salpigoal

Για οποιον δεν το εχει καταλαβει ΕΚΕΙ ειναι ολο το ζουμι στον νομο....

Διαβασε το προηγουμενο ποστ μου και θα καταλαβεις τι εννοω... Μην βιαζεσαι να βγαλεις συμπερασματα...

Ok terry....σορυ.. @Tpanag Στις περιπτωσεις με τους κοινοχρηστους χωρους σε πολυκατοικιες, συμφωνω οτι υπαρχει θεμα και το εχουμε ξανασυζητησει.Παιζει και αυτο που λες...οτι με μια απλη συγκαταθεση δεν χανει ο αλλος τα δικαιωματα του στον ''αερα'' κτλ κτλ. Αυτες ομως εινα λιγες περιπτωσεις. Εγω εχω καμια 10ρια πυλωτες σε ΜΟΝΟΚΑΤΟΙΚΙΕΣ.Εκει υπαρχει ΕΝΑΣ ιδιοκτητης ή το πολυ συνιδιοκτησια μεταξυ συζυγων.Το προβλημα δηλαδη αυτο που αναφερεις, ξεπερνιεται αφου τα συμβολαια θα γινουν με συγκαταθεση ολων... Επισης μην ξεχνας οτι στις πολυκατοικιες ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ των περιπτωσεων ειναι οπως ειπα κλειστες θεσεις σταθμευσης ( εχουν ηδη χιλιοστα, θα ζητησουν απλα διανομη για να παρουν περισσοτερα απο τ διαμερισμα στο οποιο ανηκουν) οποτε ουτε εκει τιθεται θεμα... Το σημαντικοτερο : Ρωτα για να επιβεβαωσεις κι εσυ οτι εχουν ηδη δωθει ΕΝΤΟΛΕΣ σε σεμιναρια να προχωρουν σε συνταξη τετοιων συμβολαιων.Απλα οι συμβολαιογραφοι φοβουνται να παρουν την ευθυνη.Απο Γεναρη που θα πλακωσει ομως ο κοσμος και θα μυριστουν το χρημα θα τεθουν θελοντας και μη προ των ευθυνων τους... Μιας και εχεις παραπανω νομικες γνωσεις μηπως εχεις και απαντηση σ αυτο που ρωτησα πριν?Αν γινεται δηλαδη με καποιο τροπο να προβλεπεται στο συμβολαιο η επιστροφη των χιλιοστων?

Γιατι εφυγες αν επιτρεπεται?

Παλι δεν σε καταλαβαινω. Εννοεις αν εχουμε τακτοποιησει 2 διαμερισματα στην πυλωτη? Αυτο συζηταμε διαφωνωντας με τον Θοδωρη (tpanag).Εκεινος υποστηριζει οτι δεν μπορεις να δωσεις χιλιοστα σε τακτοποιηθεντες χωρους και εγω λεω οτι μπορεις... Το ποιος εχει δικιο θα φανει σε μερικους μηνες....

Τι εννοεις?

Οκ....δεκτο....αν και δεν συμφωνω...εξαλου και τους συμβολαιογραφους αν ρωτησεις , εχουν παρει εντολες απο τα σεμιναρια που κανουν να δινουν χιλιοστα.Λες να ξερουμε εμεις καλυτερα? Αλλα ας υποθεσουμε οτι εχεις δικιο....εσυ τι καταλαβαινεις απο το ''συσταση εμπραγματων δικαιωματων σε ακινητα με χωρους που εχουν τακτοποιηθει'' Πες μου ενα παραδειγμα.... Διαμερισμα με Η/Υ ? Αυτος εχει ηδη χιλιοστα... Τι ειχαν στο μυαλο τους οταν το γραφανε πιστευεις?Εστιαζω στην λεξη ''συσταση'' οπως καταλαβαινεις....που μεταξυ αλλων ( δουλεια, προσημειωση κτλ) περιλαμβανει ΚΑΙ την ΣΥΣΤΑΣΗ ΟΡΙΖΟΝΤΙΟΥ ΚΑΙ ΚΑΘΕΤΟΥ....

Ενημερωνεις τον πελατη σου οτι ειναι ατυχος και πληρωνει 600 ευρω. Το καταβληθεν ποσο δεν μπορει να ειναι μικροτερο απ το παραβολο...

