salpigoal

Εσας δηλαδη σας φαινεται λογικο καποιος να μπορει ΝΟΜΙΜΑ να κλεισει εναν χωρο μετα την δημοσιευση του νομου και να τον ενταξει στην ρυθμιση? Αν ειναι ετσι, ουτε μελετες επρεπε να κανει, ουτε τπτ... Δεν το παω με το τι λεει η εγκυκλιος ή η ΔΟΚΚ ή ο νομος....με την λογικη το παω... Γιατι καπου κοιταμε το δεντρο και χανουμε το δασος μου φαινεται.... Και αν δοθει παραταση μεχρι το καλοκαιρι? Θα μπορει καποιος να ρυθμισει χωρους που εχει φτιαξει παρανομα ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ μετα τονο νομο? Αν το δω και αυτο τοτε τι να πω...

Ενα μπαχαλο με το συγκεκριμενο θεμα. Σχεδον το 90% των περιπτωσεων που εχω κανει δεν ξερανε την διαφορα κυριας με Α΄κατοικιας.Αμφιβαλλω αν την ξερουν και οι νομοθετες... Για μενα ειναι δεδομενο οτι πολλες ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ειναι λαθος και τα υπολογισμενα προστιμα αλλα αντι αλλων... Τελοσπαντων....να ταν μονο αυτο... Και μια ερωτηση : Αν ο πελατης δεν εχει κανει χρηση του δικαιωματος φοροαπαλλαγης Α΄κατοικιας και μενει απλα σε σπιτι που κληρονομησε απ τους γονεις του. Ειναι Α΄κατοικια ή οχι? Υπαρχουν δυο τινα : 1) Κληρονομησε το σπιτι ----> πληρωσε φορο κληρονομιας 2) Ειχε την ψιλη κυριοτητα και απεκτησε το σπιτι με τον θανατο του επικαρπωτη χωρις να πληρωσει φορο ( ας πουμε ειχε πληρωθει με την συνταξη των συμβολαιων) Και στις 2 περιπτωσεις θεωρειται οτι ειναι το ιδιο? Οταν παει να αγορασει διαμερισμα μετα απο ενα χρονο απο την κληρονομια του σπιτιου, δικαιουται να κανει χρηση του δικαιωματος φοροαπαλλαγης? (εστω οτι το τωρινο του σπιτι δεν καλυπτει τις στεγαστικες του αναγκες) Εντιτ : Μετα απο ψαξιμο, και ενω δεν το λεει καπου ξεκαθαρα στον νομο, συμπεραινω πως η ψιλη κυριοτητα αποκλειει την Α΄κατοικια.Στο παραπανω παραδειγμα δηλαδη,το εν λογω ακινητο ΔΕΝ ειναι πρωτη κατοικια μεχρι να αποκτηθε η πληρης κυριοτητα με τον θανατο του επικαρπωτη...

Δεν το καταλαβα το ποστ σου βρε συναδελφε... Τι σχεση εχει ο ΓΟΚ 73 με τους Η/Χ? Εντιτ : Προφανως αναφερεσαι στις τοτε αντιστοιχες πυλωτες? Δεν μου εχει τυχει τετοια περιπτωση να σου πω την αληθεια...

Το σκηνικο που περιγραφεις εγινε μια μερα πριν δωσουν παραταση στην πολεοδομια Αιγαλεω. Μιλαμε για τραγελαφικες καταστασεις. Ειχαν παει καποιοι απο τις 23:00, αναρτησαν μια λιστα, εφυγαν και οταν ηρθαν αλλοι κατα τις 05:00, κατεβασαν την λιστα και εφτιαξαν καινουρια. Καταλαβαινεις τι εγινε, οταν κατα τις 9:00 μαζευτηκαν ολοι για να ξεκινησει η διαδικασια. Το απολαυσα πραγματικα...

Aυριο θα μαι κι εγω εκει...αλλα ευτυχως οχι για το αρχειο. Παντως ρωτησα εναν υπαλληλο για το ποτε εξυπηρετουνται οσοι παιρνουν αριθμο πρωτοκολλου για το αρχειο και μου ειπε για 20 μερες. Αν αυριο συμπληρωνεις 2 βδομαδες πιθανον και να μην εξυπηρετηθεις καθως ισως υπαρχουν αλλοι με αριθμο πρωτοκολλου προγενεστερης ημερομηνιας απο εσενα... Ετσι λειτουργει το συστημα....η σειρα προτεραιοτητας καθοριζεται μεταξυ 9:30 - 10:00 και βασιζεται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στην ημερομηνια του Α.Π και μονον...

