saltapidas

Νομιζω το ειχαμε ξανασυζητησει οι 2 μας και αλλου. Για εμενα προκειται για διαφορετικη αντιμετωπιση του θεματος απο καθε ΔΟΥ. Η δικη μου εμπειρια ειναι η ακριβως αντιθετη και αυτο με απετρεψε απο το να ζητησω την απαλλαγη. Για να σε βαλω σε σκεψεις, πως ξερεις οτι δεν θα σου ζητησουν ΥΔ που να λες οτι δεν εχεις ξαναπαρει απαλλαγη; Τεσπα, ο καθενας σε αυτο το κρατος κανει οτι τον φωτισει ο Κυριος κι εμεις ειμαστε στο έλεος αυτου... Της γνωστης οικογενειας McDik!!!! Συναδελεφε το ανεφερα γενικα, οχι μονο για περιπτωσεις συγγενων. Πες πως κανεις συμφωνητικο για 250Ε με πελατη. Γιατι να προκαταβαλλεις ΦΕΜ;

Καλησπέρα Δημητρη!!! Ειρήνη! Η υπόθεση σου ειναι για γελια και για κλάματα! Μαλλον πρεπει να βρεις ολα τα συμβολαια με ολα τα τοπογραφικα τους μπας και βρεις τι παιζει στην πραγματικοτητα. Εγω θα σου ελεγα να αφησεις την υποθεση διοτι μονο χαμενη θα βγεις. Καποια πραγματα δεν μπορουν να διορθωθουν.

Ε, ωραια, ποια τα ελαχιστα ορια του ΠΔ; Τα εχεις;

Βρες το ΦΕΚ που οριζει τις ΖΟΕ. Εκει οριζει και την αρτιοτητα. Δεν νομιζω να ειναι θεμα παρεκκλισης.

Συμφωνω. Επισης υπάρχει όριο αμοιβης κατω απο το οποιο δεν αποδιδεις ΦΕΜ. Θυμαται κανεις ποσο ειναι;

Ε, τωρα συναδελφε, να μην αρχισουμε να περναμε ο ενας τον αλλο απο Ιερα Εξεταση με τετοιες απαιτησεις. Εγω ξερω αυτα που λεω, βασιζομενος σε προφορικη συμβουλη απο την ΔΟΥ. Αν θελει καποιος τα δεχεται. Αν εσυ εχεις κανει κατι άλλο, κοντρα στα οσα λενε πολλοι συναδελφοι, τοτε μαλλον εσυ πρεπει να μας παραθεσεις νομολογια να ξεστραβωθουμε... Δεν θελουμε κι εμεις να πληρωνουμε!!! Αν βρεις κατι, θα περιμενω.

Σωστό ΚΑΙ αυτο! Μην σκοτιζεσαι και πολυ με τις μ@λ@κιες τους... Κοψε ενα ΑΠΥ στον εαυτο σου και τελος. Ουτως η άλλως και την αυτοπαραδοση αυτο θα κανεις.

Μου ειπανε πως δεν με συμφερει να το κανω, πως δεν υπάρχει λόγος. Το κόστος της δουλειας, ειναι πέρα από το κόστος της μελετης (το οποιο δωριζεις) χαρτικα, φωτοτυπίες κτλ κτλ. Ξοδεψες για μια αδεια για την μητερα σου 100Ε σε φωτοτυπίες, φακελους και δεν ξερω κι εγω τι άλλο; Αυτα βαζεις στην αυτοπαραδοση. Αλλα στο ξαναλεω: δεν υπάρχει απολυτως κανενας λογος για να μπεις σε τετοιες διαδικασιες, διότι: α) πλεον μπορεις να βαλεις οτι αμοιβη θες και να πληρωσεις μικρο ΦΕΜ-ΦΠΑ που ουτως η άλλως δεν γλυτωνες β) δειχνεις και καποια εσοδα (εκτος κι αν εισαι Ωνασης και τα 100Ε εσοδα σου δημιουργουν προβλημα). Ακριβως ετσι!!! Το ΦΕΜ δεν το γλυτωνουμε εκτός από μία φορά στην ζωη μας. Εχουμε δικαιωμα να ζητησουμε για δικη μας ιδιοκτησια να μην το πληρωσουμε αλλα καλο ειναι να διαλεξουμε το ποτε. Μην παρουμε απαλλαγη για τον 4014 και πληρωνουμε στο μελλον για το σπιτι που ισως φτιαξουμε! Το ΦΠΑ δεν ξερω κατα πόσο υπάρχει περίπτωση να μην το καταβάλεις. Τελος, η απαλλαγή κατάθεσης αμοιβων, αφορουσε ακριβως αυτο που λεει: δεν χρειαζοτανε να πας το γραμματιο της ΕτΕ για να προχωρήσει η άδεια. Δεν σε απήλλασσε από την καταβολή των όποιων κρατήσεων.

