saltapidas

Οι έλεγχοι "συνάφειας" terry ειναι αυτο που "χαλα το γλυκο" για εμενα στους EC...

Ο στυλος σου θα ειναι μια χαρα -κατα τα άλλα- αλλα λόγω συναφειας θα πρεπει να ανεβεις 5-10εκ...

Αν θες να παίρνεις το απόσταγμα και μόνο ... λυπάμαι αλλά το φόρουμ ΔΕΝ είναι "Χρυσός Πολεοδομικός Οδηγός".

Ενταξει, αλλα αυτο τι σημαινει;

Οτι δεν πρεπει να κανουμε τη ζωη μας πιο ευκολη;

Ποια η χρησιμότητα να μπορει ο καθενας να βλεπει τα ποστ μου μεσω του control panel και να μην μπορει να βλεπει αυτα που εχω πει κι εχουν βοηθησει καποιον;

Και τελος, η αποψη σου οτι το φόρουμ ΔΕΝ είναι "Χρυσός Πολεοδομικός Οδηγός", συμβαδιζει με την πραγματικότητα;

Οχι φυσικα...

Δεν ξέρω αν κάνουνε λάθος .Αλλά αυτό που ξέρω είναι ότι το κάνουν για λόγους επίδειξης και εντυπωσιασμού.

Γιατι το παιρνεις τοσο στραβα;

Γιατι σκεφτεσαι οτι το κανουν "για λόγους επίδειξης και εντυπωσιασμού" και όχι για λόγους "ελάχιστης ανταπόδοσης και αναγνώρισης προσφορας";

Ενταξει, ο εσυ λες "επίδειξη και εντυπωσιασμός", ο MAKAP παντου βλεπει εχθρους στο φορουμ...

Βαλτε βρε παιδια στην υπογραφη σας "Δεν θελω φημη", να τελειωνουμε.

Ειδάλλως, προς τι η ολη κουβεντα;

"Τσίμπα" τωρα μια, για να "επιδεικνύεσαι και να εντυπωσιάζεις" κι εσυ! Οχι πως εισαι καλος συνομιλητης...

Υπερβολικός στις εκφράσεις, όπως πάντα...

Σε ευχαριστω για τα παντα μελισταλαχτα λογια σου για εμενα.

Παντως με 500+ φημη -πες να μιλαμε για 400+ ποστ- αν εσυ μπορεις να διαβασεις τοσα "μονορουφι" ή άνεργος εισαι ή συνταξιουχος...

Οι υπόλοιποι που κυνηγουμε το μεροκάματο, 2 βδομαδες για να διαβάσουμε τα ποστ σου, τις θελουμε σιγουρα, διότι εχουμε και άλλες ασχολίες.

Επισης καλο θα ειναι να μην εχουμε κομπλεξ με το ποιοι ειμαστε και να δεχομαστε τα ευσημα οταν μας τα δινουν. Η "με το στανιο" εμμονη στην ταπεινότητα, εχει αντιθετα αποτελεσματα ΜΑΚΑΡ.

Επίσης, για άτομο που δεν συμφωνει και πολυ με το όλο θέμα της φήμης, κανεις πολλες ερωτησης επ'αυτης.

Παραξενο...

Λαζαρε, σεβαστη η αποψη σου.

Αρα, εκατομμύρια φόρουμ στο www, κάνουν λάθος. OK, δεκτό.

"Οι εξισώσεις 5.28 οδηγούν στη χρήση τετράγωνων υποστυλωμάτων σε πλαίσια δυο διευθύνσεων. Επιπλέον, εκτός αν οι διαστάσεις των υποστυλωμάτων είναι μεγάλες για άλλους λόγους ( ... ) , οι εξισώσεις 5.28 οδηγούν επίσης σε μικρές διατομές των ράβδων στις δοκούς"

Τερυ επειδη ρωτησες πριν, μιλουσα για εργα 2οροφα (~120μ2) σε ζωνη ΙΙ.

Νταξει, δεν ειναι απελπιστικά τα πραγματα, αλλα οταν στον ΕΑΚ ενα μεσαιο υποστυλωμα "εβγαινε" με 30/60 και τωρα θες 45/45, ε, καπως "χτυπα" στο μάτι..

Θα μου πεις το ενα ειναι 0,18cm2 και το άλλο 0,2025... Σιγα το πράμα.

