Toxus1

Είμαι Πολ.Μηχ., απογοητευμένος με το επάγγελμα (στην Ελλάδα). Αλλά, δε χρειάζεται να συμβεί το ίδιο με σένα. Ούτε καν χρειάζεται να συμφωνήσει κανείς άλλος μαζί μου - από τους Πολ.Μηχ. "...αν είχα την ευκαιρία να αλλάξω επάγγελμα...". Τι εννοείς; Την ευκαιρία τη δημιουργεί κανείς μόνος του. Ειδικά ο μηχανικός. Για αυτό είναι άλλωστε μηχανικός, για αυτό σπούδασε. Για να μπορεί να σκέφτεται. Τώρα, άλλοι σπουδάζουν για να αποκτήσουν "επαγγελματικά δικαιώματα". Δικό τους θέμα. Για τις σπουδές μου δε μετανιώνω φυσικά. Αυτές δεν πάνε χαμένες. Ούτε για τις μέχρι τώρα εμπειρίες μου στο επάγγελμα. Αυτά. Δεν ξέρω αν βοήθησα ή αν βγάζουν καν νόημα τα όσα λέω. Απλώς τα παραθέτω για να σκεφτείς. Αν θες να γίνεις μηχανικός, πρέπει να αρχίσεις από τώρα. Φιλικά, με ένα χτύπημα στην πλάτη. ΥΓ. Λέγοντας "μηχανικός", αναφέρομαι και στους Αρχιτέκτονες. Αν κάνω λάθος, αφαίρεσέ τους. Είμαι ακατάλληλος να το κρίνω αυτό. Δεν υπήρξα ποτέ Αρχιτέκτων. Εκείνοι ξέρουν καλύτερα που ανήκουν.

"... Ο μηχανικός που θα κάνει την αυτοψία πρέπει να πληρωθεί. Η αμοιβή δεν έχει καθοριστεί, αλλά θα είναι κοντά στα επίπεδα των ημιυπαίθριων, που είναι περίπου 300 ευρώ ...." Είναι αστείο πως διευκρινίζεται ότι ο μηχανικός πρέπει να πληρωθεί...σαν να λέει...θέλει και λεφτά ο μαλ...

Καθώς πλέον σκέφτομαι σοβαρά το κλείσιμο των βιβλίων μου, γνωρίζει κανείς τι πρέπει να πάρω παραμάσχαλα μαζί μου; Χρειάζεται να έχω όλες τις φορολογικές δηλώσεις των παρελθόντων ετών, με τις αποδείξεις των επαγγελματικών δαπανών;

Μα ο σχετικός πίνακας αφορούσε τη σύγκριση λογιστικού και εξωλογιστικού τρόπου προσδιορισμού του εισοδήματος και, κατόπιν, επιλογή του δυσμενέστερου. Τώρα εξολογιστικός δεν υφίσταται. Πώς θα προσδιορίσω λογιστικά το εισόδημά μου αν δεν συμπληρώσω τον πίνακα; Αν δεν το συμπληρώσω, θα κληθώ να πληρώσω περαίωση ενώ θα έχω προσδιορίσει λογιστικά το εισόδημά μου - παράλογα πράγματα. (βέβαια, εδώ κλήθηκα για τα προηγούμενα έτη ενώ είχα κάνει αυτοπεραίωση, άλλο αυτό). ----------- Τελοσπάντων, υποθέτω ότι, όπως λες, δε θα συμπληρώνω το πινακάκι (δηλαδή δε θα αντιγράψω 4-5 νούμερα - φοβερή υπόθεση), και μετά, υποτίθεται, θα υπαχθώ σε έλεγχο. Έτσι και αλλιώς, και με την αυτοπεραίωση πάλι σε έλεγχο μπορεί να υπαχθώ. Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι, το κράτος, παρ' όλο τον τεράστιο όγκο του, αδυνατεί να κάνει τους ελέγχους που απαιτούνται στους πολίτες του, οπότε τους αναθέτει σε ιδιώτες υπό το βάρος της απειλής ότι οι ίδιοι θα φέρουν μερίδιο της ευθύνης του ελέγχου - ω τι βολικό. Κύριε επιβλέποντα μηχανικέ, αδυνατώ να κάνω τις αυτοψίες οπότε κάνε τις εσύ, υπό την αποκλειστική σου ευθύνη. Κύριε λογιστή, δεν μπορώ να ελέγχω τις φορολογικές δηλώσεις τώρα - έλεγξες τες εσύ, υπό την απειλή της αφαίρεσης της αδείας. Κύριε ιδιώτη, δεν μπορώ να έρθω να ελέγξω τις παρανομίες σου, έλα σαν καλό παιδί και πες μου μόνος σου τι έκανες. Αμα σε πιάσω μετά, ζήτω που κάηκες. Σαν έρθεις μόνος σου όμως, είμαι και γω καλό παιδί, δε θα σε παρατιμωρήσω. Αυτό είναι το θέμα, να αλληλοφαγωθούμε οι πολίτες μεταξύ μας δηλαδή. (μισθωτοι vs ελ.επαγγ., ενεργοί vs συνταξιούχων, AEI vs ΤΕΙ κλπ.) Καλή μας όρεξη

