letom

Ε τότε ssouanis γιατί λένε "ανεξάρτητα από τους άλλους"? Στις αιτήσεις (τις ανεξάρτητες) που θα σταλούν θα υπάρχουν διαγράμματα κάλυψης που θα δείχνουν όντως μόνο έναν ΗΧ κλεισμένο, αυτόν του εκάστοτε πελάτη.

Ιφιγένεια εμείς δεν έχουμε βγάλει άκρη εδώ και 40 μέρες για το πως υπολογίζεται μια ισόγεια αποθήκη και εσύ περιμένεις να ξεμπερδέψεις τόσο εύκολα με συνδυασμό ξεμπαζωμένου υπογείου και σοφίτας με υπέρβαση ύψους? Θα αφήσουμε τα κόκκαλά μας σε αυτό το φόρουμ!

Έλα ντε! Γι' αυτό κι εγώ για να είμαι ..."ακριβής", έγραψα γενικά και αόριστα "αν παραβιάζει διατάξεις". Μπορεί να εννοούν και συνταξιοδοτικές διατάξεις. Μόνοι τους τα λένε, μόνοι τους τα καταλαβαίνουνε.

Οπότε σε πολυκατοικία με υπόλοιπο δόμησης 20τμ όπου σε όλους τους ορόφους οι ιδιοκτήτες έχουν κλείσει ΗΧ των 15τμ έκαστος, θα μπορούν όλοι να νομιμοποιήσουν εντός 3ετίας αφού εξετάζουμε τον καθένα ανεξάρτητα από το τι έχουν κάνει οι άλλοι?

Η 4 από την αρχή ή από το τέλος? Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ενώ καίγεται ο κόσμος αυτοί συνεχίζουν να δημοσιεύουν απαντήσεις σε ηλίθιες ερωτήσεις που είναι προ πολλού ξεκαθαρισμένες (πχ η 4 με την κύρια κατοικία). Και σε καλές ερωτήσεις συνεχίζουν να απαντάνε παραθέτωντας αυτούσιο το αντίστοιχο ασαφές απόσπασμα του νόμου (λες και δεν το έχουμε διαβάσει) αντί να διευκρινίσουν τι εννοεί αυτό το απόσπασμα (πχ η 6 με το ΕΓΣΑ). "Σε κτίρια με ΟΑ θέλει ΕΓΣΑ? Όχι, μόνο σε κτίρια που δεν έχουν ΟΑ ή που δεν μπορεί να ανευρεθεί (ε άρα -υπό συνθήκες- και σε κτίρια με ΟΑ!)". Οι τύποι δεν παίζονται!

CHRIS_M κράτα μια πισινή για το παραπάνω γιατί σύμφωνα με τις σημερινές ερωτοαπαντήσεις οι εξώστες δεν θεωρούνται αυθαίρετοι εκτός αν παραβιάζουν τις σχετικές διατάξεις (δεν ξέρω ποιες διατάξεις εννοεί).

Το πρόγραμμα του ΤΕΕ δεν έχει αναβαθμιστεί ακόμα και έχει μείνει στα 2000 ευρώ. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε εμείς είναι υπομονή, χαχα!Το τοπογραφικό αφού υπάρχει και δεν έχει αλλάξει κάτι δεν υπάρχει λόγος να γίνει νέο.

Εκτός αν έχει χαθεί το τοπογραφικό της άδειας οπότε πάλι θα χρειαστεί νέο σε ΕΓΣΑ! Βάλε και τους εξώστες μαζί με τα παραπάνω! Αν δεν παραβιάζουν διατάξεις και δεν θεωρούνται αυθαίρετα τότε ένα κτίσμα χωρίς πλακοστρώσεις και εξώστες έχει το ίδιο πρόστιμο με ένα όμοιο του που επιπλέον έχει και πλακοστρώσεις και εξώστες? Γκλουπ!

Αυτή τη φορά δεν είναι αριθμημένες! Να δω πως θα βγάζουμε άκρη όταν θα θέλουμε να αναφερθούμε σε κάποια από αυτές! Θα πρέπει να τις μετράμε κάθε φορά από την αρχή και να λέμε στην "ταδε" (και μετά να μετράνε και οι άλλοι για να καταλάβουν ποια είναι η "τάδε")! http://www.youtube.com/watch?v=RQlZap0wIpQ

Συνάδελφοι πιστεύω ότι στην περίπτωση αυτή -αν και είναι ομοειδείς οι αυθαιρεσίες- χρειάζονται 2 φύλλα καταγραφής γιατί η σοφίτα ως βοηθητικός θα πάει με 0,5 ενώ το υπόγειο αφού ξεμπαζώθηκε θα πάει ως κύριος χώρος!

Ανά αυτοτελή λειτουργικά ιδιοκτησία! Που σημαίνει ότι ακόμα και αν μια αυτοτελής ιδιοκτησία έχει έναν ιδιοκτήτη, αν (η ιδιοκτησία) χωρίζεται σε περισσότερες λειτουργικά αυτοτελείς θα χρειαστούν ισάριθμες αιτήσεις!

Έχει ειπωθεί σε σεμινάριο ότι το παράδειγμα 2 του ΥΠΕΚΑ είναι λάθος και ότι αλλαγή χρήσης μπαίνει όταν έχουμε περίπτωση πχ κατοικία που έγινε κατάστημα. Θεωρώ ότι αυτό είναι και το λογικό αλλά επίσημα δεν έχει γίνει καμιά διευκρίνηση επί του θέματος.