Ναι αλλα, αλλο να εχεις σε εσωτερικο 10αρη τοιχο το 30/60 και άλλο το 45/45.

Το παν σε ένα μήνυμα είναι η ουσία του .Δεν νομίζω λοιπόν πως το να φαίνεται η φήμη ...Καλό είναι να αποφεύγονται η επιδείξεις μέσα σε ένα φόρουμ .

Όπως είπε και ο Χριστός όταν το ένα σου χέρι π.χ το δεξί κάνει κάτι καλό καλά είναι να μην το ξέρει το αριστερό σου χέρι .

Η λογική του "είμαστε όλοι το ίδιο" έχει αποδειχθεί ουτοπική εδω και πολύ καιρο... Απο θρησκείες μεχρι και πολιτικές καταστάσεις.

Ειμαι κατα της ισοπέδωσης γενικότερα.

Η ηθική επιβραβευση, ειναι αυτο που κανει -τους περισσοτερους απο εμας- να συνεχιζουμε να προσφερουμε.

Αντι να γεμιζουμε με ποστ "Φχαριστω" και "Σ'ωραιος φιλαρακ'" καλυτερα να εχουμε αυτα τα "Thanx" η την φημη.

Καλο θα ηταν να μπορουμε να βλεπουμε τα ποστ του καθε χρηστη στο control panel του, που εχει παρει φημη.

Αν γινει αυτο, φαντασου πόσα θα μάθεις μόνο από τον ΜΑΚΑΡ... Θα διαβαζεις 15 μερες!!!

ilias, ενοώ να φαίνεται η φήμη στην απάντηση, και όχι την φήμη του συντάκτη. Για καταλαβαίνει κάποιος οτι η συγκεκριμένη απάντη βρεβεύτικε.

Συμφωνω Θαναση.

Μakap σε αυτη την περιπτωση, δωσε πρωτα φημη σε καποιον αλλο που θεωρεις πως το αξιζει.

πολύ περισσότερο μάλιστα, όταν έχει ανακοινωθεί επώνυμα, ευτυχώς από ένα-δύο μέλη μόνον, ότι θα χρησιμοποιήσουν αυτό το εργαλείο για άλλους στόχους.

Αντίθετα, ξερω πως κακη χρηση φημης εχει γινει αλλιως...

Είμαι σίγουρος ότι αναφέρεται σε διερχόμενες ράβδους για τους εσωτερικούς κόμβους.

Συμφωνω με Δρα.

Παντως παιδια, εγω μελετη με EC οικονομικοτερη απο ΕΑΚ, δεν μπορεσα να κανω.

Μπορει οι οπλισμοι να ειναι καπως μειωμενοι, οι διατομες των στοιχειων -βρίσκω- πως αυξανονται δραματικα. Και μιλω για ΚΠΜ και C20/25. Τελειωσα μελετες τις οποιες κι εγω ο ιδιος βρίσκω καπως υπερβολικες σε καποια σημεια. Εκανα την ιδια επιλυση και με 25/30 και οι διαφορες ηταν ελάχιστες.

Βέβαια, η νοοτροπία μας σε θέματα ανάλυσης απέχει παρα πολυ απο αυτη στην οποια βασιζονται οι EC και πλέον θα πρέπει να κάνουμε ενα ικανό αριθμό μελετών ωστε να ξαναποκτησουμε εμπειρια.

ΥΓ. Ααααχχχχ, Terry,Terry....

Xrysa, δεν λεω πως εχεις αδικο, απλα σου λεω να προσεχεις.

Καλη τυχη.

Μαλιστα...

Πάντως, αφενός καλά κάνει και προσέχει, αφετέρου, θεωρώ το να πει ωμά "η μελετη ειναι επικίνδυνη", εχει μεγάλες πιθανότητες να την μπλέξει άσχημα.

Φιλε terry, εγω δεν μιλω αν η μελετη ειναι για τα μπαζα που λες η όχι. Δεν μπορω να αμφισβητήσω την Χρυσα και δεν εχω λόγο.

Μιλώ μόνο για το ηθικό κομμάτι.

Αν παραιτηθώ όμως και εγώ και ο κατασκευαστής?

Εσυ πως ακριβως εμπλέκεσαι διότι εχω καταμπερδευει;

Τότε δεν παίζει το σενάριο - κερδος.