Μάλλον έχω καταλάβει κάτι λάθος. Λογιστικός προσδιορισμός του φορολογητέου εισοδήματος δε συνεπάγεται αυτοπεραίωση;

Έχω μίαν απορία: Καθώς έχουν καταργηθεί οι συντελεστές, ποια άλλη επιλογή πέραν της αυτοπεραίωσης υπάρχει; Αν έχω υπογράψει μία άδεια όλο το χρόνο, έχω αγοράσει και 2 βιβλία (που έχω καταχωρήσει στα έξοδά μου) και επιθυμώ να πάω έσοδα-έξοδα, είμαι υποχρεωμένος να πληρώσω λογιστή; Αν ναι, η αμοιβή του λογιστή θεωρείται "επαγγελματική" μου δαπάνη; Είναι ξεκάθαρο ότι προσπαθούν να μας κάνουν όλους υπαλλήλους.

Καλημέρα. Κατ' αρχάς...παραθέτεις επιλεκτικά αποσπάσματα από το κείμενό μου και το νόημα διαστρεβλώνεται...Όσα αναφέρεις ούτε καν αφορούν την περίπτωσή σου, αφού έχεις μελέτη εκπονημένη σύμφωμα με τον ΑΚ85. Νομικά...το τονίζω πάλι-ΝΟΜΙΚΑ, ο συνάδελφος που θα αναλάβει τη στατική μελέτη δεν είναι υποχρεωμένος να ελέγξει το υπάρχον κτίριο, υπό τις εξής προυποθέσεις: 1) Έπειτα από αυτοψία του μελετητή, διαπιστωθεί η ορθή εφαρμογή της εγκεκριμένης στατικής μελέτης του υπάρχοντος, ως προς τη θέση και τη διάσταση των φερόντων στοιχείων. 2) Υπάρχει όντως η πρόβλεψη των 2 ορόφων, το οποίο διαπιστώνεται μόνον μέσα από το υπάρχον τεύχος των στατικών υπολογισμών (και όχι από απλή αναφορά στους εγκεκρ. ξυλοτύπους, που φαντάζομαι ότι έκανες). Γενικώς, ο ΕΑΚ2000 θεωρεί ως ανεπαρκή τον ΑΚ59, οπότε και ισχύουν τα όσα ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα για τις προσθήκες σε κτίρια κατηγοριών Α ή Β (βλ. Παράρτημα Ε), ενώ δέχεται τις στατικές μελέτες που έχουν γίνει σύμφωνα με τον ΑΚ85 ή μεταγενέστερο Κανονισμό (κατηγορίες Γ ή Δ) στο σύνολό τους, δηλ. τυχόν προβλέψεις σε αυτά τα κτίρια ισχύουν συνολικά, ακόμη και αν οι προσθήκες γίνουν τμηματικά. Βέβαια, από 1/1/2011 (πιστεύω) έχουμε τους Ευρωκώδικες, και, αν η στατική μελέτη υποβληθή μετά τα Χριστούγεννα ίσως τα πράγματα να είναι διαφορετικά.

