγωνικά δεν μετρούσαν στη δόμηση, ενώ τώρα ως ισόγειο μετράνε. Άρα υπάρχει και υπέρβαση δόμησης,Αφού ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ το "ισόγειο" έχει προκύψει από το ξεμπάζωμα (που έχει υπολογιστεί με αναλυτικό) για μένα:
το 1) ΔΕΝ είναι καν υπέρβαση δόμησης άρα δε θέλει καν φύλλο καταγραφής (εφόσον καλύπτεται από το ξεμπάζωμα και έχει παραμείνει ως αποθήκη)
ενώ
το 2) πάει με υπέρβαση δόμησης Β.Χ. (χωρίς αλλαγή χρήσης)
2) Γιατί ΒΧ? ΒΧ είναι μόνο υπόγεια, πατάρια, σοφίτες και ισόγεια με βοηθητική χρήση.
Ξεκάθαρες απαντήσεις για τον υπολογισμό προστίμου
in Ν. 4014/11 - Ρυθμίσεις Αυθαιρέτων
Δημοσιεύτηκε
Προσωπικά, επειδή όντως το βρίσκω κουλό αυτό με τις πολλές αιτήσεις για ανεξάρτητες λειτουργικά ιδιοκτησίες εντός μίας ιδιοκτησίας ενός ιδιοκτήτη, έχω πει στους πελάτες μου να περιμένουν μήπως και αλλάξει αυτό γιατί ούτε θέλω να χρεώσω τριπλά παράβολα και τριπλές αμοιβές αλλά ούτε θέλω να κάνω του κεφαλιού μου. Πιστεύω ότι είναι το πιο τίμιο που μπορώ να κάνω αυτή τη στιγμή. Αν δεν υπήρχε ενδεχόμενο παράτασης, για να μη λήξει η προθεσμία και τους πάρω στο λαιμό μου, θα τους πίεζα να αποφασίσουν αυτοί τι θέλουν και να αναλάβουν την ευθύνη αλλά επειδή είναι 1000% σίγουρο ότι θα δοθεί παράταση τους έχω στην αναμονή μέχρι να ξεκαθαριστεί αυτό το θέμα.
Μία αίτηση ανά αυτοτελή ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ιδιοκτησία!