Και πάλι υπάρχει ενδεχόμενος δόλος! Διότι λες:

Γι αυτό είπα "Προσανατολίζομαι στο να μιλήσω ξεκάθαρα, ότι δεν αναλαμβάνω το έργο γιατί το θεωρώ επικίνδυνο".

Ωραία!

Αν πάει και κάνει άλλη μελέτη και σου ξαναέρθει, προφανώς αναλαμβάνετε, έτσι;

Ξαναρωτω: εισαστε παντου ηθικοι επαγγελματίες ή μόνο στο κομματι που σας ενδιαφέρει;

Δηλαδή, θα αναλάβετε το νεο project με την νέα μελέτη χωρίς αναθεώρηση;

Αν η απάντηση σου ειναι "ναι" sorry, δεν μπορω να συνεχισω την κουβέντα.

Αν η απάντηση σου ειναι πως θελεις ΚΑΙ αναθεώρηση, τότε ξαναρωτω: Ποιός θα την μελετήσει;;

Όπως και να έχει, στο ξαναλέω, το όνομα σου -μαλλον- θα φτάσει στα αυτια του παλαιου μαλετητη και τότε να εύχεσαι να μην έχει όρεξη για δίκες...

Διότι πρόσεχε τί κάνεις:

Δεν αναλαμβάνεις έργο με Χ κόστος και πιέζεις:

α) δίχως απτές αποδείξεις και

β) εις βάρος κάποιου συναδέλφου (με " " ή χωρίς)

να αλλάξει η μελέτη από το κόστος Χ σε κόστος Χ+Ν.

Με καταλαβαίνεις;

Βεβαια τα παραπάνω ισχύουν στην περίπτωση που αναλαβεις κατασκευη διχως αναθεωρηση...

@Saltapidas , για να καταλάβεις περίπου αναλογία , φαντάσου μία 4όροφη οικοδομή από σκυρόδεμα , χωρίς τοιχία , με υποστυλώματα 25x25 σε κάνναβο 5μ. και τσέρκια ανά 50cm.

Για την περίπτωση ελέγχου των στατικών στις πολεοδομίες.

Υπάρχουν πολεοδομίες που δεν έχουν υπάλληλο για να κάνει τον έλεγχο των στατικών , οπότε υπόκεινται σε μελλοντικό έλεγχο.

Ωστόσο, "μία 4όροφη οικοδομή από σκυρόδεμα , χωρίς τοιχία , με υποστυλώματα 25x25 σε κάνναβο 5μ. και τσέρκια ανά 50cm" δεν θα επαιρνε άδεια ουτε με καλάζνικοφ! Αυτη διατι πήρε;; Οεο;

Ερώτηση : Ενας μηχανικός , δεοντολογικά τι πρέπει να υπερασπιστεί πρώτα ?

 

Την ανθρώπινη ζωή , την περιουσία του πολίτη ή το επαγγελματικό προφίλ του συναδέλφου ?

Συμφωνω κι εγω με την σειρα...

Ομως πως αποδεικνύεις πως κατι απο τα παραπάνω είναι compromised την στιγμή μάλιστα που κάποιος συνάδελφος (με " " ή όχι) έχει αποδειξει μεσω της μελέτης του και της ΟΑ οτι η κατασκευή είναι ασφαλής και σύννομη με τους Κανονισμους;

Και αντε, εγω σου λεω πως μιλας στον ΚτΕ και καταλαβαινει...

Απο κει και μετα, τι;

Ποιός θα κανει την νεα μελετη;

Διότι εχεις ήδη δυσφημίσει τον αρχικο μελετητη και η παρέμβαση σου μπορεί πολύ εύκολα να χαρακτηριστεί ως δόλια, με απώτερο σκοπό να καρπωθείς το οφέλη της νέας μελέτης...

Και επειδή μιλάμε για "νομιμες" καταστάσεις, αντε, σου λεω εγω πως κάνεις και την νέα μελέτη και παίρνεις κάποια λεφτα. Αναθεώρηση αδείας; Χρειάζεται; Ναι! Αυτό δεν πρέπει να το πούμε στον ΚτΕ; Πρέπει! Ποιός θα την αναλάβει; Αυτος που εκανε την νέα μελέτη ή ο παλαιός μελετητής; Αν συμφωνήσει ο παλιος με ξενη μελέτη, έχει καλώς... Όμως, τον έχεις ήδη δυσφημίσει στον ΚτΕ και μάλλον δεν θα του δωσει την αναθεώρηση αλλα θα την δωσει σε εσένα... Ωραία ως εδω. Πες του τώρα να παραιτηθεί!