Πάμε από την αρχή...υποθέτω είσαι στην περίπτωση προσθήκης ενός ορόφου σε κτίριο στο οποίο δεν έχει ξαναγίνει προσθήκη. Εφαρμόζεται το παράρτημα Ε, κατηγορία Β όπως σωστά λες, και πας στην παρ.3α του Ε. Εκεί αναφέρει οτι θα κάνεις έλεγχος υπάρχοντος με τον αντισ. 84(85) και το τροποποιημένο άρθρο 12 (που δεν έχει ξαναεφαρμοστεί)- είναι προφανές ότι με το ΝΕΑΚ 1992 καταργήθηκε ο ΑΚ1985 για την περίπτωση ανέγερσης νέας οικοδομής...για προσθήκες σε υπάρχοντα κτίρια...ε ισχύει το παράρτημα Ε του ΕΑΚ2000, οπότε βγάζουμε πάλι από τα κιτάπια μας τον ΑΚ85. Οπότε πας στο τροποποιημένο άρθρο 12, το οποίο παρέθεσες, και διαβάζουμε την παράγραφο που έχεις με "έντονη γραφή", ότι στην περίπτωση κτιρίων συνήθων σπουδαιότητας, και όταν γίνεται προσθήκη ενός μόνον ορόφου (ή 2 ορόφων σε ισόγειο, οπότε γίνεται τριώροφο), ελέγχουμε με τον ΑΚ1985 με επαυξήσεις κλπ. - εκτός εάν (ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ TΗΣ ΠΑΡΑΓΡΑΦΟΥ) : Αν η προσθήκη προβλέπεται στο σύνολό της από τη μελέτη του υφισταμενου κτιρίου δεν απαιτείται έλεγχος του κτιρίου αυτού. Στην επόμενη παράγραφο, η οποία ισχύει για τις άλλες περιπτώσεις προσθηκών σε υπάρχοντα κτίρια (δηλαδή σε προσθήκες 2,3...28 ορόφων), λέει ΠΑΛΙ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΑ, ότι δηλαδή ελέγχουμε με τον ΑΚ1985 με επαυξήσεις κλπ. -ΧΩΡΙΣ ΟΜΩΣ ΤΗΝ ΕΞΑΙΡΕΣΗ από τον έλεγχο του κτιρίου στην περίπτωση που υπάρχει πρόβλεψη. Δηλαδή, με λίγα και απλά λόγια (ναι ναι καταλήγω αμέσως!), ο καλός μας ο Κανονισμός, μας λέει: Τι κτίριο έχεις; της περιόδου 1959-1985, όπου η εγκεκριμένη μελέτη εφαρμόστηκε - μάλιστα. α) Έχει γίνει ξανά προσθήκη το 1987, το 1999 ή δεν ξέρω πότε. Θα κάνεις καλέ μου άνθρωπε έλεγχο υφισταμένου με τον ΕΑΚ2000 (χαιρετίσματα) - δηλαδή δεύτερη προσθήκη σε κτίριο προ του 1985 απαραγορεύεται ουσιαστικά, εκτός αν θες οπωσδήποτε να κάνεις καμάκι σε σωφρονιστικό υπάλληλο και δεν βρίσκεις άλλον τρόπο. β) Γίνεται πρώτη φορά (και τελευταία) προσθήκη 2 ορόφων.(παρ.3γ άρθρου 12) Θα κάνεις καλέ μου άνθρωπε έλεγχο υφισταμένου με τον ΑΚ85 με επαυξήσεις κλπ. - μα έχω μελέτη ΑΚ1959 και πρόβλεψη 4 ορόφων!! - δε με ενδιαφέρει, τότε κάνανε προβλέψεις αβέρτα - έλεγχος! γ) Γίνεται πρώτη φορά (και τελευταία) προσθήκη 1 ορόφου (η τριώροφο) - παρ.3β άρθρου 12). Θα κάνεις καλέ μου άνθρωπε έλεγχο υφισταμένου με τον ΑΚ59 , ο οποίος έχει ήδη γίνει στην αρχική μελέτη -ΑΠΑΛΛΑΣΣΕΣΑΙ. Ο Ρουσσόπουλος άλλωστε το είχε πει - παιδιά, ο ΑΚ1959 είναι, για την εποχή του, ένας πολύ καλός κανονισμός, αλλά παιδιά μέχρι τριώροφο! Τα άρθρα που αφορούν τις προσθήκες είναι κακοδιατυπωμένα, αλλά ελπίζω να έγινα σαφής. Sorry για το κατεβατό!

Παρ.3β του τροποποιημένου άρθρου 12 του αντισ. 85. (στο οποίο σε παραπέμπει η παρ.3α του Παραρτήματος Ε του ΕΑΚ2000) - θεέ μου, σα δικηγόρος πρέπει να ακούγομαι. Κάπου πρέπει να το είχατε και στα "downloads", το συγκεκριμένο άρθρο.