Και στα δύο σκοντάφτεις στο ότι υπάρχουν παραπάνω από ένα είδος αυθαιρεσίας. Το 6β είναι μόνο για υπερβάσεις δόμησης ως 20τμ. Αφού έχεις και ΥΚ δεν μπορείς να το χρησιμοποιήσεις και πας με κανονικό υπολογισμό προστίμου. Δηλαδή στην πρώτη περίπτωση έχεις 2636Ε και στη δεύτερη 244Ε.

β) Αν όλο το κτίσμα είναι αυθαίρετο μετράνε όλοι, απλώς αν ξεπερνάνε το 35% δεν μπορεί να νομιμοποιηθεί και θα πάει αναγκαστικά με πρόστιμο.

Σωστός! Το ίδιο και για pilotis που έκλεισαν! Αυτά δεν φαίνονται ούτε σε αεροφωτογραφίες ούτε πουθενά. Πως θα αποδειχθούν?

Αν υποθέσουμε ότι πάμε βάσει αυτοτελών λειτουργικά ιδιοκτησιών και έχουμε σε ένα οικόπεδο μια νόμιμη κατοικία και λίγο παραπέρα μια αυθαίρετη αποθήκη (ανεξάρτητη από την κατοικία). Θεωρούνται δύο αυτοτ. λειτουργ. ιδιοκτησίες (=2 αιτήσεις) ή η αποθήκη λόγω της χρήσης της θεωρείται βοηθητικός χώρος της κατοικίας και πάνε πακέτο σε μία αίτηση?

Σύμφωνα με όσα έχουμε μάθει μέχρι στιγμής, το ΤΕΕ Θεσσαλίας έβαλε όριο έκπτωσης 10%, το ΤΕΕ Μακεδονίας 30% και στο σεμινάριο του ΙΕΚΕΜ ΤΕΕ στην Αθήνα ο Καρατσώλης είπε για 50%! Άντε βγάλε άκρη!

@mmmRmm: Τα παραδείγματα του ΥΠΕΚΑ έχουν ανανεωθεί και το παράδειγμα 2 που παραθέτεις έχει γίνει 3. Το διευκρινίζω για να μη γίνεται μπέρδεμα όταν αναφέρουμε τα παραδείγματα. Στο θέμα μας τώρα, όταν έχουμε κλείσιμο χώρου δίπλα από απόληξη τίθεται θέμα αλλαγής χρήσης παρά μόνο υπέρβασης δόμησης και ύψους. Για την αλλαγή χρήσης κάπου γράφτηκε εδώ στο φόρουμ τις προηγούμενες ημέρες ότι την επιλέγουμε όταν έχουμε αλλαγή πχ από κατοικία σε κατάστημα κλπ και έτσι είναι και το σωστό κατά τη γνώμη μου. Βέβαια το παράδειγμα 2 (με τη νέα αρίθμηση) του ΥΠΕΚΑ βάζει αλλαγή χρήσης σε περίπτωση βοηθητικού χώρου που έγινε κύριος αλλά όπως ειπώθηκε στα σεμινάρια αυτό είναι λάθος (να αναμένουμε επίσημη οδηγία?). Όσον αφορά στα τετραγωνικά της απόληξης του κλιμακοστασίου και αν θα τα συμπεριλαμβάνουμε ή όχι στα τετραγωνικά της υπέρβασης, εγώ τσεκάρω (πχ από το διάγραμμα κάλυψης) να δω αν έχουν μετρήσει στην άδεια. Αν μέτρησαν δεν τα συμπεριλαμβάνω, αν όχι τότε τα βάζω και αυτά αφού αποτελούν πια τμήμα ορόφου μαζί με το χώρο που έκλεισε.

Δε νομίζω να συμψηφίζονται τα πρόστιμα γιατί αφορούν σε άλλες παραβάσεις. Αν οι προ Τρίτση όντως έχουν καλυφθεί τότε θα πρέπει να υπολογιστεί και να πληρωθεί πρόστιμο για τις μεταγενέστερες παραβάσεις.

Μάλλον πάει με το περί μετακίνησης οικοδομής από τη θέση της. Αφού έχει ίδιο εμβαδό αλλά διαφορετικές διαστάσεις, σίγουρα κάποια τετραγωνικά θα βρίσκονται εκτός του περιγράμματος της άδειας οπότε αυτά θα πάνε ως αυθαίρετα.

Συνάδελφοι επαναφέρω το παρόν τόπικ στην επιφάνεια για να συζητήσουμε το παραπάνω θέμα που ανάφερα σε προηγούμενο ποστ και πέρασε ασχολίαστο. Συγγνώμη που επιμένω αλλά το θεωρώ πολύ σοβαρό αν ισχύει και πολύ πιθανό να ισχύει.

@tsigris: Το πρόγραμμα του ΤΕΕ δεν έχει συμπεριλάβει τις πρόσφατες οδηγίες, πρέπει να περιμένεις να αναβαθμιστεί.

Ισχύουν και τα 3 που είπες στο από πάνω ποστ, με τη διαφορά ότι το πρώτο δεν είναι πια υποχρεωτικό και μπορείς να επιλέξεις να υπολογίσεις το πρόστιμο με τετραγωνικά και συντελεστές. Εσένα αφού με αυτόν τον τρόπο σου βγαίνει 900 ευρώ προφανώς και σε συμφέρει να το πας έτσι!

Βεβαίωση σίγουρα δεν μπορεί να δώσει γιατί είναι όλο μια ιδιοκτησία αφού δεν έγινε σύσταση οριζόντιας. Τακτοποίηση με 4014 όμως απ' ό,τι φαίνεται πλέον μπορεί να γίνει στον έναν όροφο αφού πρόκειται για αυτοτελή λειτουργικά ιδιοκτησία.

ΟΚ, ας γίνει έτσι! Δεν υπάρχει λόγος να συζητάμε για τους εξώστες σε 2 παράλληλα τόπικ με τον ίδιο τίτλο.