saltapidas

σύμφωνα με τις "περι οριζόντιας ιδιοκτησίας" διατάξεις του Νόμου 3741/1929 και των άρθρων 1002 και 1117 του Αστικού κωδικα,

Με αυτά τα άρθρα κανουνε συστασεις καθετης (σιγουρα) και οριζοντιας (με ερωτηματικο) σε καθε ξεχωριστη οικία-οικοδομή.

Δεν χρειάζεται ξεχωριστή πράξη για την συσταση ειτε οριζοντιου, ειτε καθετου, αλλα καλο ειναι να γινεται.

Τωρα, ο πίνακας ποσοστων συνιδιοκτησιας, δεν ξερω κατα ποσο προσβλεπεται από κάποιο Νομο (νομιζω πως δεν προβλεπεται) ή αν είναι απλά παράγωγο της αναγκης κατανομής χιλιοστών, κάτι το οποίο δεν θελουν/δεν μπορουν να κανουν οι συμβολαιογράφοι.

Και ναι, αν και παράδοξο, πολλες φορες είναι και σε εκατοστά, σε δέκατα...hell, εχώ έχω ένα συμβόλαιο του 90 περίπου, που περιγράφει την ιδιοκτησία σε πέμπτα!!!

Πως το τεε εγκρινει εκπτωσεις κατω απο την νομιμη οταν δεν εχει ψηφιστει το ΠΔ που του δινει τετοια αρμοδιότητα;

ΤΟ ΘΕΜΑ μου στα εκτος ειναι οτι ενταξει υπαρχει συσταση και αποκλειστικες χρησεις επι των ελευθερων τμηματων του αγροτεμαχιου.....οταν υπαρχει υ.δ υπογεια που ειναι κατω απο αποκλειστικη χρηση αλλης οικιας τι γινεται?

H σύσταση, αφορά ό,τι προσδιορίζει. Στην περίπτωση σου τα ανω του εδαφους.

Απο κει και μετα κι εφοσον δεν καθοριζεται αλλιως, τα όσα εντός υπεδάφους, είναι κοινόχρηστα και ανηκουν σε όλους. (φανταζεσαι να έβρισκες χρυσο εκει; )

επισης αν οι 2 απο τους 4 τακτοποιησουν τις αυθαιρεσιες στις αποκλειστικες τους χρησεις υπαρχει περιπτωση τα προστιμα στις αλλες να αναγκαστουν να τα πληρωσουν και αυτοι?

Αkius, αφου το λες: εχεις συσταση (κι εγω αυτό το "συσταση" που λες, το αντιλαμβανομαι ως συσταση οριζοντιας συνιδιοκτησιας). Ασε τις αποκλειστικες χρησεις.

Εσυ πας μονος σου.

Ρε συ φραουλιτσα ετσι πως μας τα λες, εχεις μια οριζοντιοκαθετη εξ αδιαιρετου συνιδιοκτησια!!!!

Καποιο λάκκο εχει η φαβα...

αν υπαρχει συσταση ανα ιδιοκτησια εκτος μονο για τα κτιρια και εχεις 4 δεν παει το καθενα μονο του?

Φιλε μου, πραγματικα δεν καταλαβαινω το ποστ σου...

Αν σε εκτος σχεδιου εχεις συσταση οριζοντιας τοτε τα πραγματα ειναι πολυ απλά.

Αν δεν εχεις, τότε ασχετα με τα κτιρια, εχεις ενα οικοπεδο και κανεις τα αναλογα.

Ο μεγαλος μου φοβος πλεον ειναι ο εξης:

τι γινεται αν καποιος συνιδιοκτητης εχει κανει δηλωση ΜΟΝΟΣ του (με την λογικη παντα του οτι θα επρεπε να γινει η δηλωση κοινη) και δεν τη δεχτουν απο το υπεκα/τεε;

Γινεται πρωτόκολλο αυθαιρέτου; Κι αν ναι, σε ποιον;;; Σε όλο το οικοπεδο-ιδιοκτητες;;;;

@flaoulitsa

προφανως δεν εχεις οριζοντια συσταση ρε γμτ!!!