Φίλε μου, κατά τη γνώμη μου, ΔΕΝ απαιτείται να ελέγξεις το υπάρχον κτίριο, εάν ταυτόχρονα: α) το υπάρχον κτίριο έχει ανεγερθεί με μία άδεια (δηλαδή είναι η πρώτη φορά που γίνεται προσθήκη σε αυτό και, κατά συνέπεια, δεν έχει γίνει στο παρελθόν χρήση του τροποποιημένου άρθρου 12) και β) κάνεις προσθήκη ενός μόνο ορόφου Στην περίπτωση αυτή, το παράρτημα Ε σε παραπέμπει στο τροποποιημένο άρθρο 12 του αντισ. του 1984, σύμφωνα με το οποίο σε καλύπτει η αρχική μελέτη (παρ. 3β). Ας συμπληρώσω, πως αν δεν ισχύουν και τα 2 παραπάνω (π.χ. κάνεις προσθήκη 2 ορόφων), απαιτείται έλεγχος υφισταμένου με τον αντισ. 84 και τις αντίστοιχες αυξήσεις επιτρ. τάσεων που αναφέρονται στην παρ.3γ του άρθρου 12. Μάλλον σε μπερδεύει το γεγονός πως στο Παράρτημα Ε παρ.3α αναφέρει πως ο έλεγχος θα γίνει με τον αντισ.84 και το άρθρο 12, ωστόσο, αν διαβάσεις το συγκεκριμένο άρθρο, θα καταλήξεις στα παραπάνω συμπεράσματα.

Έχω την εντύπωση πως η μέγιστη απόσταση των διαμήκων οπλισμών των στύλων μπορεί να αυξηθεί στα 30εκ., για περιπτώσεις επίλυσης με q<=1.5.

Υδραυλικό τομέα ε; Υπάρχουν (αν και μάλλον το γνωρίζεις καλύτερα) μεταπτυχιακά πιο κατάλληλα για τους υδραυλικούς, εκτός αν θεωρείς πως, διαλέγοντας κατεύθυνση Υδραυλικού και κάνοντας ένα μεταπτυχιακό προσανατολισμένο στους Δομοστατικούς θα έχεις περισσότερα εφόδια και επιλογές. Λοιπόν, για τα μαθήματα...κατ'αρχάς, καθώς δεν είσαι Δομοστατικός, μάλλον θα σε υποχρεώσουν να παρακολουθήσεις Πεπερασμένα στοιχεία του Παπαδρακάκη ή την Προχωρημένη πλαστική ανάλυση του Σπηλιόπουλου (αν δεν κάνω λάθος). Παρακολούθησα το μεταπτυχιακό πριν 2-3 χρόνια, οπότε επιφυλλάσομαι για τυχόν αλλαγές. Υπήρχαν δύο ροές, ανάλυσης (περισσότερο θεωρητική) και σχεδιασμού. Ωστόσο, μικρή σημασία είχε η επιλογή σου, αφού τελικά επέλεγες μαθήματα και από τις 2 ροές. Δεν υπήρχε συγκεκριμένος τρόπος διεξαγωγής μαθημάτων. Συνήθως είχε το κλασσικό παρακολούθηση και εξέταση στο τέλος (προσοχή, η εξεταστική περίοδος είναι συμπυκνωμένη σε ~10 ημέρες). Εργαστήρια δε νομίζω να υπήρχαν, ενώ κάποιοι καθηγητές έδιναν και ασκήσεις για το σπίτι κατά διαστήματα-που μετρούσαν θετικά. Σε λίγα μαθήματα δεν υπήρχε εξέταση στο τέλος, παρά ένα θέμα εξαμήνου που το παρέδιδες στη λήξη (και το παρουσίαζες) - ωσάν μικρή διπλωματική. Εγώ θέλω να ασχοληθώ με τη μηχανική και τον προγραμματισμό (ευτυχώς έχω πολύ όρεξη αν και σου ρίχνω 10ετία χεχε), οπότε θα κυνηγήσω το "Υπολογιστική Μηχανική" ή το "Εφαρμοσμένη Μηχανική" - αν βέβαια με δεχτούν. Αλήθεια, γνωρίζεις τίποτα για αυτά τα μεταπτυχιακά;

