salpigoal

Ανεβασε καμια φωτο αν εχεις.... Δεν καταλαβαινω για ποιο λογο μπηκε σπιραλ... Η εγκατασταση ειναι με χαλκο ή πλαστικο σωληνα? Αν καταλαβα καλα το προβλημα ειναι στην εισοδο του κολλεκτερ με τα ζεστα? Στην σωληνα δηλαδη που κατεβαινει απ τον ηλιακο. Αν οντως την βλαβη την εχει δημιουργησει η απο πανω οπως λες, θα πρεπε να εμφανιζεται και σ αυτην προβλημα καθως το νερο ερχεται απ την ταρατσα.... Εκτος και αν δεν εχω καταλαβει καλα.... Ανεβασε φωτο και τα ξαναλεμε....

Η μονωση του δωματος ειναι ενα πολυ σημαντικο κεφαλαιο της οικοδομης καθως συνδυαζει 2 βασικους παραγοντες 1) Θερμομονωση 2) Υγρομονωση Όσον αφορα το 1, δες στην μελετη της αδειας τι ειδους μονωση προβλεπεται και ακολουθησε την κατα γραμμα γιατι να ξερεις οτι περιγραφεται εκει ειναι υπολογισμενο με βαση τις θερμικες απωλειες του κελυφους του σπιτιου σου. Μην εμπιστευτεις τον μονωσα ή τον οποιοδηποτε που θα σου συστησει ο καθε γνωστος σου. Για το 2 ΠΑΝΤΑ σε συνεννοηση με τον μηχανικο σου επιλεγεις την βελτιστη λυση. Συμβουλη : Ανεστραμμενη μονωση = μεγαλυτερη διαρκεια ζωης αλλα απαιτει πολυ σχολαστικη δουλεια απ τα συνεργεια + του οτι ειναι λιγο πιο ακριβη απ την συμβατικη.....Τα λεφτα παντως μην τα τσιγγουνευτεις εκει....εσυ θα χασεις.... Αυτα...ελπιζω να βοηθησα....καλη συνεχεια....

Δεν υπαρχει λογος να ξεκινησεις την μονωση τωρα. Ασε τι σου λενε τα μαστορια που θελουν να ''βγαλουν'' δουλεια. Η μονωση πρεπει να γινεται ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ οταν και θα χουν στεγνωσει τα παντα στην οικοδομη σου....

Για την υγρασια με το συστημα της ενδοδαπεδιας στη τσιμεντοκονια το βλεπω λιγο δυσκολο να φουσκωνει....σωστα?

Mισο γιατι με μπερδευεις ρε συ Γιαννη (αν μου επιτρεπεις τον ενικο.... ) Το ιδιο πραγμα λεμε...κολλα εκει που ακουμπαει το καδρονι με την σφηνα ΚΑΙ ΜΟΝΟ εκει. (τακος = σφηνα ) Οχι απο κατω, οχι απο πανω (στο πετσωμα που λες) ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΠΛΑΓΙΑ (αριστερα δεξια δηλαδη οπως τρεχει το καδρονι) ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΘΕ σφηνα και οχι ανα 3-4 σφηνες...(το χω δει και αυτο για λογους οικονομιας στην κολλα προφανως...) Εμπειρια σε κολλητο παρκε πανω σε τσιμεντοκονια εχεις καθολου? Καποια προβληματα ισως? Να σου πω την αληθεια αυτο που φοβαμαι ειναι η συστολη - διαστολη του ξυλου....και το κατα ποσο θα του επιτρεπει η κολλα να ''εκτονωθει''

Κε Κυριακού εσεις στο καρφωτο πατωμα που βαζετε κολλα? Σε ποια σημεια? Ή δεν βαζετε καθολου?

Μιλας για την κολλα που βαζουν στα καδρονια με τους τακους? Γιατι εγω ξερω οτι αυτη η κολλα ειναι που γλυτωνει το παρκε απ τα τριξίματα...(περα απ το αλφαδιασμα και το σωστο καρφωμα φυσικα..)

Σωστα....αν εχουν γινει απ την φαση της κατασκευης βεβαια οπως καταλαβαινεις ειναι πολυ πιο ευκολα τα πραγματα...