ΒΛΕΠΕΙΣ ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΟ ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ ΧΙΛΙΟΣΤΑ?????

ρε παιδια ενα συμβολαιο δεν μπορειτε να διαβασετε!!???? στο τιτλο τι λεει???

χιλιοστα δινει??? αναφερει ρητα συσταση οριζοντιας??? κατανομη χιλιοστων???

Κι εγω αυτο λεω: δεν εχει συσταση...

Συσταση οριζοντιου με εξ αδιαιρετου στου οικοπεδο, γινεται;;;

(άλλο το να έχουν την ίδια οριζοντια εξ αδιαιρετου Χ ιδιοκτήτες)

Το σχίσαμε το θέμα συνάδελφοι....

Τα πράγματα για εμένα είναι πολυ απλά:

Έχω ένα διαμέρισμα εξ αδιαιρέτου 50-50.

Πως δηλώνεται;

Ο καθενας δηλώνει το ποσοστό του και υπολογιζει το προστιμο στο ποσοστό του;

ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ!

Υπολογιζεται ως μια ιδιοκτησία, με ΜΙΑ υπερβαση δομησης (δηλ οχι μια ανα συνιδιοκτητη).

Θα δηλώνατε αλλιώς μια τετοια περιπτωση;

Εγώ όχι! Και μαλιστα, θα το σκεφτώ πολύ σοβαρα ακομα και ερωτοαπάντηση απο τον Γιουνκερ να εκδοθει, η οποια να λεει "ο καθενας ξεχωριστα". Δεν θα το κανω... Διότι εγκύκλιος επι του θέματος ή νόμος δεν θα βγει, αφού για να "σταθει" το "ο καθενας ξεχωριστα" πρέπει πρώτα να ακυρωθουν-τροποποιηθούν αστικά δίκαια, νόμοι και ΦΕΚ που εδω και 10ετίες εχουν ρυθμίσει τα θεματα συνιδιοκτησίας.

Αρα, εγω καταλήγω οριστικα στα ακόλουθα:

1 οικοπεδο, 1 πρόστιμο.

Οι σχεσεις συνισιοκτητων δεν ειναι κατι που αφορα το Κρατος ή το πως θα κατανεμηθει στους συνιδιοκτητες το πρόστιμο.

Επίσης, σε όσους σκέφτονται να προχωρήσουν "μονοι τους" κι επειδη ειδα και κατι παραδειγματα που "μας συμφερει"....

4 στρ εκτος σχεδιου, εξ αδιαιρετου. max δομηση 200τμ, με 4 συνιδιοκτητες απο 25%.

Ο καθενας εχει χτισει απο 25τμ παραπάνω.

Με βαση τον ορισμο του εξ αδιαιρετου, η υδ στην ιδιοκτησια ειναι 100τμ και αρα το ειδικο πρόστιμο είναι με συντελεστή 50-100%.

Αν παμε "ο καθενας δηλωνει μονος του" και δηλωσεις τα 25τμ στα 200, πας με συντελεστή <50%.

Πόσα χάνει το κράτος;;;

Και τι κανουν σε αυτούς που εσκεμμένα στερούν εσοδα από το Δημόσιο;;;

Σκεφτείτε το....

Τελικά, ειναι πιό απλό το θέμα. Η δυσκολία είναι στο να σου δώσει την συγκατάθεση ο συνιδιοκτήτης και στο να τυχεις σε περιπτωση που να θελουν ολοι να ρυθμίσουν τα αυθαιρετα τους.

Το μόνο μειονέκτηνα που εχουν είναι η αδυναμία ή -τουλάχιστο- η δυσκολία στην αναβάθμιση-συντήρηση.

Στο κλασσικό pc, οταν χαλα κατι, μπορεις πολυ ευκολα να το βγαλεις, να το πεταξεις και να βαλεις κατι καινουριο.