Η πλειοψηφία των παιδιών πιστεύω το ολοκλήρωσε σε 1.5 έτος. Υπήρχαν κάποιοι που το έκαναν σε 1 - είναι δυνατόν, υπό την προυπόθεση ότι δεν εργάζεσαι παράλληλα, αλλά είναι λίγο σκότωμα. Καθώς παρακολούθησα το μεταπτυχιακό σχετικά μεγαλύτερος (μετά το στρατό), δεν ξέρω αν είμαι κατάλληλος να σου απαντήσω αν το μεταπτυχιακό ήταν εύκολο κλπ...Οι σπουδές γενικότερα, κατά τη γνώμη μου, προσφέρουν τρόπο σκέψης. Τελοσπάντων, καθώς είσαι φοιτητής και πιθανότατα θα κάνεις το μεταπτυχιακό "στα καπάκια", έχω να παρατηρήσω ότι, το συγκεκριμένο ΔΠΜΣ είναι χρήσιμο: 1) αν σε ενδιαφέρει να ακολουθήσεις ακαδημαική καριέρα, οπότε και μάλλον θα σου ταίριαζε η ροή ανάλυσης 2) αν σκοπεύεις να εργαστείς ως ελεύθερος επαγγελματίας/υπάλληλος σε μελετητική εταιρία σε θέματα μεταλλικών κατασκευών, καθώς και σε θέματα ενισχύσεων (Τάσιος). Τα υπόλοιπα, με τα οποία ασχολείται το μεταπτυχιακό, είναι περισσότερο θεωρητικά - εξαίρεση ίσως αποτελεί το μάθημα του Καββαδά, που ασχολείται με υπόγεια έργα. Είναι σημαντικό να κάνεις το μεταπτυχιακό για συγκεκριμένο λόγο και όχι απλά επειδή είσαι Πολιτικός Μηχανικός με κατεύθυνση Δομοστατικού, και τώρα θέλεις και ένα μεταπτυχιακό στον τομέα σου. Επιπλέον, θα ήταν σκόπιμο να επιδιώξεις μεταπτυχιακή εργασία με θέμα που να σε βοηθήσει αργότερα και στην επαγγελματική σου σταδιοδρομία. Γενικότερα, αν έχεις όρεξη για περισσότερο διάβασμα, όρμα. Αν θέλεις απλά ένα ακόμα χαρτί (δεν μπορώ να φανταστώ το λόγο), επίσης όρμα - υπάρχουν μαθήματα που προσφέρονται απλά για να συμπληρώσεις τα απαιτούμενα. Ρώτα ότι άλλο θες, άλλωστε και γω θα επιδιώξω ένα δεύτερο μεταπτυχιακό στο ΕΜΠ, πάντα μου άρεσε η ατμόσφαιρα εκεί.

Καταρχάς...έχω την αίσθηση ότι η ερώτηση είναι σε λάθος θέμα (υπάρχει νομίζω θέμα ειδικά για το μεταπτυχιακό αυτό). Εν πάσει περιπτώσει, καθώς τυχαίνει να έχω παρακολουθήσει το συγκεκριμένο ΔΠΜΣ, αν ακόμα ενδιαφέρεσαι, ρώτα ώστε να βοηθήσω (αν μπορώ).

Αν δεν επεμβαίνεις στο υφιστάμενο κτίσμα δε χρειάζεται κανένας έλεγχος, υπό την προυπόθεση ότι όντως υπάρχει πρόβλεψη για την προσθήκη που κάνεις. Αν, όμως, κάνεις επέμβαση σε υπάρχουσες τοιχοποιίες, (π.χ. μετατρέπεις το ισόγειο σε Pilotis) - τότε ναι, αλλάζουν τα πράγματα. Ωστόσο, ρίξε μία ματιά στους ξυλοτύπους υπάρχοντος και στα αποτελέσματα που θα βγάλει το στατικό σου πρόγραμμα - έτσι και αλλιώς θα εισάγεις το φορέα του υπάρχοντος στο στατικό σου μοντέλο...

Κατακόρυφα στοιχεία με διαστάσεις 100/25 θεωρώ πως πρέπει να αναλύονται, να διαστασιολογούνται και να οπλίζονται ως τοιχεία, αλλά δε θα πρέπει να συνυπολογίζονται στον έλεγχο επάρκειας τοιχωμάτων (ηv). Γενικότερα τούτο -έχω καταλήξει πως- ισχύει για κάθε κατακόρυφο στοιχείο με λόγο πλευρών >=4, του οποίου όμως η μεγάλη διάσταση είναι μικρότερη της ελάχιστης απαιτούμενης από τον ΕΑΚ για τον έλεγχο της τέμνουσας βάσης. Άλλωστε, είμαι σίγουρος πως, με λίγο ψάξιμο, θα διαπιστώσεις πως έχουν συζητηθεί στο forum αυτό, τόσο το συγκεκριμένο, όσο και παρεμφερή θέματα που αφορούν ερμηνεία των ΕΑΚ ή ΕΚΩΣ, τυχόν μεταξύ τους αντιθέσεις κλπ.