1) Η τιμη για τοποθετηση σε κολλητο αν θυμαμαι καλα ειναι 20-30 % κατω σε σχεση με το καρφωτο. Καρφωτο ειχα κανει πριν 2 χρονια και οι προσφορες που ειχα μαζεψει ηταν σχεδον ιδιες με την αγορα του ξυλου δηλ απο 26 εως 33 ευρώ το τ.μ. 2) Η υγρασια παιζει ρολο τι εχεις απο κατω γιατι αυτο που φοβασαι στην ουσια ειναι η συμπυκνωση υδρατμων. Αν εχεις απο κατω κατοικουμενο χωρο, στρωνεις ενα ειδικο ναυλον πανω στην τσιμεντοκονια που αναμεσα στα αλλα λειτουργει και ως φραγμα υδρατμων οποτε αυτοματως προστατευεις το ξυλο σου... Στο καρφωτο παλι αφηνουν τα σχαρακια για να αεριζεται ο χωρος και να μη πιανουν υγρασια τα καδρονια και το παρκε...τοποθετωντας ομως το πετροβαμβακα δεν δυσκολευεις την ''αναπνοη'' του ξυλου? Οσον αφορα τα προγυαλισμενα, φανταζομαι εννοεις οτι ειναι χειροτερα σε θεματα αντοχης, κραδασμων κτλ ε? Εγω απ την αλλη εχω ακουσει οτι στην συντηρηση τους καθε 10-15 χρονια (ή οποτε χρειαστει ) με τριψιμο και βερνικωμα, δεν ξαναπετυχαινεις την ιδια γυαλαδα στο ξυλο οπως οταν σου ερχεται ετοιμο απ το εργοστασιο... Επαναλαμβανω..μεχρι στιγμης δεν εχω βρει ΠΟΥΘΕΝΑ μειονεκτηματα κολλητων παρκε...περαν των κραδασμων που ανεφερε ο συναδελφος πιο πανω, το οποιο ομως θεωρω οτι δεν συνιστα ιδιαιτερο προβλημα....

Συναδελφοι τι να πω....εγω απ την αρχη ειχα διαφωνησει με την συμβολαιογραφο αλλα ηταν ξεκαθαρη και απολυτη οτι γινεται. Δεν ηθελα να επιμεινω και πολυ για να μην θεωρηθει οτι παω να βγαλω και λεφτα απο τις βεβαιωσεις. Τωρα την ψαχνω και δεν την βρισκω στα τηλεφωνα να την ενημερωσω.... Τα συμβολαια εχουν γινει παντως....και εχουν μεταγραφει κανονικα....και μιλαμε για Δημο Πειραια οχι καμια επαρχια...θα ενημερωσω για τις εξελιξεις... ΥΓ: Παντως μου κανει εντυπωση γιατι ειχα ρωτησει 2 συμβολαιογραφους και μου εδωσαν την ιδια ακριβως απαντηση...οτι γινεται. Ζητησα να μου στειλουν και την εγκυκλιο απ τον συλλογο τους βασει της οποιας το στηριζουν και ακομα περιμενω....

Κι εγω αυτη την εντυπωση ειχα φιλτατε Δημητρη αλλα δυστυχως δεν ειναι ετσι.... Παραδειγμα : Εστω οτι βγαινει βεβαιωση για 4οροφο στο οποιο δεν εχει γινει συσταση. βγαινει ΜΙΑ βεβαιωση για ΟΛΟ το κτιριο. ΑΝ στο ΙΔΙΟ συμβολαιο γινει συσταση Ο.Ι Κ και μεταβιβαση ισογειου & Α' οροφου, δεν χρειαζεται ξεχωριστες βεβαιωσεις για αυτες αλλα ο συμβολαιογραφος προχωραει με την βεβαιωση ολου του κτιριου. Ξαναλεω οτι απαραιτητη προυποθεση ειναι να γινουν οι 2 πραξεις στο ΙΔΙΟ συμβολαιο. Εννοειται οτι για οποιαδηποτε μελλοντικη μεταβιβαση ισογειου & Α΄οροφου, θα χρειαστει ξεχωριστη βεβαιωση. Το εψαξα αρκετα και ρωτησα και 2 αλλους συμβολαιογραφους που μου απαντησαν ακριβως το ιδιο....