Βλακεια της που τα κλεισε λεω εγω... Ενας διαδρομος 1μ πλατος τι να σου προσφερει δηλαδη?Τεσπα...

Άρθρο 6 Παρ 6 :Επιτρέπεται επίσης η μεταβίβαση ακινήτων ή η σύστα− ση εμπράγματων δικαιωμάτων επί ακινήτων με χώρους που διατηρούνται σύμφωνα με τις διατάξεις του νόμου αυτού. Επιμενω οτι γινεται....ετσι οπως το καταλαβαινω εγω τουλαχιστον.... Ολες οι περιπτωσεις δεν ειναι ιδιες.Οι χωροι που εχουν τακτοποιηθει δεν ειναι ουρανοκατεβατοι.Καπου ανηκαν.Με μια διανομη των χιλιοστων λοιπον και την καταβολη του αναλογου φορου, λυνεται το προβλημα.Εκτος και αν ειναι κοινοχρηστοι καποιας πολυκατοικιας, που εκει οντως υπαρχει προβλημα.Εχεις ακουσει ομως τετοια περιπτωση?Και αν υπαρχουν θα ναι λιγες... Οι περισσοτερες ειναι κλειστες θεσεις σταθμευσης ( που εχουν ηδη χιλιοστα) ή χωροι αποκλειστικης χρησης καποιου ιδιοκτητη που μπορει μειωνοντας τα χιλιοστα του διαμερισματος του να τα δωσει στον χωρο αυτο. Αντε να δουμε ποτε θα ξεκαθαρισει το θεμα. Οι συμβολαιογραφοι ειναι ακομα στον κοσμο τους, γιατι πρωτα θα τακτοποιηθουν οι χωροι και μετα θα τρεξει ο αλλος για τα συμβολαια.Θυμησου με τι εχει να γινει απ τον Γεναρη και μετα.... Α....το ΜΟΝΟ προβλημα που υπαρχει και συζητιεται, ειναι πως θα δωσεις χιλιοστα σε κατι που ειναι ''νομιμο'' για 40 χρονια... Και ρωτατω αν υπαρχει καποιος με γνωσεις αστικου κωδικα : Υπαρχει τροπος να προβλεπεται στο συμβολαιο, πως σε περιπτωση που παρελθει η 40ετια και οι χωροι αυτοι επανελθουν στην αυθαιρετη τους κατασταση, να χανουν αυτοματως και τα χιλιοστα τους τα οποια επισης θα επιστρεφουν εκει που ανηκαν. Το θετω απλοικα και ισως χαζα αλλα δεν ξερω και απο νομικους ορους.Καταλαβατε τι θελω να πω οποτε ρωταω απλα αν γινεται.... Εχω ρωτησει 2-3 συμβολαιογραφους και ουτε οι ιδιοι ξερανε να μου απαντησουν.....μηπως καποιος απο δω? ( Zavi αν με διαβαζεις.... )

Συναδελφε, αν διαβασεις τον νομο, κανει λογο για συσταση εμπραγματων δικαιωματων επι των χωρων που εχουν τακτοποιηθει... Και παλι, χιλιοστα μπορεις να δωσεις.Αυτες ειναι οι οδηγιες που εχουν παρει και οι συμβολαιογραφοι απλα προς το παρον φοβουνται να κανουν τετοια συμβολαια για να μη παρουν την ευθυνη.Ειναι να μην γινει η αρχη... Το θεμα ειναι με αυτη την τελευταια διευκρινηση δεν θα μπορεις να ΠΟΥΛΗΣΕΙΣ χωρους που εχεις τακτοποιησει και εχεις δωσει χιλιοστα( ειναι δηλαδη κανονικες ιδιοκτησιες)

Συγγνωμη βρε αχρηστοι νομοθετες... Απο την στιγμη που οι τακτοποιηθεντες χωροι ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΣΤΟ Ε9, πως θα τους δωσεις χιλιοστα για να μπορεις να τους πουλησεις? Η συσταση εμπραγματων δικαιωματων επι των τακτοποιηθεντων χωρων που γραφατε στον αρχικο νομο τι απεγινε? Ελεος με τον καθε καραγκιοζη.... Ολοι αυτοι που τακτοποιουν υπογεια και πυλωτες παρανομες τι κανουν τωρα? Εκει ειναι το ζουμι της ιστοριας.... Οι παρατασεις και ολα τα συναφη περι δημοτικων τελων ειναι να χαμε να λεγαμε....