Eχεις δικιο. Ομως θα σου πω το αλλο: Ο Α εχει το $, ο Β δεν τα εχει. Τι να κανει; Να γινει κλεφτης; Απο την αλλη, πρεπει να καταλαβεις οτι οταν εσυ δηλωσεις κατι, δεν δηλωνεις το σπιτι σου. Αν το εξ αδιαιρετου ειναι 50-50, τοτε εσυ δηλωνεις και το 50% του σπιτιου το οποιο εγινε με δικα μου εξοδα. Βεβαια, επι του πρακτεου μπορεις να κανεις ενα διαχωρισμο, ο οποιος ομως νομικα δεν ισχυει και εκει κολλαει το θεμα. Οχι, η σωστη λυση ειναι αλλη: να εξαναγκασεις τον Β νομικα να το κανει ή να "καταργησεις" το δικαιωμα του να πει οχι.

ρε παιδια, θα με τρελανετε;;;; Ποιο εξ αδιαιρετου που εχει συσταση;;;;

Eχεις συσταση οριζοντιου. Δεν θες συναινεση απο κανεναν. Εισαι σε λαθος θεμα.

Aκριβως αυτο λεω κι εγω φιλε μου. Εγω παλι θεωρω πως αυτα τελειωσανε πλεον... Οχι θεωρω πως ειναι λαθος. Διοτι υποτειθεται πως δεν μπορεις να τακτοποιησεις ενα τμημα του οικοπεδου μονο. Αρα οτι κια να εχεις κανει κατ'αυτο τον τροπο, ειναι στον αερα και ειναι λαθος. Αρα δεν σκονταφτει μονο στις δικες μου αδηλωτες αυθαιρεσιες αλλα και στις δικες σου κακως δηλωμενες. Εαν δηλωθει ολο το οικοπεδο και ολες οι παρανομιες και υπολογισθει το προστιμο στο συνολο των αυθαιρεσιων εντος του οικοπεδου. Χασανε ουτως η άλλως. Τους βολευει να δωσουν ΥΔ καθοτι στο μελλον θα εχουν αποδειξεις για να ζητησουν την αποζημιωση που δικαιουνται. Στο ξαναλεω, ειναι αναλογα πως το δηλωσε ο αλλος. Αν η μονη παρατυπια του ειναι οτι δεν σε ρωτησε, τοτε οκ. Αν ομως υπολογισε ενα προστιμο με βαση μονο τις δικες του παρανομιες, αγνοωντας τις δικες σου, τοτε τι θα κανεις; Σωστα....

1. Θεωρω πω ναι. 2. ΔΓΔΑ Ξερεις πως η κυρια και μοναδικη κατοικια εχει να κανει και με το εμβαδον της, ετσι;

Πηγα και ρωτησα στην ΔΟΥ μου επι του θεματος. Το θεμα αυτοπαραδωσης δεν σε βολευει διοτι εκει πρεπει να βαλεις το κοστος της δουλειας σου. Κι απο την στιγμη που μιλαμε για συγγενη, γιατι να μην κοψεις ενα ΑΠΥ με οσα γουσταρεις εσυ και ενα συμφωνητικο;

