saltapidas

Μετρα στην δομηση εξαιτιας αυτου που λεω παραπανω στον Spy. Τελος πάντων, αυτο το κολπακι με την μονωση-καλουπι, εχει κοστισει σε πολυ κοσμο... Ξερω περιπτωση που μαζευαν με το κουταλι το μπετο απο το σαλονι του ομορου... Αλλα τι να πεις;;; viva la ellada!!

Αυτο δεν ειναι απολυτως σωστο, διοτι αν βρεις μερακλη ΠΜ, θα ειναι στο "υπαιθρο" πολυ περισσοτερο απο τα ιδια τα μαστορια... Νταξ ρε Spy, ο ανθρωπος λεει την αποψη του στην οποια -μερικως- εχει δικαιο, αλλα και συ εχεις δικιο οταν του λες περι Η/Χ κτλ. Περαν αυτων ομως, δεν ειναι ευγενικο να "κοβουμε" τους αλλος επειδη δεν μας αρεσει η αποψη τους. Αν θεωρεις πως καποιος γκρινιαζει, απλα μην του δινεις σημασια κα μην απαντας.

E, oχι κι ετσι... Παντως, επι του θεματος του αρμου, δεν εκφερεις αποψη...

Eδω γελαμε... "Εγκυκλιοι"... Τελος παντων, εγω 27,39 του λεω Aλλα ειναι συμπτωση οταν Κ100+μονωση 5εκ+Κ100=23εκ και τον τοιχο τον εχεις δειξει 25; Ειναι τυχαιο που οσοι κανουν τομες στην τοιχοποιία δειχνουν τουβλο, μονωση και σοβα; Τελος παντων, ειμαστε off topic.

Mα εγω δεν υποστηριζω την μεταλλικη κατασκευη...

Νομιζεις!!!!! Για ποιο λογο τοτε αναφερεις στις οψεις το υλικο;

Καλο θα ηταν να ειχαμε μια αρχιτεκτονικη μελετη για μεζονετα η οποια να λυθει 2 φορες, μια με μεταλλικο ΦΟ και μια με σκυροδεμα... Μονο τοτε θα δουμε αν τα μεταλλικα οντως ειναι πιο φθηνα... Εγω, αμφιβάλλω.

Ρε spy Μην μπερδευεσαι... λεει: Ο αρμος προκυπτει 10εκ (λχ) και η θερμομονωση 7. Αρα 10+7=17εκ Αρα, πολυ αυστηρα, πρεπει να χαραξεις τον ΦΟ σου 17εκ απο το οριο. Αν εσυ πεις "βαζω τα 7εκ του ΚεΝΑΚ εντος του αρμου", αυτοματως εχεις βγαλει τον τοιχο σου 3εκ απο το οριο. Αρα ο αρμος των 10εκ γίνεται 3εκ. Θα μου πεις "εγω θα κανω εξωτερικη θερμομονωση εκει, αρα θα εχω το θερμομονωτικο υλικο μου εντοε του αρμου, το οποιο συμπιεζεται ευκολα, αρα ειμαι ok". Aυτο ομως ΔΕΝ ισχυει διότι στα αρχιτεκτονικα σου, η διάσταση του κτιρίου συμπεριλαμβανει ΚΑΙ την θερμομονωση και αρα, στην περιπτωση που εξεταζουμε, δεν εχεις βαλει εντος του αρμου ενα συμπιεσημο υλικο, αλλά όλο το κτίριο σου. Ναι, και; Το θεμα ειναι απο που μετρανε οι διαστασεις ενος κτιρίου και στο λεω θετικότατα, οτι οταν δειχνεις μια διασταση στα αρχιτεκτονικα, την δειχνεις με τουβλα, θερμομονωση και σοβα ή όποιες αλλες επικαλυψεις εχει ο τοιχος σου. Κι επειδη δεν λεει το αντιθετο, τί; Απλά ελληνικα ειναι... α) απαιτείται αρμος β) απαιτειται υδατοστεγανοτητα του αρμου. Εχεις αυτες τις 2 αρχες. Αν αυτο για εσενα συνεπαγεται γεμισμα του αρμου, με συγχωρεις, αλλα δεν ειναι ετσι. Το θεμα καλουπωματος το καταλαβαινω. Ομως αυτο δεν σημαινει οτι ντε και καλα πρεπει να γεμισει ολος ο αρμος! Εγω παντως σαν μηχανικος, ξερω άλλες λυσεις για να τηρησω το εδαφιο θ) που ανεφερες... Εξ'αλλου, απο πότε το γεμισμα με εξηλασμένη πολυστερίνη παρεχει μονωση σε υγρασια;;;;