Και κάπως έτσι, αρχίζει ο χορός του παραλόγου, ο ΚτΕ στραβώνει με τον παλαιουρα που α) δεν του έκανε καλη δουλεια και β) που δεν παραιτείται, οπότε του τραβα ενα εξωδικο "να!" (με το συμπάθιο) και ο παλαίουρας μαθαίνει οτι εσυ εβαλες λόγια που συνεργάζεσαι και με την εταιρία προμήθευσης δομικού σιδήρου (εκτος αν δεν κατάλαβα καλά) και σου κανει μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση (αντε να αποδειξεις οτι η επιστημονική άποψη σου, είναι ορθότερη από την εγκεκριμένη μελέτη και την ΟΑ...) και για απάτη εις βάρους του ΚτΕ με σκοπό την αύξηση του βάρους του ΦΟ (αφού η εταιρία που συνεργάζεσαι εχει την προμήθεια-κατασκευή).

Κι όλα αυτά... για το τί;

Εσεις ολοι μιλατε για περιπτωση τραβηγμενη απο τα μαλλια.. για μελετη για τα σκουπιδια. Δεν ειναι αρκετο αυτο?

Nαι, σε επίπεδο συζήτησης με συνάδελφο μπορεις να πεις οτι θελεις.

Ομως αυτο διαφερει παααρα πολυ απο το να ενημερωσεις πελάτη κυριως διχως να σε ρωτησει.

Και ο Κ_ΡΑΤ τα λεει καλα.

Oχι φιλε μου μην το παιρνεις ετσι...

Μιλω καθαρα για συναδελφικη αβρότητα.

Με ποιο δικαιωμα και ποια κριτήρια μπορεις να αμφισβητήσεις την μελετη καποιου;

Μόνο χαμένος θα βγεις αν μαθευτει, διοτι σίγουρα θα εχει τροπους να υπερασπιστει τον εαυτο του, οπως κανει ο παλαιουρας.

"Καλυπτεται απο το αλαθητο του Παπα?"

Όχι αλλα καλύπτεται απο την μελέτη και τον ελεγχο που υποτειθεται πως εχει κανει ο μελετητης και μετα απο αυτον η πολεοδομια. Αρα, "εσυ" έρχεσαι 3ος στην σειρα... Κι επειδη το αλαθητο του Παπα ισχυει και για εμας, μπορει να κανουμε εμεις λαθος.

Και να μιλησεις, να πεις στον πελατη τι; "Δεν σου εκενε καλη μελετη"; Μηπως και μονο με αυτο ο συναδελφος μπορει να σε παει πειθαρχικο αν θελει;

Τελος παντων, η δικη μου φιλοσοφια συνοψίζεται στις 2 επιλογες στο παραπανω ποστ.

..ΙPE180 για κολωνα και ζυγωμα με τιποτα..ουτε με μαγικα!!!!! ακομα και ελκυστηρα να χρησιμοποιουσε για να μειωσει τις ροπες στο ζυγωμα δεν βγαινει με τιποτα....

Kάνεις μεγα λάθος!!!

Αν βαλεις 2πλο υδραυλικο ελκυστηρα εισαι μια χαρα!!

Περα απο την πλακα, οσοι ασχολουνται με μεταλλικα, μαλλον πρεπει να προσεχουν πολυ...

Στο ερωυημα σου Χρυσα, δεν ξερω αν δουλευεις ως ελ. επαγγελματιας η οχι, αλλα το να αμφισβητησεις μελετη συναδελφου, εγω το βρισκω βαρυ, ακόμα κι αν ειναι ολοφανερο οτι κανει χοντρες μ@κακιες.

Εχεις 2 επιλογες ως κατασκευαστης:

α) κατασκευαζεις, παιρνεις τα $ και κανεις την παπια

β) αρνείσαι να αναλαβεις κι αν σε ρωτησουν γιατι, παλι σκεφτεσαι πολυ καλα πριν πεις την αληθεια.