Περιμενα ατυη την προσπαθεια, αυτο το επιχειρημα. Στεκει, με μια προυποθεση: οτι εσυ που εχεις ηδη δηλωσει μονος σου εισαι παααααααααααααρα πολυ καλος ανθρωπος (στην οποια περιπτωση μαλλον θα μου ειχες χτυπησει την πορτα εμενα του συνιδιοκτητη σου πριν τακτοποιησεις, για να συζητησουμε το θεμα). Ομως ποσες πιθανοτητες δινεις στο να δωσεις υπευθυνη δηλωση για το ιδιο θεμα για το οποιο εσυ δεν ζητησες απο κανενα; Εγω βλεπω πιο πιθανη μια απαντηση του στυλ: "τι την θες;; εγω το εκανα και δεν μου ζητησαν τιποτε... Ο μηχανικος σου εινια μ@λ@κ@ς και δεν ξερει τι του γινεται". Λεω πως θελω να το δηλωσω νομιμα ομως! Οχι οπως με αναγκαζει εκ των πραγματων ο καθενας!!! Μα αν δεν ημουν, δεν θα καναμε τωρα αυτη την κουβεντα!! Κι απο εμενα και απο εσενα! Διοτι δεν θα πουλησει κατι το οποιο δεν χτίζει αφού εμεις οι 2 εχουμε καπηλευτει τον ΣΔ. Κι επισης, η φράση "στο "κομμάτι" μου ο μηχανικός δεν έχει πρόβλημα στη βεβαίωση" είναι τελείως λάθος φίλε μου... Συμφωνω μαζι σου απολυτα. Θελει χοντρες διορθωσεις. Μεχρι τοτε, τι πρεπει να κανουμε; Το θεμα της καθετου κρατησε το please... To ξανασυζηταμε κατα το καλοκαιρι. Καταρχας εγω μιλω για την περιπτωση που ο πρωτος δηλωσει μονος του διχως συναινεση. Αν υπάρχει συναινεση, τοτε παμε στην νοοτροπια "δυο αρνητικα = ενα θετικο". Θα με βολευε πολυ. Αλλα: - στο συστημα πρεπει να δηλωθει οτι το ποσοστο ιδιοκτησιας στο ακινητο στο οποιο γινεται η ρυθμιση, ειναι 100%. Αρα αν δηλωσεις μονο το "κομματι" σου, δηλωνεις ψευδη στοιχεια. - "ας παρει ο β' τον μηχανικο του α' και ας κανει .ο,τι ακριβως και αυτος..." Και τι εχει κανει αυτος; Αν εχει υπολογισει το προστιμο θεωρωντας το ιδανικο μεριδιο του αλλου ως ξεχωριστο οικοπεδο; Θα κανω κι εγω το ίδιο;;; Μπορει σε αυτη την περιπτωση να ερθει το ΥΠΕΚΑ και να πει πως κατ'αυτο τον τροπο συνομολογησαμε ολοι πως τα "κομματια" μας είναι μη αρτια και να μας τρεχει να βρουμε και την αρτιοτητα;;; (μη μου πεις πως σε περιπτωση ανωμαλης δικαιπραξιας οπως κανανε πριν λιγα χρονια, ενα τετοιο εγγραφο του ΥΠΕΚΑ δεν θα το χρησιμοποιουσες για να την πετυχεις!!!) Μπορει να ερθει το ΥΠΕΚΑ να ακυρωσει τις ρυθμισεις που καναμε και να πληρωνουμε τα μαλλιοκεφαλα μας; Πως θα ρυθμισεις κατι "ανεξαρτητα" οταν για την οποια δικαιοπραξια ο φορος που προκυπτει αφορα ολα τα κτιρια;;; Μπα, δεν θα παρω... Εδω διωχνω δουλειες επειδη θελουνε να κανω τα στραβα ματια σε επιφανειες 10τμ. Τετοιες χοντραδες θα κανουμε;