Ποσοι εδω μεσα θελουν να πλακωσουν στις γρηγορες τις δυο ξανθιες που ειναι στο πρωτοκολλο στην πολεοδομια Μαρκοπουλου? :D

Δεν σας πιανω..

Kαλα ειναι δυνατον? Ελεγχθηκε υποτιθεται τοπογραφικο και θεωρηθηκαν οι οροι δομησης ενω εχου αλλαξει? Τι αλλο θ ακουσουμε σ αυτη την χωρα ρε γμτ.....

Οσο διαβαζω τετοια μηνυματα, συνειδητοποιω ποσο μπουρδ@@λο ειμαστε σαν κρατος...

Με βαση το πνευμα του νομου τα περιμετρικα τοιχια του υπογειου ΔΕΝ πρεπει να μπαινουν στα τετραγωνικα. Επειδη ομως οι νομοθετες - φυντανια, εχουν προβλημα εκφρασης, εχει δημιουργηθει ολο αυτο το μπαχαλο με το καθαρο εμβαδον.... Αν απλα λεγανε ''καθαρο εμβαδο'' χωρις καμια επεξηγηση, θα ταν ΠΟΛΥ καλυτερα καθως ολοι ξερουμε πως οριζεται το ΚΑΘΑΡΟ ΕΜΒΑΔΟ, εκτος προφανως απ αυτους... Στο δια τ αυτα...για προσωπικη μου υποθεση δεν θα το συζηταγα καν....δεν θα το εβαζα. Τωρα για πελατη....ριξε το μπαλακι σ αυτον αφου του εξηγησεις την κατασταση.Ειναι και μεγαλο το ποσο βλεπεις... Αν υπαρχουν και τοιχοι που δεν φαινονται στην οικοδομικη αδεια ,ακομα καλυτερα, καθως επικαλεισαι και σφαλμα στην αποτυπωση 1-2 %...

Συνηθως υπολογιζω την διαφορα. Τους αναλυω την κατασταση ως εχει και αποφασιζουν μονοι τους. Οι περισσοτεροι δεν το ρισκαρουν για 60-70 ευρω να δηλωσουν αλλα μετρα απ οσα γραφονται στο συμβολαιο ή στην αδεια. Αλλοι παλι το κανουν...οπως και να χει, η τελικη αποφαση ειναι ΔΙΚΙΑ ΤΟΥΣ!!! Εσεις απλα τους αναλυετε τα + και - του καθε τροπου....

Εχεις δικιο και σ ευχαριστω για την διορθωση... Οποιος καταλαβε, καταλαβε παντως τι θελω να πω.. Eπι της ουσιας διαφωνει κανεις?

Aν γινει πριν την τακτοποιηση η συσταση, υποχρεωτικα ο χωρος θα αναφερεται σαν ΥΠΟΓΕΙΟΣ ΒΟΗΘΗΤΙΚΟΣ ΧΩΡΟΣ ( αποθηκη ή οτι αλλο ειναι τελοσπαντων).Ο πελατης σου δηλαδη, θα εχει ενα συμβολαιο στα χερια του, που θα περιγραφει τον χωρο, ως βοηθητικο και οχι ως κατοικια με οτι αυτο συνεπαγεται ( που η αληθεια ειναι οτι δεν ξερω και αν παιζει και ΤΟΣΟ ρολο ) Κατα τ αλλα, αν γινει η τακτοποιηση και περαιωθει η διαδικασια πληρωνοντας και το προστιμο θα μπορει να κανει ενα ωραιοτατο συμβολαιο που θα περιγραφει το υπογειο ως κατοικια. Διαλεγεις και παιρνεις... Τα χιλιοστα ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ ΡΟΛΟ.Και στην μια και στην αλλη περιπτωση ΔΙΝΕΙΣ ΚΑΝΟΝΙΚΑ ΧΙΛΙΟΣΤΑ ΑΝ ΘΕΣ.... ΥΓ : Για τα σχεδια που λες, ετσι κι αλλιως θα χρειαστει σχεδιο απο μηχανικο που να αποτυπωνει την υπαρχουσα κατασταση, απο την στιγμη που αυτη δεν συμβαδιζει με τα σχεδια της πολεοδομιας.Ειτε το εχεις τακτοποιησει, ειτε οχι....