Αν γινουν μαζι συσταση & μεταβιβαση, στο ιδιο συμβολαιο, αρκει η μια βεβαιωση....ολου του κτιριου.. Δεν βρισκεις ακρη ε? Σε ρωταω γιατι το χεις ξαναποσταρει και αλλου... Δυσκολη περιπτωση παντως...σωστο το σκεπτικο σου αλλα δε νομιζω να βγαλεις ακρη τοσο ευκολα. Τι το θελε και ο συναδελφος να το δηλωσει.....για 0,30εκ..

@Brasco ειναι ενας λογος που ομολογουμενως δεν τον ειχα σκεφτει....απορροφηση κραδασμων....συμφωνω διοτι ακουγεται λογικο. Απ την αλλη οταν στα περισσοτερα σπιτια στην Ελλαδα υπαρχει σαν λυση στο δαπεδο η τσιμεντοκονια με πλακακι, ΑΝ ΟΝΤΩΣ υπηρχε θεμα ιατρικο με τους κραδασμους και τις καταπονησεις στο σωμα μας και στις αρθρωσεις μας , τοτε θα επρεπε η μιση και βαλε Ελλαδα, να υποφερει απ τους πονους. Εξαλου το καταλαβαινεις κι εσυ φανταζομαι οτι αλλο το μπασκετ και αλλο η καθημερινοτητα σ ενα σπιτι οσον αφορα την καταπονηση του οργανισμου απο κραδασμους...

Τελικα τι να εγινε σ αυτο το ''παρτυ''?

Θα επανελθω με νεοτερα σιγουρα επι του θεματος και συγκεκριμενα : Για ποιο λογο θεωρειται ''καλυτερο'' το καρφωτο παρκε απ το κολλητο. Σιγουρα το καρφωτο ειναι πιο διαδεδομενο ομολογουμενως και συνανταται στις περισσοτερες των περιπτωσεων. Τους μαστορες και τους εμπορους ξυλειας (συνηθως αυτοι οι 2 συνεργαζονται) τους συμφερει το καρφωτο διοτι απλα πληρωνονται ΠΑΡΑΠΑΝΩ. Παρολαυτα το προτιμουν και κατασκευαστες και ας ειναι πιο ακριβο.... Αν ξερει καποιος απο ξυλινα δαπεδα ευχαριστως να μας δωσει τα φωτα του...

Κινειται γενικα το θεμα συναδελφοι? πως τα βλεπετε εσεις?

Και γιατι να αναπνεει το παρκε οταν ειναι κολλητο? Που να την βρει την υγρασια? Ειδικα οταν εχεις και ενδοδαπεδια απο κατω...

Kολλητο παρκε σε τσιμεντοκονια και καθαρισες....ουτε πατατακια, ουτε γαριδακια, ουτε EPS ουτε τιποτα...

Επειδη το ψαχνω κι εγω αυτες τις μερες για ξυλινο πατωμα, ειχα την εντυπωση πως η καλυτερη λυση ηταν το καρφωτο με πετσωμα. Παρολαυτα τεινω προς το κολλητο σε τσιμεντοκονια... α) εχουν την ιδια διαρκεια ζωης β) το κολλητο συνδυαζεται με ενδοδαπεδια θερμανση γ) εχεις λιγοτερα θεματα με θορυβους (δεν εννοω τα τριξιματα που στο κολλητο, οπως σωστα ειπε και ο συναδελφος πιο πανω, δεν εχεις καθολου, αλλα σε κτυπογενεις θορυβους) δ) μειωνεις την πιθανοτητα κατασκευαστικου λαθους...(θελει προσοχη μονο στο αλφαδιασμα της τσιμεντοκονιας σε αντιθεση με το καδρονι που για να αλφαδιαστει θελει τεχνη) ΥΓ : Το θεμα με το τριξιμο στο καρφωτο αντιμετωπιζεται αν δεν τσιγγουνευτει ο μαστορας την ξυλοκολλα που βαζει στην ενωση καδρονι - τακου. ΣΕ ΚΑΘΕ ΕΝΩΣΗ ΚΟΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠ ΤΙΣ ΔΥΟ ΠΛΕΥΡΕΣ....Βασική προυποθεση και το σωστο αλφαδιασμα βεβαια... ΥΓ 2 : Αν γνωριζει καποιος συναδελφος καποια απο τα μειονεκτηματα του κολλητου, πολυ ευχαριστως να το κουβεντιασουμε...