Eγω κι εσυ εχουμε ενα οικοπεδο 50-50 εξ αδιαιρετου. Θελω να το δηλωσω, αλλα θελω με την "σωστη" οδο. Εσυ πας και το δηλωνεις μονος σου, διχως τη δικη μου συναινεση. Αρα, εμενα μου μενουν 2 επιλογες: α) να δηλωσω κι εγω οπως κι εσυ, πράγμα που δεν θα το κανω διοτι δεν θελω να παρανομώ και β) να μην δηλώσω καθόλου, πράγμα που με αφηνει κεθετημενο στους οποιους κινδυνους. Αρα, ακομα και νομιμος να μην ειμαι, μου κάνεις διπλο κακο, αφου ή θα με ρίξεις στον βούρκο της παρανομιας ( ) ή θα με "αναγκάσεις" να μην δηλώσω το αυθαίρετο μου, με οτι οικονομικο χάσιμο θα έχω. Εδω θα μπορουσε να μας πει ο νομικος-νιντζα αν υπάρχει κάτι το μεμπτο ή όχι.

Καλως σας βρηκα... Απογοητεύτηκα απο το αποτελεσμα του poll... Μάλλον τα περί εξ αδιαιρετου που λεγαμε και το θέμα με τις 100+ σελίδες που -σχεδον- ολοι λεγανε πως δηλώνουν μόνοι τους, είναι σε άλλο φόρουμ... Θα μπερδευτηκα... Εδω οι περισσότεροι δηλώνουν ως πρέπει, οπότε δεν χρειάζεται να μιλάμε και πολυ εμεις!

Οχι δεν είναι! Και θεωρεί πως εσύ δηλώνοντας χωρις συναίνεση του κάνεις άπειρη ζημια, διότι αφενός του απομένει η μοναδική επιλογή να δηλώσει και αυτος χωρις συναίνεση, αφετέρου όμως, δεν θέλει να παρανομήσει και άρα, απο δική σου υπαιτιότητα, χάνει το δικαίωμα του να τακτοποιήσει με τον 4014. Πως θα το αντιμετωπίσεις αυτό σε ένα δικαστήριο; ΥΓ. Αχχχ λίγο έλλειψα και "έσπασες"

Aν το 50-50 που αναφερεις ειναι εξ αδιαιρετου και όχι με κάθετη (η καθετη ισως και να εξηγουσε το πως εχτισε ο άλλος) τοτε πρεπει να ζητησεις συναινεση και απο τον αδερφο, ασχετα αν σου εχει φαει μετρα. Κανονικα, εαν ειναι εξ αδιαιρετου, πρεπει να δεις και τις υπερβασεις-παραβασεις του αδερφου και πρεπει να δηλωθουν τα πάντα εντος του ενιαιου οικοπεδου. Ο μηχανικος ειχε μερικη τυφλωση την ημερα που εκανε αποτυπωση στο οικοπεδο... Για να γιατρευτει, έπρεπε όπωσδηποτε να του κάνουν κομπρεσες με 5χιλιαρα...

Ναι, ΚΑΝΑ, αλλα να πεις πως το κτιριο θελει ενισχύσεις και αλλο να πεις πως η δοκος αντεχει φορτιο 45124ΚΝ. Θεωρω πως το τελευταιο θελει να αποφτγει το ΤΕΕ. Αν εσυ ειδες βελος σε πλακα, πρεπει να το αναφερεις.

Και τι ειναι η πολεοδομια; Δικαστηριο να λεει ποιος ειναι ο ιδιοκτητης;; Αυτα τα εχουμε ξαναπει: η πολεοδομια απαντα σε επωνυμες καταγγελιες. Αναλογα ποιον καρφωσεις, αυτος θα φαει το πριστιμο. Τελος, δεν δεχεται εναν ως ιδιοκτητη, αλλα εναν ως υπευθυνο ανεγερσης του αυθαιρετου.