Για εμενα μεχρι την δημοσιευση του νομου.Οπως γινοταν και με ολους τους προηγουμενους νομους περι αυθαιρετων, που βγηκαν κατα καιρους. Το οτι βγηκε μια ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ και εγραψε κατι αλλο εμενα δεν μου λεει κατι....

Και ξαναρωταω.....γιατι αγορασες διαμερισμα με παρανομα κλεισμενο Η/Υ πληρωνοντας και παραπανω γι αυτα τα εξτρα τετραγωνικα? Απ τον τροπο που γραφεις, φαινεται οτι γνωριζεις πολυ καλα τι γινεται με τις αγορες ακινητων.Τις απαντησεις στα ερωτηματα σου, τις ξερεις ηδη... ΥΓ : Αν θες να το κηνυγησεις, πηγαινε δικαστικως ν αποδειξεις οτι ο χωρος ειχε κλεισει απο τον κατασκευαστη. Δεν ξερω αν υπαρχει τροπος και αν τα καταφερεις.Μεχρι στιγμης δεν το εχει κανει κανενας γι αυτο και διαιωνιζεται αυτη η κατασταση.Ισως εισαι ο πρωτος. Και αλλες φορες στο παρελθον ο Αρειος Παγος και το ΣτΕ εχουν βγαλει αποφασεις και εχουν δικαιωσει πολιτες, αλλαζοντας τα δεδομενα που ξεραμε...ποιος ξερει λοιπον.....καλο κουραγιο ομως....

Ναι τακατοποιειται κανονικα. Πρωτα ρυθμιση και μετα ρευματοδοτηση...

1) Οχι.Δεν μπορεις να κανεις τπτ.Δεν μπορεις να αποδειξεις οτι δεν ησουν εσυ αυτη που εκλεισε τους Η/Υ.Το ρευμα το πηρε νομιμα, λογικα με μια υπευθυνη δηλωση απ ολους τους μηχανικους του εργου οτι ολα εγιναν συμφωνα με την αδεια.Πως θα αποδειξεις το ψευδες της δηλωσης τους?Μονο ΠΡΙΝ αγορασεις το διαμερισμα θα μπορουσες να χες κανει κατι, αλλα δεν το εκανες και προτιμησες ν αγορασεις το σπιτι ΜΕ τους Η.Υ κλειστους και μαλιστα να τους πληρωσεις και εξτρα απο πανω σαν κανονικο σπιτι.... 2) Οταν ερθει η ωρα να μεταβιβασεις το ακινητο, θα σου ζητηθει ειτε το χαρτι της τακτοποιησης, ειτε μια υπευθυνη δηλωσω απο εσενα οτι ο χωρος παραμενει βοηθητικος, δηλαδη ανοικτος...Καποια στιγμη το σπιτι σου ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ θα ελεγχθει απο ενεργειακο επιθεωρητη (οταν αποφασισεις να το μεταβιβασιες) ο οποιος μεταξυ αλλων θα καταγραψει ΟΛΕΣ τις αυθαιρεσιες, οποτε δεν την γλυτωνεις. 3)Προστιμο ανεγερσης : 30% της αξιας του αυθαιρετου... Προστιμο διατηρησης σε ποσοστο 5% της αξιας του αυθαιρετου που επιβαλλεται για καθε ετος διατηρησης ( δηλαδη στην περιπτωση σου, απο την ημερομηνια αγορας)

Εχω επιγνωση πολυ καλα του τι γραφω.. Τον νομο και το ΦΕΚ το εχω υποψιν μου. Επετρεψε μου να εξακολουθω να υποστηριζω πως η ημερομηνια αλλαγης χρησης πρεπει να ειναι ΠΡΟΓΕΝΕΣΤΕΡΗ του νομου.....δεν ειναι αλλωστε και το μοναδικο σφαλμα στο οποιο εχουν υποπεσει οι νομοθετες - φυντανια....

ΑΡΡΩΣΤΙΑ!!!!!!!!!!!