Spy, μιλαμε για το ποσο πρεπει να ειναι ο αρμος και αν στα απαιτουμενα εκατοστα του μπορεις να βαλεις την απαιτουμενη απο τον ΚΕΝΑΚ θερμομονωση. Αν σε πολυκατοικια με 13εκ απαιτουμενο αρμο, μπορεις να αφησεις κενο 6εκ, να βαλεις 7εκ μονωση και να καλουπωσεις. Θεωρω πως οχι, ολες οι αρχιτεκτονικες διαστασεις μετριουνται απο τον σοβα και οχι απο το μπετο. Ετσι και το ευρος του αντισεισμικου αρμου πρεπει να μετρηθει απο την τελιωμενη επιφανεια του ΦΟ η οποια περιλαμβανει και την θeρμομονωση και το θ) εδαφιο που αναφερεις, δεν λεει κατι τετοιο... Αυτο που εννοει, μπορει να γινει με αλλου ειδους μονωτικα υλικα τα οποια μπορουν να "στεγαζουν" το κενο του αρμου και οχι να το καταλαμβανουν. ΥΓ. Περαν του πρακτικου του θεματος, δεν εχω δει πουθενα πως ο αρμος μπορει να γεμιζει με καποιο υλικο. ΥΓ2. Και να μην παμε στο αρμος*srt2...

Συναδελφε KF, το κτίριο σου βγαζει αρμο 4εκ απο την στατικη μελέτη. Εστω πως απο ΚΕΝΑΚ θελεις θερμομονωση 7εκ και εστω πως στους στυλους την τοποθετεις εξωτερικα. Αυτο που λεω εγω, περαν του αν μπορεις να γεμισεις τον αρμο με θερμομονωση ή οχι, είναι οτι ο σκελετος του κτιριου σου πρεπει να απεχει 7+4=11εκ απο το οριο ή Δ το οποιο Δ ομως, το μετρας απο την θερμομονωση και οχι απο το μπετο. Κι αν θελουμε να ειμαστε πιο ακριβολογοι, το Δ (ή η οποιαδηποτε αποσταση απο τα όρια) μετριέται απο την τελικη επιφανεια, δηλ πρεπει να σκεφτεις ΚΑΙ τον σοβα!!! Αρα, οταν λεμε "αντισεισμικος αρμος 4εκ", πολυ-πολυ αυστηρα, αυτο σημαινει πως τον σκελετό του κτιριου σου πρεπει να τον τοποθετησεις 4(αρμος)+7(θερμομόνωση)+2(περιπου για σοβατισματα αν υπαρχουν και μπορουν να γινουν), άρα 13εκ πιο "μεσα" απο το όριο!!! Τωρα, για το αν μπορεις να τον γεμισεις με καποιο υλικο, συμφωνω μαζι σου σε οσα λες.

Και τα 2 σωστα ειναι. ειτε: α) κανεις μια πεδιλοδοκο 1,20+0,80 (ωστε η κορυφη τηε να ερθει στο ιδιο υψος με τις αλλες) και κατεβασεις κρυφοκολωνες (τσερκια + κολωνοσιδερα) κατω ειτε: β) κανεις μια πεδιλοδοκο 80εκ κατω (στην επιφανεια θεμελιωσης του πυρνηνα) και κατεβασεις κι εκει κρυφοκολωνες (τσερκια + κολωνοσιδερα) και συνδεσεις τον πυρηνα 1,20μ παραπανω με την υπολοιπη θεμελιωση, ειναι σωστη πρακτικη με την επιφυλαξη της διαφορετικης αναλυσης και διαφορετικων αποτελεσματων. Παντως, σε καθε περιπτωση, κρυφοκολωνες (τσερκια + κολωνοσιδερα) καλο ειναι να τις πας εως κατω.

Noutsaki, μην μπερδευεσαι και πολυ... Εχεις μια θεμελιωση με πεδιλοδοκους στο -3. Και εχεις φρεατιο με απαιτηση υποσκαφης. Ωραια. Αν εχεις πεδιλοδοκους 80εκ και το φρεατιο σου πρεπει κα κατεβει 1,2μ. τοτε οι δοκοι πανω στις οποιες πατα το ο πυρηνας του ανσασερ, μπορουν να ειναι πεδιλοδοκοι 2μ (0,8+1,2). Η ραντιε στο -5 που δειχνει και ο ηλιας προκειπτει απο το εκκεντρο φτερο της καθε πεδιλοδοκου. Αρα μια σχαρα μιν Φ12/15 κατω, την θες. Ελπιζω να βοηθησα.

OXI. Aπο την στιγμη που η θερμομόνωση μετρά στο Δ, δεν μπορεις. Θες 11εκ.

Αυτο ειναι λιγο λαθος ξερεις... Δεν απαγορευονται τα τζακια ξυλου, αλλα αυτα με πετροκαρβουνο που αποτελουσαν σχεδον το 100% των παλαιων εστιων θερμανσης στο City του περασμενου αιωνα. Απλα, ειναι πρακτικα αδυνατο να εφοδιαζεσαι με ξυλο εκει...