Mαλιστα... Αρα 2 τα συμπερασματα: α) αν δεν μας βολευει την κανουμε απο τη συζητηση και β) ολοι φταινε εκτος απο εμας! Αρα, κραταμε σαν ευαγγελιο τα:

Πολυ σωστα! Αν το ποσοστό σου αντιστοιχουσε σε κατι συγκεκριμένο, τότε θα ησουν ΟΚ. Ομως δεν αντιστοιχει κι εσυ... δηλώνεις αυθαιρετα ποιο κομματι σου αντιστοιχει... Ελπιζω να καταλαβαινεις την διαφορά. Εχει σημασια αυτο;; ΟΚ δεν θα κατεδαφιστει απο το κρατος... Θελει σε ενα χρονο να σου κανει καταγγελια ο συνιδιοκτητης... Εχει μαθει οτι οανω στο στεγαστρο θελεις να βαλεις φωτοβολταικα και να πουλας το ρευμα στη ΔΕΗ και δεν γουσταρει να βγαλεις δεκαρα τσακιστη στην πλατη του, στο δικο του οικοπεδο. Θες κι άλλα; Παντα πρεπει να παρουμε κατι ως βαση. Ο 4014 παιρνει ως βαση -καλως η κακως- οτι υπηρξε αυθαιρεσια. Αν δεν υπηρχε, προφανως τωρα θα μιλουσαμε για αλλες δουλειες... Το προβλημα δεν ειναι κατα ποσο συγκαλυπτεις την παρανομια μου αλλα ξατα ποσο κανεις κατι που δεν εχεις δικαιωμα να κανεις. Νομιζα πως αυτο ειναι καθαρο. Κι αυτο τι σημαινει;;; Οτι επειδη εκανες κι εκανα, θα πρεπει να συνεχισεις να κανεις; Μα ειναι λογικη αυτη; Πολυ καλη δηλωση αυτη... Εσυ; Αυθαιρετεις; Τι λες; Απο την άλλη, μιλουσα για εξ αδιαιρετου μη αρτιο. Αν εσυ πας και κανεις δηλωση στα ξεκουδουνα χωρις τη δικη μου αδεια, εγω τι φταιω να ειμαι υποχρεος αναζητησης αρτιοτητας;;;;;; Και ξερεις πως μιλαμε για τρελα ποσα... Τα δικαιωματα σου σταματουν εκει που αρχιζουν του άλλου. Ναι, οταν πας να τα σκασεις και για τον άλλο πανε περιπατο. Διοτι τι σου λεει ο νομος για συνιδιοκτητες και συντελεση παρανομιας σε κοινοχρηστο χώρο; Επίσης, υπάρχει η έννοια του επισπεύδοντα την κάθε πράξη. Δηλ. πως πας και πληρωνεις αποζημειωση για λογαριασμό άλλου στις πραξεις αναλογισμου; Ακυρος ο παραλληλισμος σου αλλα θα σου απαντησω: Κανω ο,τι προβλέπεται, όπου προβλέπεται. Διατυπωνω αλλιως την ερωτηση για να καταλαβεις που το παω: Θυμασαι που για το ρευμα διναμε μια υπευθυνη δηλωση αλλά παιρναμε και μια απο τον ιδιοκτητη που ελεγε κατι του στυλ "ακολουθησα την μελετη" κτλ κτλ; Για πες μου, σε περιπτωση κατάρρευσης, εχεις ευθυνες; Ουσιαστικα υπάρχει. Αλλα οι μηδενικες παρανομιες του επιφερουν μηδενικο προστιμο το οποιο μοιραζονται οι άλλοι 9. Η αν το θες αλλιως, εχει παρανομιες ίσες με τα συνολικα τετραγωνικα παρανομιων στο γηπεδο επί το ποσοστό του ιδανιμου μεριδιου του και ετσι προκυπτει καποιο προστιμο, το οποιο ουτως ή άλλως πληρωνουν οι υπόλοιποι 9. Και το θέμα είναι πως δεν μπορει να πει "οχι", ακόμα κι αν δεν του μενει υπολοιπο ΣΔ, αφου τα κτισματα εκει μεσα ειναι ΚΑΙ δικά του!!!! Το κλειδι ειναι η ρύθμιση όλου του ακινήτου! Δηλ, αν είχαμε εξ αδιαιρετου ενα κτισμα, τι θα δηλωνατε ρε παιδια;;; Ο ενας το σαλόνι και το WC και ο άλλος θα αφηνε αδηλωτο το δωματιο και την κουζινα;