Ακριβως.Και χαιρομαι που εισαι ενημερωμενος. Οπως το ειπες...το ενα αναιρει το αλλο...η μεν ημερομηνια αλλαγης χρησης που θα μπει στην δηλωση του ιδιοκτητη, πρεπει να ναι πριν τις 28/04/2010 και απ την αλλη εχεις μια δηλωση μηχανικου για την ηλεκτροδοτηση που λεει οτι ολα εγιναν βασει της Ο.Α.... Κανονικα η διαδικασια ειναι αντιστροφη. πρωτα τακτοποιεις τον χωρο και μετα προβλεπεται ειδικη σφραγιδα για ηλεκτροδοτηση που λεει οτι ο χωρος τακτοποιηθηκε κτλ κτλ κτλ.... Στην δικια σου περιπτωση ειναι λεπτο το θεμα, δεν μου εχει τυχει και αν μου τυχει θα αρνηθω να το αναλαβω....

Προσωπικα ποτε.Στις λιγες μελετες που εχω κανει, ο υπολογισμος του ογκου ηταν τυπικη διαδικασια...

Με μια ψευδη δηλωση ολα γινονται....

Ηδη δουλευεται και ετοιμαζεται ο νεος ΓΟΚ που μεταξυ αλλων ΚΑΤΑΡΓΕΙ τον σ.δ και πλεον θα δουλευουμε ΜΟΝΟ με Σ.Ο οπως γινοταν παλια ( απ οσο ξερω) και οπως γινεται και στην υπολοιπη Ευρωπη...

Kαι ομως myri ειναι ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ. Μου εχουν τυχει 2-3 τετοιες περιπτωσεις και εχω ρωτησει και φιλους δικηγορους που μου το εχουν επιβεβαιωσει. Ο ιδιωτης δεν μπορει να κανει απολυτως τπτ....η ιδιοκτησια του ειναι ΑΚΥΡΗ παρολο που εχει ΠΛΗΡΩΣΕΙ για το συμβολαιο ( αμοιβες, φορους, τελη μεταγραφης κτλ κτλ). Απλα δεν εχει γινει ΤΟΣΟ μεγαλο θεμα, επειδη λιγο πολυ ΟΛΟΙ σε μια πολυκατοικια ειναι βολεμενοι. Αγορασανε ΟΛΟΙ το διαμερισμα τους, μετα ξεχωριστα ΟΛΟΙ την θεση τους και απλα χρησιμοποιει ο καθενας την δικη του, χωρις ομως αυτο να σημαινει οτι ειναι και νομικα κατοχυρωμενοι.Οταν δηλαδη θελησουν να την μεταβιβασουν π.χ στα παιδια τους, ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΝ....ή αν καποιος ξυπνησει στραβα και παει και βαλει το αυτοκινητο του στην θεση του αλλου, δεν μπορει ΚΑΝΕΝΑΣ να του κανει τπτ.... Αυτα που λεω ειναι 1000000% βασιμα και διασταυρωμενα.... Ξερω επισης οτι καποια στιγμη εγιναν και συντονισμενες προσπαθειες απο καποιους ιδιοκτητες τετοιων θεσεων για να ξεπεραστει το προβλημα, αλλα δεν καρποφορησαν. Καπου εδω στο φορουμ κυκλοφορει και η τελεσιδικη αποφαση του ΣτΕ σχετικα με το θεμα...( καπου το 2000 αν θυμαμαι καλα)

Το μονο προβλημα που υπαρχει με τον 3843, αφορα τους ανοικτους χωρους πυλωτων! Κατα τ αλλα οσον αφορα υπογεια ή κλειστους χωρους σε πυλωτες, δινεις χιλιοστα ετσι κι αλλιως και απλα μετα απο παρελευση 40 χρονων ο χωρος απο κατοικια θα γινει παλι αποθηκη....ή Θ.Σ κτλ κτλ... Στις ανοικτες πυλωτες ομως υπαρχει ενα θεμα καθως χιλιοστα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ να δωσεις ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ παρα μονο αν τακτοποιηθουν.Οποτε αν περασει η 40ετια της τακτοποιησης....ο χωρος επανερχεται στην αυθαιρετη του κατασταση και το συμβολαιο που τον περιγραφει αυτοματως ακυρωνεται... Ιδωμεν.....απο τους πρωτους μηνες του '11 θα ξεκαθαρισει το πραγμα... .