Η εγκριση της μελετης, ειναι δουλεια της πολεοδομιας, η οποια αν και δεν εχει υποχρεωση να ελεγχει τους υπολογισμους, πρεπει να "πιανει" χοντραδες... Όπως -πιστευω- αν εδινα ξυλοτυπο με στυλο 40/40 με 26Φ20, θα μου λεγανε να τον αλλάξω...

Παντως, θαυμαζω την ολη αντιμετωπιση εκ μερους σου.

Σιγα βρε σαλταπιδα..

Ποσο να χασεις??

Μονο να μετρησεις με κορδελα....

Τι "σιγα"; Σρα 23 στρεμματα, αν χασεις θα χασεις πολυ πιο ευκολα απ'ότι στα 400τμ.

Αυτο λεω.

Saltapidas

Μα αριθμητικά είναι λογικό (και σύμφωνο με το πρόγραμμα αμοιβών)

Το ερώτημα τίθεται σε σχέση με τις ημέρες απασχόλησης του ενός (βλέπε τοπογραφικό) και των λοιπών (βλέπε λοιπές μελέτες και επιβλέψεις - ευθύνες -πιθανά εργ ατυχήματα κλπ)

Μα αυτη ειναι η ελληνικη πραγματικότητα... Αρχιτεκτονικα 100% προϋπολογισμού, στατικά 30%...

Τι να πεις απο κει και μετα;;;

Πάντως οσον αφορα τις ευθυνε του τοπογραφικου, εχει πολλες στα 23 στρ. Πολυ πιο ευκολα θα χασεις σε τετοιο γηπεδο (να μη φωναζει και ο grtopo) παρα στα 400τμ...

Αρα για εμενα και λιγα ειναι τα ~3000 για 23στρ...

Σκέψου: λίγο >10cents/μ2!!!!!

Στην φτήνια!

Ρε συ ΚΑΝΑ, αφου εχεις 23 στρεμματα, τι περιμενεις;

Λογικο μου φαινεται.

Καταρχάς ο τιτλος σου ειναι λιγο hardcore...

Τι να κανεις;

Να μιλησεις στον μελετητη, θεωρειται αντισυναδελφικό.

Να μιλησεις στον ιδιοκτητη, ειναι αντιεπαγγελματικο.

Μάλλον τίποτα δεν μπορεις να κανεις.

Η ερωτηση του Ηλια εχει μεγαλο ενδιαφέρον ομως.

Τον ελυσες τον φορεα;

Αλλα και πάλι, μπορει να βγαλεις πολυ διαφορετικα αποτελεσματα λογω διαφορετικου λογισμικου.

ως επίσης, θεωρω πως θα έπρεπε κάθε download να ειναι και πόντος φήμης στον uploader αυτόματα.

Ειναι κατάντια να βλεπεις αρχεια με 400 downloads και 5-10 ευχαριστω.

Ma que γαϊδουριά...

Απορώ πως κάνεις λόγο για επιστήμη, τη στιγμή που ζεις υπό σάπιες συνθήκες (γενικώς μιλάω) και αναγκάζεσαι για ένα μικρό ποσό - λόγω συνθηκών επιβίωσης πια - να σκύβεις το κεφάλι και να γίνεσαι φαπ-μαν σε κάθε υπάλληλο της εκάστοτε Πολεοδομίας, που πολλές φορές πουλάει τρελίτσα και ζητάει ό,τι του κατέβει (φααααααπ).

Διότι σέβεσαι τα παντελόνια που έλιωσες απο το διαβασμα.

Πολλες φορες σκεφτομαι σαν εσενα, αλλα το παραπάνω με καλύπτει απόλυτα και μου δινει και κουράγιο να συνεχίσω (να είμαι ο φαπμαν; Ίσως. Αλλά με πτυχίο...)

καταρχήν συγνώμη αν φάνηκα επιθετικός προς συναδέλφους

έχω ένα πρόβλημα να εκφραστώ από το πληκτρολόγιο

No worries...