Δε γνωριζω κατα ποσο αυτο γινεται στα mac και ποσο μαλλον απο τον χρηστη μεσης "δυναμικότητας".

Τολματε και ειρωνευοσαστε?????

Οι 30 ιδιοκτητες θα παρουνε προσφορες απο 30 μηχανικους και θα καταληξουνε στον 1 που θα τους κανει καλυτερη προσφορα...

Σιγα να μην πανε σε 1...

Μπορουν να πάνε σε 30, όπως λες. Δεν υπάρχει προβλημα.

Απλα οι δικαιουχοι μηχανικοι στην δηλωση θα ειναι 30 με ποσοστο 3,33%.

Ητοι, αν τους χρεωσεις 300€ τον καθενα, εχεις 9.000€ με νομιμη αμοιβη 1.930€+την οποια αμοιβη σου βγαλει το συστημα για αποτυπωση των κτισματων, συν τον τοπογραφο....

Εγώ λέω 30x~2000 = 60000

Και σε αυτή την περίπτωση ισχύει το "Οποτε ουτε εκπτωση ουτε τιποτα..." που σωστα λες.

Απλως θα κοψεις μια ΑΠΥ σε εναν ιδιοκτητη...

Πάντα οταν εχεις πολλους ιδιοκτητες στο ιδιο εργο, καλό είναι να διαιρεις την αμοιβη και να κόβεις ισάριθμα με τους συνιδιοκτητες ΑΠΥ.

Αρα, μπορεις να κοψεις μονο για τον πελάτη σου μια ΑΠΥ με ποσό ισο με την συνολική συμφωνηθείσα αμοιβή για το εξ αδιαιρέτου οικοπεδο (λχ 60000) επί το ποσοστό με το οποίο συμμετεχεις εσυ σε αυτή.

Κι εμενα με απασχολει αυτο, αλλα ακρη δεν βρηκα.

Φιλε, απ'όσα εγραφες καταλαβα πως τα οικοπεδα ηταν 2.

Αν ειναι ετσι, τότε κράτα την παραπάνω απάντηση μου.

Άρθρο 6 του Π.Δ.24/31-5-85

"β. Η μέγιστη επιτρεπόμενη επιφάνεια του κτιρίου καθώς και η συνολική επιφάνεια των ορόφων δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει:

Για γήπεδα εμβαδού μέχρι τεσσάρων χιλιάδων (4000) τμ, τα διακόσια (200) τμ."

Απο ilias

Eπίσης, καλό είναι να κάνουμε και ενα search, once in a blue moon mr law abiding... forumer.

Κάλυψη σε εκτός σχεδίου

Τερρυ, οπως ξερεις, μιλαμε σε ιδιωτες εδω.

Το τι λεμε, εχει τρελη σημασια.

Και κατι ακομα..Αν δεν ερθει με βαλιτσακια με εργαλεια, οργανα μετρησεις κτ κτλ παλι φυγε μακρια.....

Δηλ. κατα την άποψη σου, αν ο μηχανικος ΔΕΝ ερθει με βαλιτσακι, αλλά με έτοιμα 3-4 τηλεφωνα απο πιστοποιημενα-εξειδικευμενα εργαστηρια, δεν κανει;;;

Κανει και παρακάνει μάλιστα!

Καταλαβαινεις την διαφορα...

Και αντιλαμβανεσαι τί μήνυμα περνας στους ιδιώτες άθελα σου.

συγνωμη αλλα δεν εχω καταλαβει τι ακριβως κανει ο "συναδελφος" που σε ενημερωσε???

υποβαλλει καθενα ξεχωριστα?? δλδ?? σε εξ αδιαιρετου?? μα δεν νοειται ξεχωριστη ιδιοκτησια !