Δεν μπαινει πετροβαμβακας συναδελφε κατω απ την τσιμεντοκονια. Καταστρεφεται...τουλαχιστον αυτο ξερω εγω.. Μονο στο παρκε μπορεις να τον βαλεις αναμεσα στα καδρονια... Η τιμη που αναφερω πιο πανω αφορουσε μια στρωση απο ειδικο υλικο παχους λιγων χιλιοστων, πανω στην πλακα και πριν ακομα πεσουν οι σωληνωσεις υδρευσης - θερμανσης. Στην ουσια δημιουργουσες ενα κολυμβητο δαπεδο... Χθες εκατσα και διαβασα και μια αρκετα ενδιαφερουσα διπλωματικη που βρηκα τυχαια στο διαδικτυο που συνεκρινε με συγκεκριμενο πειραμα τις ηχομονωτικες ικανοτητες 4 διαφορετικων ειδων ξυλινων πατωματων α) απλο καρφωτο β) ενισχυμενο καρφωτο (με πετσωμα απο κοντρα πλακε και πετροβαμβακα στα κενα των καδρονιων γ) κολλητο παρκε πανω σε τσιμεντοκονια δ) laminate. Το πειραμα αφορουσε την ριψη σφαιρας σε δαπεδο ισογειου και μετρουσε τα dB τοσο στο ισογειο οσο και στο υπογειο. Προς εκπληξη μου διαπιστωσα οτι το κολλητο δαπεδο ειχε την καλυτερη συμπεριφορα οσον αφορα την σταθμη του ισογειου (λιγοτερα db) αλλα παρολαυτα ειχε μικρη μειωση στα db στην σταθμη του υπογειου. Aκολουθουσε το laminate και τελος το ενισχυμενο και το απλο καρφωτο... Το ενισχυμενο καρφωτο βεβαια σε σχεση με τα υπολοιπα ''απορροφουσε'' περισσοτερο θορυβο παρουσιαζοντας την μεγαλυτερη μειωση στα db στις σταθμες υπογειου - ισογειου...

Συσταση οριζοντιας ιδιοκτησιας - Κανονισμος της πολυκατοικιας....

Και λεφτα για μισθους και συνταξεις που θα βρουμε?

Αληθεια σ αυτες τις περιπτωσεις τι γινεται συναδελφοι? Μπορουν να αποδωθουν ευθυνες ? Γενικα το θεμα της ηχομονωσης στην Ελλαδα ειναι πονεμενη ιστορια. Παντως ειχα κανει προσφατως μια ερευνα αγορας για ηχομονωση πλακας και αν θυμαμαι καλα το κοστος εβγαινε κοντα στα 20-30 ευρω /τ.μ ποσό οχι και μικρό θεωρώ...γι αυτο αλλωστε και το προβλημα ειναι τοσο διαδεδομενο (ειδικα στις νεοτερες κατασκευες με ''φορτωμενο'' οπλισμο)

Kατι μου λεει οτι η σκυροδετηση συνεχιστηκε την επομενη μερα και ουτε γατα ουτε ζημια.....

Το μονο που εχω βρει ειναι αυτο : http://www.ypeka.gr/...&language=el-GR Παρ 7β....νομιζω μας καλυπτει και το παραθετω μηπως βοηθησει και τους απο πανω... ΥΓ : Τωρα που το ξαναδιαβαζω δεν ειναι και απολυτως ξεκαθαρο. Μιλαει για αυθαιρεσιες που εχουν δηλωθει με τον Ν.4014/2011. Αν εχουν δηλαδη δηλωθει με προγενεστερους νομους (π.χ Τριτση) τι ισχυει ? Στο διαγραμμα καλυψης εξακολουθει να υπαρχει η υποχρεωση να δειχνουμε ολο το οικοπεδο και οχι το τμημα που μας ενδιαφερει?