... Κατά τη γνώμη το επάγγελμα του μηχανικού είναι το πλέον γοητευτικό επάγγελμα...από κάθε άποψη. Όχι όμως σε αυτή τη χώρα. Στην Ελλάδα είναι το πλέον παρεξηγημένο επάγγελμα. Ειδικά του Πολιτικού Μηχανικού (και σταματάω εδώ γιατί θα με πυροβολήσουν οι άλλες ειδικότητες, που δεν έχει κανένα νόημα). Αν θα ξαναγινόμουν μηχανικός; Ναι, απλά όχι πολιτικός μηχανικός. Ηλεκτρολόγος ή μηχανολόγος, άλλωστε κατά πάσα πιθανότητα θα δώσω κατακτήριες σε 1 εκ των δύο σχολών του ΕΜΠ...η ισόβια ευθύνη σε κάθε έργο που πραγματοποιώ με αγχώνει, με κουράζει, σε τελική ανάλυση με προσβάλλει. Δωρεάν ισόβια ασφάλιση προσφέρουμε, χωρίς ασφάλιστρο. Ευχαριστώ, είμαι λιγάκι πιο έξυπνος και σοβαρός για να το καταπιώ. Φυσικά τα παραπάνω δεν έχουν καμία σχέση με την σημερινή οικονομική κρίση, που άλλωστε είναι καθολική και επηρεάζει τους πάντες. Στα παιδιά μου σίγουρα θα προτείνω να το αποφύγουν. Αν, όπως εγώ, έχουν κλιση σε μαθηματικά κλπ., θα τους πρότεινα να ασχοληθούν με πληροφορική, προγρ. η/υ, οικονομικά ή κάτι τέτοιο...προς Θεού όχι πολ.μηχ.

Χαχα δε νομίζω να σ' αρέσει. Μάλλον είναι τραβηγμένη, οπότε θα την κρατήσω για μένα (για να μη με πάρουν με τις ντομάτες). Πάντως σκέφτομαι (και θα επιδιώξω) να φύγω από τον κλάδο γενικώς...θα κρατήσω το μηχανιλίκι ως χόμπυ. Σε συνδυασμό με το σκάκι, νομίζω ότι θα με γλιτώσουν από το αλτσχάιμερ στα βαθιά μου γεράματα. Ευτυχώς, αν και μεγάλος, έχω όρεξη για σπουδές και επαγγελματική στροφή. Έτσι και αλλιώς έχω ήδη κάνει ενα μεταπτυχιακό περπατώντας...ενώ ταυτόχρονα πνιγόμουν στη δουλειά. Άρα αρκεί να υπάρχει θέληση, όλα άλλωστε μου φαίνονται παιχνίδι μπροστά στην πραγματικότητα του επαγγελματία μηχανικού. Στη χειρότερη μία τέχνη ρε παιδί μου... Προσωπικά, μέσα σε αυτήν την κρίση, έχω διώξει -έμμεσα- τις μισές δουλειές που μου έχουν τύχει...είτε γιατί δεν αξίζει τον κόπο οικονομικά...είτε γιατί καταλαβαίνω εκ των προτέρων ότι θα γίνουν αυθαιρεσίες ή αλχημείες στην πράξη...ε δεν είναι δουλειά αυτή. Δεν είναι ντροπή να λέμε όχι σε μία δουλειά, ακόμα και αν κάποιοι αποφάσισαν ότι πρέπει να πεινάσουμε.

Ωστόσο, η περίοδος αυτή είναι ιδανική. Χρόνος νομίζω υπάρχει, το επάγγελμα "μηχανικός", για τους περισσότερους, γίνεται ακόμα χειρότερο...Επιπλέον διαπιστώνω πως οι νέοι μηχανικοί είναι πολύ περισσότεροι προβληματισμένοι, για την υπάρχουσα κατάσταση. Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω γιατί το επάγγελμα θεωρείται καλό και οι βάσεις στις πανελλήνιες είναι υψηλές. Ο φωτογράφος, ο κομμωτής, ο υδραυλικός κλπ. είναι σαφώς καλύτερα. Αυτό οφείλει να αλλάξει. Νιώθω πως γενικότερα οι μηχανικοί βράζουν...οι νέοι μηχανικοί. Άλλωστε, σε κανέναν σύλλογο δεν έχουν όλοι κοινά συμφέροντα. Δηλαδή οι γιατροί, οι δικηγόροι, πώς είναι πιο οργανωμένοι; Αμφιβάλλω ότι έχουν το ήμισυ της ευστροφίας των μηχανικών. Σίγουρα όμως είναι πιο μεθοδικοί. Τα δικά τους επαγγελματικά δικαιώματα και ευθύνες θέλω εγώ να κατοχυρώσω, τα υπόλοιπα είναι αστειότητες... Δεν περιμένω τίποτε πάντως, άλλωστε θα αρπάξω μία ιδέα που διάβασα εδώ...