Δεν καταληγουμε εκει.... Αυτο το ξεραμε.... Για το εαν το δηλωνεις ολο ειναι το θεμα....

με το γραμμα του νομου ολα τα υπογεια και ολες οι πυλωτες που εχουν μεχρι τωρα τακτοποιηθει, εχουν ΕΝ ΜΕΡΕΙ παρανομα υπαχθει στον νομο. Το φωναζω απ τον Σεπτεμβρη οταν ξεκινησα ν ασχολουμαι με τις τακτοποιησεις, αλλα μετα ειδα το πως δουλευει το συστημα και την εισπρακτικη λογικη του Υπουργειου, οποτε σταματησα να το ψαχνω... Συμπερασμα ενα και μοναδικο : ΟΛΑ ΜΕΣΑ....

Ετσι ειναι...

Συναδελφε....διαφωνω καθετως πλαγιως και οριζοντιως... Και το ξαναλεω γιατι δυστυχως τα φαινομενα εχουν αρχισει και πληθαινουν : Δεν χρειαζεται να ειρωνευομαστε και να ριχνουμε μπηχτες ο ενας στον αλλον για τα θεματα που συζηταμε... Καποιος ξερει περισσοτερα, καποιος λιγοτερα, καποιος ειναι πιο εμπειρος, καποιος λιγοτερο... Αυτο το : Στοιχειωδες γνωσεις ΓΟΚ δεν βλαπτουν, θα μπορουσες να το αποφυγεις. Οποιος δεν εχει γνωσεις ΓΟΚ δηλαδη ( οπως εγω ) δεν μπορει να εκφερει αποψη επι των θεματων που αναρτωνται? Στην τελικη ασε τους αλλους να κρινουν και να αξιολογησουν τις απαντησεις που δινονται....ο καθενας για τον εαυτο του. Στο θεμα μας : Το τι ειναι χωρος κυριας και βοηθητικης χρησης οριζεται ΜΟΝΟΣΗΜΑΝΤΑ ΚΑΙ ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ στον κτιριοδομικο και ουδεμια σχεση εχει με τον Σ.Δ. Σε παραπεμπω εκει λοιπον..... Αυτα και σορυ για τις παρατηρησεις μου αλλα να σου πω την αληθεια πληρωνεις τα σπασμενα μιας αναιτιας επιθεσης που δεχθηκα προ ολιγων εβδομαδω απο μια συναδελφισσα για καποια ποστς μου.Οπως αποδειχθηκε βεβαια, δικιο ειχα εν προκειμενω, αλλα τεσπα....

Αυτο που εχω ακουσει να γινεται σε καποιες περιοχες της επαρχιας κυριως οπου τα σπιτια ειναι παλια, ειναι το εξης : Υποχρεωνουν εμμεσως τον κατασκευαστη να φτιαξει ενα αιθριο ως φωταγωγο στον χωρο που βρισκεται το ανοιγμα του υπαρχοντος κτιριου. Αν ειναι παλια σπιτια, μπορει και να φαινονται στην αδεια τα παραθυρα.Δεν μπορουν να τους επιβαλλουν να τα γκρεμισουν και να τα χτισουν...

Αυτο που προβλεπει ο νομος περι ελεγχου των 10% των περιπτωσεων που θα υπαχθουν στην ρυθμιση, το εχω συναντησει σε ΟΛΟΥΣ του νομους που εβγαιναν κατα καιρους και αφορουσαν νομιμοποιησεις αυθαιρετων. Ειναι μια δεδομενη παραγραφος δηλαδη που μπαινει παντα σε αναλογους νομους. Ακουσατε ποτε για ελεγχους στον 1337/83 ή στον 1512/85? Βρε ναι μαζι σου.....με το γραμμα του νομου και εγω θα το εβαζα... Αλλα απο την στιγμη που υπαρχουν τα επιχειρηματα να ΜΗΝ το βαλεις ( εστω και αν δεν τα αποδεχεσαι) για ποιο λογο να μην τα χρησιμοποιησεις για να γλυτωσεις λεφτα απ τον πελατη? Εξηγωντας του βεβαια οτι υπαρχει και το ενδεχομενο να σε υποχρεωσουν να το βαλεις.... Στην τελικη ας αποφασισει εκεινος...