ολοι εχουν ολα! αρα και 300 ιδιοκτητες να υπαρχουν ολα σε μια αιτηση-υποβολη θα πανε. συνολο ολες οι παρανομιες ολα τα προστιμα ολα μαζι! ενα ολα.

κανω λαθος?? (νομιζω πως οχι)

Κι εγω νομιζω πως δεν κανεις λαθος...

FAQ part 3

7. Έχει υποχρέωση και κυρώσεις ο μηχανικός να ελέγχει θέματα κυριότητας για τις αυθαίρετες κατασκευές που ρυθμίζονται με το ν. 4014/11 ;

Όχι, ακέραια την ευθύνη έχει ο φερόμενος ιδιοκτήτης σε ότι αφορά τα ιδιοκτησιακά του δικαιώματα.

Μήπως αυτό αφήνει ένα παραθυράκι για την ευθύνη του μηχανικού; αλλά πως θα μπορέσεις να δώσεις βεβαίωση για ένα κτίσμα το οποίο δεν είναι αυτοτελής ιδιοκτησία, ανήκει σε όλους και ενδεχομένως να υπάρχουν στο ίδιο αγροτεμάχιο κτίσματα μη τακτοποιημένα άρα αυθαίρετα;

Εαν δεν ελέγχουμε ουτε το ιδιοκτησιακο, τοτε τα 2000 τι τα παιρνουμε;;

Aντιμετωπισε τα σαν 2 ξεχωριστα οικοπεδα -που ετσι ειναι!

2 κτίρια, 2 συμβολαια, δεν εχει συνενωθει τίποτα με τίποτα άλλο.

Αρα κανεις πρωτα νομιμοποιηση ως προ του 55 στο καθενα ξεχωριστα και μετα δινεις 2 διαφορετικες βεβαιωσεις.

Μπραβο ρε gvarth...

Ελπζω συντομα να μας διαφωτισετε και με αλλους "οδηγους".

+100 kontegr - babis lou

Eγω το λεω και αλλιως:

Αλλη αιτηση ανά δικαίωμα, όπως πληρωναμε στο Κτηματολογιο τα δικαιωματα (35Ε αν θυμαμαι; )

Το άλλο το θεμα, νο το θιξουμε;

Για ποιο λόγο σε οικοπεδο με καθετη, αν στην μια καθετη υπαρχει κτισμα με Οικ. αδεια και στο αλλο αυθαιρετο, το αυθαιρετο παει με συντελεστη 1;;

1. Με τους εξώστες στα εκτός σχεδίου και 100% αυθαίρετα έχουμε βγάλει άκρη;;; Μπαίνουν κάπου;;; Με αναλυτικό προφανώς αν μπαίνουν... εεε;

Να δω αναλυτικό για εξώστη Ο/Σ, και θα παω να πουλαω κουλουρια Θεσ/νικης κατω απο το Space Needle...

Πάντως, πιστευω πως στα χωρις ΟΑ, πρέπει να αρχισουμε να σκεφτομαστε αλλιως, δηλ να τακτοποιουμε το αυθαιρετο σαν περίγραμμα κτιριου.

Στην ιδια κτηγορια, υπαγονται και οι Η/Χ οι οποιοι ειναι αναποσπαστα κομματια του ΦΟ του κτιριου...

Χαθηκα....

Kι εγω...

Λοιπον, andreak, o μηχανικος σου εχει δικιο.

Τεκεια και παυλα.

 

 

Όπα ρε μεγάλε, κόψε κάτι , τι 50 + λες, (είμαι γεννηθείς του 68) και άμα τραβά η όρεξη σου έλα να κάνουμε ελεύθερη κατάδυση στα 20 μέτρα για να κάνουμε καρτέρι για σαργούς

Edit

Μπορεί να δούμε και κάνα σκυλόψαρο 200αρι (κιλά) που θα το κυνηγήσεις εσύ πριν σου φάει τους σαργούς

Χαχαχα!

Το διορθωσα.

Ελπιζω να μην κανεις και τώρα παράπονα!!!