Για αυτό ακριβώς υπάρχει η ανάγκη ίδρυσης συλλόγου ελευθέρων επαγγ. μηχανικών γενικώς, οι οποίοι σήμερα απλά δεν εκπροσωπούνται.

Η απεργία, νομίζω, γίνεται αφενός για τα μάτια του κόσμου (μηχανικών) ώστε να μην πούμε "που είναι το ΤΕΕ, (οέο)", αφετέρου γιατί θα χαθούν έσοδα και για το ίδιο το ΤΕΕ. Εκ των πραγμάτων το κόστος οικοδ. αδείας θα ανέβει 20-30% (ποιος θα κάνει εκπτώσεις 30% τώρα, οπότε, ο ήδη κουμπομένος κόσμος δύσκολα θα βγάζει άδειες κλπ.Πάει το 2,04% του ΤΕΕ. Όσων αφορά τα επαγγελματικά δικαιώματα ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΥΝΕΠΑΓΟΜΕΝΕΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΕΣ ΕΥΘΥΝΕΣ -που τόσο εύκολα όλοι ξεχνάτε και στο κλάδο των μηχανικών είναι απίστευτες-, σου εξηγώ πολύ απλά ότι ΟΛΟΙ οι μικροί ελεύθεροι επαγγελματίες μηχανικοί, ανεξαρτήτως ειδικότητας κατ' εμέ, είναι σε άσχημη κατάσταση. Ως πολιτικός μηχανικός, έχω κάποια επαγγελματικά δικαιώματα που μου αποφέρουν λίγα χρήματα και πολύ άγχος. Αυτό επιθυμείς; Να έχεις κατ' αποκλειστικότητα -φερ' ειπείν- τις περιβαλλοντικές μελέτες, για τις οποίες θα πληρώνεσαι πενιχρά, θα τρέχεις σε διάφορες υπηρεσίες, και για την εφαρμογή των οποίων (από κάποιο άσχετο με το χώρο) θα φέρεις ισόβια ευθύνη - να τρέχεις μετά από μιά π.χ. φυσική καταστροφή (πυρκαγιά) να αποδείξεις ότι δεν είσαι ελέφαντας; Συγνώμη αν δεν συνειδητοποιώ πλήρως τον τομέα της ειδικότητάς σου, αλλά θεωρώ πως ο κλάδος των μηχανικών είναι ΠΑΡΕΞΗΓΗΜΕΝΟΣ, και εμείς ως ηλίθιοι τσακωνόμαστε μεταξύ μας. Είμαι λάθος; Είμαι εκτός πραγματικότητας; Είμαι υπερβολικός;

Σε καλεί γιατί (υποθέτω) είσαι μέλος του ΤΕΕ, το οποίο με το νέο νομοσχέδιο θα χάσει έσοδα, αφού οι οικοδ. άδειες θα μειωθούν περαιτέρω. Να γίνει κάποιος αρχ.των-πολ.κος-μηχ.γος για να βγάζεις οικ. άδειες και να υφίστασαι τις δυσκολίες των πολεοδομιών και των εργοταξίων; Για μια σφραγίδα; Εγω το σιχαίνομαι το επάγγελμά μου στη χώρα αυτή και μου φαίνεται τραγελαφικό που κάποιοι θέλουν τόσο πολύ να αποκτήσουν τα δικαιώματα (ΚΑΙ ΤΙΣ ΕΥΘΥΝΕΣ) μου. Δηλώνεις 10000, ενώ έχεις πάρει 6000 και φορτώνεσαι κτίρια ισοβίως. Αναγκάζεσαι να κάνεις περαίωση. Γιατί μόνο αυτά κερδίζεις με τη σφραγίδα, τα άλλα τα κάνεις και τώρα. Να κατέβω να κάνω τι; Η μόνη μου ελπίδα είναι να μας στριμώξει η ΕΕ, όπως π.χ. με τους Ευρωκώδικες, και στο θέμα της κατασκευής. Ίσως αν χρεωκοπήσουμε και μας στείλουν κανένα Γερμανό εργοδηγό να μετατρέψει -με το μαστίγιο- τη χώρα σε ένα μεγάλο εργοτάξιο...θέλουμε βούρδουλα για να δουλέψουμε σωστά και μεθοδικά ρε γαμώτο...