Μεγαλη κουβεντα σηκωνει το θεμα. Ο καθενας λεει τα δικα του και οι 2 πλευρες εχουν τα επιχειρηματα τους. Το θεμα ειναι οτι πραττουμε αναλογως με τα συμφεροντα του πελατη. Δεν θα του καλοφαινοταν αν του γλυτωνες καποια ευρουλακια απ το προστιμο? Γνωμη μου ειναι να ΜΗΝ το συμπεριλαβεις... Ετσι κι αλλιως, σιγα μην σου φερει αντιρρηση κανενας υπαλληλος.... Οσο για την στεγη...τωρα που το ξαναβλεπω εχει δικιο ο συναδελφος που αναφερει οτι η σοφιτα δεν πρεπει να ξεπερναει το υψος που φαινεται στην ΑΔΕΙΑ και οχι αυτο που ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ απο τους ορους δομησης. Στις περισσοτερες περιτπωσεις, τα δυο αυτα μεγεθη συμπιπτουν, να ομως που υπαρχουν και οι εξαιρεσεις οπως η περιπτωση του συναδελφου gio. Ανακαλω λοιπον και κατα την γνωμη μου, δεν θα πρεπε να υπαγεται στην ρυθμιση η εν λογω σοφιτα. Βεβαια ξαναρωταω....θ ανεβει κανενας υπαλληλος πανω στην στεγη και θα πεταξει κορδελα? Εξηγησε στον πελατη την κατασταση και ας αποφασισει εκεινος παιρνοντας τα αναλογα ρισκα...

Ναι αμε ουυυ, τι να σου πω.....μου πεταει εκει ενα βιβλιο....και μου λεει: Το Περιστερι εχει 3 εφοριες κυριε, βρειτε μεσα απ το βιβλιο και την διευθυνση του ακινητου σε ποια ΔΟΥ ανηκει και γραψτε το. Της λεω : Εχω κοψει απειρα ΦΕΜ μεχρι τωρα( οχι σ αυτην η αληθεια ειναι) και ΠΟΤΕ δεν το συμπληρωσα αυτο. Απαντηση : ΚΑκως, κανονικα πρεπει και εχουμε εντολες απ το Υπουργειο να τα βαζουμε και αυτα.... Τρεχα γυρευε δηλαδη.....απο τοτε, οποτε με εξυπηρετει η συγκεκριμενη υπαλληλος, φροντιζω απλα να γραφω και την ΔΟΥ του ακινητου στο ΦΕΜ για να ΞΕΜΠΕΡΔΕΥΩ!

Ναι βρε εννοειται...δεν εχεις προβλημα...

Κοιταξε....οτι γινεται, γινεται.... Προφανως και αναφερεσαι σε πολεοδομια επαρχιας οπου εχουν μαυρα μεσανυχτα απο ΓΟΚ και δεν εχει ξανασυναντησει τετοια περιπτωση ο υπαλληλος. Απλα προσεξε λιγο το κομματι με τα υψομετρα που σου λεω και τι θα θεωρησεις φεροντα οργανισμο της στεγης.Διαβασε τον κτιριοδομικο.... Ορθως εχεις αφησει εκτος τα ''πλαινα κομματια''...

Αν το προβλεπομενο υψος οικοδομης ειναι Η + στεγη = 11μ για παραδειγμα, κι εσυ εχεις την σοφιτα σου ΚΑΙ την στεγη να ξεπερναει τα 11μ, τοτε ΔΕΝ τακτοποιειται.Σε καθε αλλη περιπτωση τακτοποιειται...

Αρθρο 8 παρ 2.1 του κτιριοδομικου : Ελαχιστον ελευθερο υψος που προσμετραται για χωρο Κ.Χ ειναι τα 2,00μ. Ο φερον οργανισμος της στεγης θα ειναι καποιο δοκαρι ή ο τοιχος των 1,5μ που αναφερεις? Αυτο θα δωσει την απαντηση και στο προβλημα σου...

Ε τοτε εχεις υπερβαση υψους, αρα δεν γινεται.. Βεβαια ειναι αυτο που λεω σε τετοιες περιπτωσεις.... Θ ανεβει ο υπαλληλος στην στεγη και θα πεταξει κορδελα?