A, κατσε, αυτο δεν το ειχα καταλαβει!!!

Δε διαβασα ολο το 1ο ποστ!!!

Μα παμε καλα;;;

Οχι μονο ειναι παλαιο κτιριο, χτίστηκε και με την μεθοδο "τα 3 ου - κουτουρου" και απορουμε γιατι καποιος μας μιλα για ενίσχυση;;;;

ΕΛΕΟΣ ρε σεις συν-Έλληνες!

Ποιος σας ειπε οτι οι μηχανικοι ειναι για να νομιμοποιουν "οτι του φανει του Λωλοστεφανη";

Να σου πω τη συνέχεια? Ο "δικός σου" φεύγει και πάει στον άλλο μηχανικό.

Με τις υγείες μας!!!

Να φυγούν!

Θα πληρωσουν 3πλα.

Απλα ειναι περιεργη η λογικη του συγκεκριμενου μηχανικου πως οτι ειναι παλιο (1969) , θελει οπωσδηποτε ενισχυσεις , οσο καλη και να ειναι η αρχικη στατικη μελετη του.

Eγω θα ελεγα πως ειναι απλα κοινη λογικη...

Πραγμα που σημαινει, πως η μιση τουλαχιστον Ελλαδα θελει ενισχυσεις ετσι κι αλλιως και δε μπορει να νομιμοποιηθει οτιδηποτε παλαιο αν δεν πεσουν οι οποιες ενισχυσεις.

Ακριβως ετσι ειναι.

Μου φαινεται απλα τελειως εκτος λογικης.

Γιατι;

Τα αυτοκινητα του 69, εχουνε τα σημερινα standards;;;

Όχι βέβαια! Αλλη η τεχνογνωσια τοτε, αλλη τωρα. Αλλοι οι κανονισμοι και τα υλικα τοτε, αλλα τωρα.

Που ειναι το παραξενο να ισχυει το ιδιο και στις οικοδομες;

Και ποσα χρονια εχει ζωη η ρημαδα η οικοδομη διχως μια αναβαθμιση;;;;

Η δικη σου είναι 40+

Βρε το ξέρω ότι είμαστε πολύ οι μ@&@κε$...

Sorry, να το προσδιορισουμε λίγο: όσοι έχουν πάνω από 5 ποστ εδω μεσα...

αλλά δεν είναι λύση η παρηγοριά μεταξύ μας....

ε, μα δεν κανουμε μονο αυτό! Αλίμονο!

Προσφέρουμε -αφιλοκερδώς- γνώσεις, απόψεις, συζητησεις στον γείτονα "συνάδερφο" σου.

Με τις υγείες μας.

Aντιθετως, ο διαχωρισμός μίας οικίας σε 2 μπορεί;

Διότι η απάντηση του υπεκα στο ερωτημα με τα τουριστικά καταλύματα, μπερδευει...

Φίλε μου από απόψεως αστικού κώδικα όλοι είναι συνιδιοκτήτες όλων.

Mα αυτό λέω κι εγώ: συνιδιοκτήτες όλοι σε ένα πράγμα.

Τα κοινόχρηστα πάντως υπάρχουν όταν υπάρχουν και μη κοινόχρηστα (δηλαδή τουλάχιστον οριζόντια)!

Έχει πλάκα πάντως να δείτε τί γίνεται στο west coast της Χαλκιδικής που έχουν αρχίσει συνάδελφοι και καταθέτουν τα εξ αδιαιρέτου ξεχωριστά και ελπίζουν στη μελλοντική διευκρίνιση.

Το ωραιο ομως ξερεις ποιο ειναι;;;

Οτι λόγω του όγκου τετοιων περιπτωσεων, θα βγει η υπερ των διευκρινιστική και αυτοί θα εχουν 10^ν φακέλους, ενώ κι εγω κι εσυ θα έχουμε τα... μοουουουου-μοουουουου-μοουουουου(που λεει και η διαφήμιση)...