Μπράβο, συγχαρητήρια. Πες μου πόσο μαλ**** αισθάνεσαι που σπούδασες όσα σπούδασες, έμαθες όσα έμαθες και σε συνεχή βάση έρχεσαι αντιμέτωπος με νέα προβλήματα, όταν θα βγάλεις το 1/3 του (αγράμματου) εργολάβου και παράλληλα θα φέρεις ισόβια ευθύνη για τις κακοτεχνίες, τις αυθαιρεσίες κλπ. Το βράδυ κοιμάσαι; Το λέω εντελώς φιλικά, διότι, στις λίγες φορές που έχω αναλάβει επίβλεψη, πάντα έτσι αισθάνομαι. Δυστυχώς το επάγγελμα του πολ. μηχανικού είναι πολύ ωραίο για...χόμπυ. Πραγματικά, αν το ασκείς ορθά, δε θα πλήξεις ποτέ και πάντα θα στροφάρεις *10 σε σχέση με τους γύρω σου. Βρες και κάτι άλλο για να ζήσεις όμως, γιατί τα αστεία χρήματα σε συνδυασμό με το άγχος για μελέτη+επίβλεψη δείχνει το δρόμο...για στροφή καριέρας...εκεί καταντήσαμε.

Παίδες, συγνώμη που παρεμβαίνω στη συζήτηση με κάτι άσχετο (σχετικό με τον τίτλο του θέματος). Γνωρίζει κανείς αν θα θεσπιστεί ελάχιστο φορολογητέο εισόδημα ανάλογα με την κατηγορία επαγγέλματος; Δηλαδή...είσαι κύριε μηχανικός; μάλιστα, άρα βγάζεις τουλάχιστον 15χιλ (λέω εγώ ένα τυχαίο ποσό) και πληρώνεις κατ' ελάχιστον τον αντίστοιχο φόρο. Θα ισχύσει κάτι τέτοιο; Εαν ναι, ε δε μένει τίποτα άλλο από την αλλαγή επαγγελματικής καριέρας. (Ε όχι και κερατάς και δαρμένος, τι διάολο, Πολυτεχνείο βγάλαμε, δεν είμαστε μαλ**** να παίρνουμε όλες τις ευθύνες, να κάνουμε εκπτώσεις, να τρώμε τη γραφειοκρατία και μετά να μας βαφτίζουν φοροφυγάδες και να μοιραζόμαστε τα κέρδη με το κράτος. Μήπως θα μοιραστούμε και τις ΙΣΟΒΙΕΣ ευθύνες μας; Βρε ουστ)

Συνάδελφοι, η κατάσταση δεν πρόκειται να αλλάξει, όσο συνεχίζουμε να υπογράφουμε υπό αυτές τις εξευτελιστικές κατ' εμέ συνθήκες. Δεν είναι δυνατόν η επίβλεψη των στατικών να έχει τη χαμηλότερη αμοιβή. Γενικώς η αμοιβή των στατικών είναι πολύ χαμηλή, για το μέγεθος των ευθυνών που αναλαμβάνουμε. Πραγματικά, σχεδόν έχω μετανοιώσει που τελείωσα πολιτικός μηχανικός - είναι το πλέον παρεξηγημένο και κακοπληρωμένο επάγγελμα (αν ασχοληθεί κανείς αυστηρά με το αντικείμενο αυτό). Edit: Θα ήθελα να προσθέσω μία απορία που με βασανίζει τον τελευταίο καιρό. Τα διάφορα ημερολόγια, οι εργολάβοι τα υπογράφουν; Αναφέρονται κάπου ονομαστικά, με τον αρ. Δελτ. Ταυτ. τους; Υπογράφουν υπεύθυνες δηλώσεις, όπως εμεις; Μόνον έτσι θα είναι σοβαροί στη δουλειά τους. Προσωπικά το κυνηγάω σε κάθε μου δουλειά, ΠΡΙΝ σφραγίσω σεντόνια κλπ, υπεύθυνες δηλώσεις από ιδιοκτήτη και εργολάβο (αν είναι γνωστός), πάντα πληρωμή της επίβλεψης στο τέλος, είσπραξη μικρού ποσοστού στην αρχή για την περίπτωση παραίτησης στη μέση του έργου. Αν ο κάθε μηχανικός είναι αυστηρός και τυπικός, θα αναγκαστούν να συμμορφωθούν και οι ιδιοκτήτες και οι εργολάβοι (αλλά και να μας σεβαστούν περισσότερο πιστεύω). Γιατί αν περιμένουμε το ΤΕΕ...