είναι δεδομένο πως θα επιστρατευτεί μπαχαλοδιαδικασία

αλλά βλέπω (και από συζητήσεις κατ' ιδίαν με συναδέλφους) πως αρχίζουν πολλοί και λένε(και εγώ πιάνω τον εαυτό μου να το σκέφτεται) άντε να βγεί ο νόμος για τα αυθαίρετα να πάρουμε κανένα φράγκο

δικαιολογημένο μεν από ελεύθερο επαγγελματία αλλά απαράδεκτο από επιστήμονα

...και καλα κάνεις! Πρεπει να επιβιωσεις φιλε, εκτος αν εχεις 120 ενοικια καθε μηνα και εισαι αρχοντας.

Εσυ φταις που εκανες εναρξη σαν ελευθερος επαγγελματιας (στην ίδια κατηγορία με κομμώτριες, μανάβηδες, ταξιτζήδες, σουβλατζήδες) ; Οχι βεβαια!

Ο επιστημονας (-επαγγελματιας) μηχανικος, δεν "γδυνεται" απο τον τιτλο αυτο παρά μονο αν γινει λαμογιο και παίζει σφεντονα με τα οικοπεδα κτλ κτλ. Αν εσυ κανεις σωστα την δουλεια σου επιστημονας θα εισαι, πάντα, πρωτίστως και μετά ίσως να γινεις και επαγγελματίας.

επιτέλους όμως έχω βαρεθεί να μου τι λένε όταν έρχεται η ώρα της πληρωμής

έλα μωρέ τι κάνετε?

πάτε κανένα φάκελο από υπηρεσία σε υπηρεσία

Αστους να λενε...

Kοιτα, ειτε κανεις αναφορες ποστ, ειτε δεν κανεις τιποτα, για εμενα, το ιδιο και το αυτο ειναι.

Διοτι το "trashing" θα συνεχιστει.

Το θεμα ειναι να "πηγαίνουν" εκει, είτε τους αρέσει, είτε όχι.

Τρόποι για να προστατευθει το φορουμ, υπαρχουν και εχουν χιλιοειπωθει και αρα δεν εχει νοημα η επαναληψη τους.

Ίσως όμως να αξίζει για μια ακομα φορα να αναφέρουμε το ακόλουθο:

δεν μπορουν να γραφουν οι πάντες (χρηστες με 2-3 λογαριαμους κα), εκει που γράφουν μέλη με εχέγγυα.

Αν δεχθουμε το παραπάνω, το οποίο δεν είναι κατι που σηκωνει και πολύ αντίλογο, θα βρεθει και η λυση.

Αλλιως, παλια μου τεχνη κόσκινο, χαμαλίκα, κάρτες κι όλα καλα.

Δεν θα υπάρχει πρόβλημα αν μπει εκεί μια πλήρης παρουσίαση από το μέλος που εκπροσωπεί την εταιρεία η οποία ενημερώνει τα μέλη για τα προϊόντα και τις υπηρεσίες της.

Ωραια, με λίγο σπρωξημο...

Αρκετές φορές όμως έχει παρατηρηθεί ότι προτιμάται η "γκρίζα" διαφήμιση στο όνομα - και καλά - της ενημέρωσης από ευχαριστημένο μέλος.

Ναι, συνηθως απο "μελη" με 1-2 ποστ που μπαινουν μονο και μονο για να μας..."ενημερώσουν"!

Πως μπορουν να περιοριστουν τετοιες καταστάσεις;

ναι θέλω να γίνει υποχρεωτική η καροτιέρα και η ανίχνευση οπλισμών στην επικείμενη ρύθμιση για τα αυθαίρετα

 

και θέλω την αμοιβή μου να την ορίσω εγώ

όχι αυτοί σαν μου πετάνε ένα κομμάτι ψωμί

Ρε φιλε, μαζι σου... Αν ειναι να γινει ετσι, τοτε ναι.

Αλλα νομιζα πως μιλαμε με δεδομενο πως θα επιστρατευθει μια μπακαλοδιαδικασια "τσακ-μπαμ" όπως με τους Η/Χ...

Και νομιζω πως οι περισσοτεροι, σε αυτη την βαση μιλαμε.

Βεβαια! Αν βγει καποιος και πει "Μπορειτε να βγαλετε ΟΑ ολοι οι αυθαιρετοι", τοτε ναι, να χτυπησεις στο κεφαλι και να παρεις και καροτα κτλ κτλ.

είμαι ο chrisven και μόλις τελείωσα

Θ-Ε-Ο-Σ!!!