Nα μην λεμε και τετοια ρε παιδια!!!! Αν σε μαιζονετα με υπογειο, το κερδος, αφου προσθεσεις και το κοστος του μεταλλικου σκελετου, φτανει το 30%... τι να πω...

Kι εγω αυτο εχω ακουσει απο συμβολαιογραφο και μαλιστα μιλησε για παρελευση 25ετιας... Κατι παραπανω δεν ξερω.

Ολες οι απαιτησεις για απαλλαγη απο ικανοτικο παυουν στον τελευταιο οροφο. Και αυτη για τα τοιχεια και ολες. Αν δεν θες να κανεις ικανοτικο, προσπαθησε το λιγο με την πολεοδομια. Εγω θεωρω πως ειναι αστειο να θεωρησεις πως θα σχηματιστουν πλαστικες αρθρωσεις μεταξυ ισογειο και α οροφου, σε 2οροφο κτιριο χωρις ασυνεχεια μαζων, μονο και κονο επειδη δεν θα εχεις πλακα σκυροδεματος επανω. Κι εσυ δεν μπορεις να βαλει απο 2 τοιχωματα σε καθε διευθυνση να τελειωνεις; Δυναμικη με μετατοπιση μαζων ας πουμε;

Γιατι; Το κτιριο ειναι κανονικο εκτος της ελλειψης οροφης που ουτως η αλλως απαλλασεται.

Λογος πλευρων 2 αρα εκει εισαι οκ. Οπες πλακων =100% αρα δεν εχεις δαφραγμα. Αλλα ουτως η αλλως, ο ανωτατος οροφος απαλλασεται... Το θεμα ειναι με ποια μεθοδο θα το λυσεις. Ικανοτικο εγω δεν θα εκανα.

Εκει που εσυ ειδες κι εμενα να μιλω σοβαρα για τον Ολυμπο και τον Κισσαβο! Φιλε, θελεις διακοπουλες!!!

"Εσεις οι Λαρισαιοι"... Κι εμεις Λαρισαιοι ειμεθα... Κι εμεις συμφωνουμε με το παραδοξο του συντελεστη )αλλα οχι με το "πεσιμο" που μας κανει ο spy...)

Ε ωραια και τι θες να κανουμε;;

Μαλλον σε εχει βαρεσει το τρεξιμο στο κεφαλι, ετσι;;; Δεν θα μπω καν στον κοπο να σου αναλυσω το οτι στο ποστ στο οποιο αναφερεσαι, ειμαι ακρως σαρκαστικος και ειρωνικος. Αλλωστε, φαινεται απο τα οσα λεω αμεσως μετα. Το θεμα ειναι αυτο που ειπα: οι συντελεστες αυτοι βγαινουν απο μετρησεις και αρχεια του περασμενου αιωνα. Όπως ακριβως και με την βροχοπτωση. Και τη στιγμη που στην Θεσσαλια υπηρχε η Καρλα και εριχνε πολυ χιονι παλια, ισως και δικαιολογημενα να ειναι η τιμη αυτη που ειναι. Τωρα για το Γκετεμποργκ δεν ξερω να σου πω... Με την ιδια λογικη ομως, στο LA με τι "α" λες να σχεδιαζουν; 38g; Μηπως ειναι κοντα στα δικα μας; Κι αν ειναι, τι παει να πει αυτο; Οτι εμεις θα επρεπε να παρουμε 0,1 επειδη δεν ειμαστε τοσο σεισμικη περιοχη οπως το Λος Αντζελες; Και στο κατω-κατω, με ποια στοιχεια-κριτηρια αμφισβητεις εσυ αυτο τον συντελεστη; Σε ακουμε...

Πολύ σωστός ο χάρτης!!! Μετρώντας τα δυσμενέστερα, καλα κανει και εχει στην ζωνη Γ τις περιοχες που εχει... Τι θα κανεις ρε συ spy αν εχεις κανενα εργο στον Μυτικα ή στα βουνα της Ευβοιας ή στο Περτουλι;;; Επίσης, απο την στιγμη που οι μετρησεις γινανε με data που παει πισω 50+ χρόνια, λήφθηκαν υπόψη ποσοστα χιονοπτωσης με παράγοντες που τωρα δεν υπάρχουν (βλ λίμνη Κάρλα). Βέβαια, αν και σπάνια, εχει αποδειχθει πως σε αυτα τα αστικα κεντρα, ειναι μεγαλη η πιθανοτητα ισχυρότατης χιονόπτωσης ('87, '89, 2000).

Δεν σκεφτεσαι ομως οτι κακως εγιναν οι μεταβιβασεις αυτες;;;