Aν ήταν έτσι, θα την είχαν γλυτώσει πολλοι συναδελφοι... Δηλαδη, λες πως ο πελατης πρεπει να γνωριζει ολη την νομολογια πισω και σχετικα με το επαγγελμα του μηχανικου; Δε νομιζω... Ερχεται σε εσενα για να του κανεις μια σωστη δουλεια και οχι για να μαθαινει νομους. Εμεις πρεπει να τους ξερουμε και να δουμε αν η υποθεση του μπορει να γινει η οχι. avgoust: 1. Το ιδιοκτησιακό δεν αλλαζει. Αλλα πρεπει να κατανοησουμε ολοι οτι δεν αλλαζουν και όλα οσα κρυβονται πισω απο την λεξουλα "ιδιοκτησιακο". Το συμπερασμα ειναι παντελως αυθαιρετο... Η βλαβη μεταβαλλεται και μαλιστα αυξανεται καθοτι δηλωνεις αποκλειστικα κατι το οποιο δεν σου ανηκει. Διότι αναστέλλεις την κατεδάφιση -πέραν από το σπίτι σου- κατασκευών (bbq, υπόστεγα, κοτετσια) τα οποια εκανες εντος κοινοκτητου οικοπεδου και που εγω δεν συμφωνω να ανασταλλει. Διότι με την κινηση σου αυτη, εμενα -ουσιαστικα- με καρφωνεις στις αρχες και θα με βαλεις -ισως- σε διαδικασια προστιμου, σε κατι το οποιο εξ αρχης δεν ειχες δικαιωμα να κανεις μονος σου. Διότι, (αν ανηκεις στους εξυπνους που επελεξαν την πρώτη απάντηση στο poll) δεν καταλαβαινεις οτι δηλώνεις οτι κατεχεις εκτος σχεδιου αρτιο και μη οικοδομήσιμο με οποια συνεπεια μπορει να εχει αυτο μετα απο χρονια και για τους δυο μας. Διοτι, πολυ απλα, στο συνεταιρικο, δεν κανεις οτι γουσταρεις! Πολυ ωραια! Να βαλεις τον αλλο ντε και καλα να ψαχνει να βρει μισο εκατομμυριο ευρω για την αρτιοτητα... Αν οι 9 καιγονται τοσο πολυ, να πληρωσουν αυτοι το μεριδιο του 10ου. Τοτε και μονο τοτε, δεν μπορει κανεις να σε αγγιξει και πραγματικα η ρυθμιση ειναι ευεργετική... Το πως θα παρεις τα λεφτα σου πισω, ειναι αλλο θεμα. Εντος ορισμενου νομικου πλαισιου. ΟΛΟΥ του πλαισιου ομως κι οχι αυτου που μας συμφερει! Ο κάτωθι υπεγεγγραμένος Σαλταπιδας, δηλωνω οτι ενημερώθηκα απο τον μηχανικο μου πως η ενεργεια που του ζητω ειναι παρανομη, μολοταυτα αναλαμβανω εγω την ευθυνη κι εκεινος την εκτελεση της! Να σου πω, κανεις το αντιστοιχο δε βεβαιωσεις νομιμοτητας; Δε νομιζω...

Kαλά, εσύ το πας σε πολυ πιο rock καταστάσεις!!! Kαι για να ροκαρουμε περισσότερο συμπήρωσε στην ερώτηση σου το "και δεν με αποζημίωσες ποτέ!". Η ερώτηση σου προϋποθέτει να έχει κοιμηθει κανεις... Η ερώτηση όμως που δεν μας απαντάς είναι το για ποιά πράγματα μπορεί να κατηγορηθεί ένας μηχανικός ο οποίος είτε με υπαιτιότητα του αναθέτοντα, είτε επειδή δεν το "έψαξε", κάνει κάτι σε εξ αδιαιρέτου οικόπεδο χωρίς συναινεση του συνιδιοκτητη, εάν ο θιγομενος αποφασισει να κινηθει δικαστικα;