angusmacgyver

Καλησπέρα και από εμένα και σου εύχομαι κάθε επιτυχία στη ζωή σου.

Θα σου μιλήσω λίγο και για τη δουλειά των Τοπογράφων.

Έχουμε και εμείς ένα ευρύτατο πεδίο που μπορείς να απασχοληθείς, από Ιδιώτης, εργαζόμενος μέχρι και Δημόσιος Υπάλληλος. Επίσης έχουμε μεγάλη γκάμα εφαρμογών. Από την απλή Τοπογραφία, στην Οδοποιία και τα Υδραυλικά, το Κτηματολόγιο και τη Φωτογραμμετρία.

Στην Ελλάδα, ναι, οι Πολιτικοί Μηχανικοί έχουν απορροφήσει όλα μας τα δικαιώματα (όχι όμως και τις αντίστοιχες γνώσεις). Αλλά επίσης μπαίνουν κάθε χρόνο περίπου 1000 πολιτικοί μηχανικοί συν αυτούς από τα αντίστοιχα ΤΕΙ, ενώ Τοπογράφοι (ΑΕΙ+ΤΕΙ) κάπου 300(;). Άρα καταλαβαίνεις τί σημαίνει για τον ανταγωνισμό στο μέλλον σου. 

Έχουμε από τα πιο κουλ μηχανήματα (GPS, Total Station, Laser Scanners, Drones, Lidar…) και η τεχνολογία μας εξελίσσεται. Αντίστοιχα αυτό είναι και το μειονέκτημά μας. Για να ξεκινήσεις χρειάζεσαι κεφάλαιο. Επίσης μπορείς να ασχοληθείς με συγκεκριμένα softwares και να εξειδικευτείς σε αυτά (Autocad, GIS κλπ).

Τέλος, από όσους τοπογράφους έχω γνωρίσει στη ζωή μου (και πίστεψέ με γνωρίζω αρκετούς του κλάδου μου) όλοι είμαστε ευτυχισμένοι με αυτό που ασχοληθήκαμε και δε θα το αλλάζαμε ποτέ!!!

Καλή επιτυχία σε ότι και αν διαλέξεις!!!

4 ώρες πριν, arisermpo said:

...και οι συντεταγμένες του δεν φαίνονται στο κτηματογραφικό διάγραμμα. Φαίνονται μόνο ενδεικτικές συντ/μενες στην περιοχή του οικοπέδου.
Πως το αντιμετωπίζουμε αυτό?
 

 

Στο Κτηματογραφικό διάγραμμα που παρήγγειλες, τέρμα πάνω δεξιά έχει έναν κωδικάριθμο με τον οποίο κατεβάζεις τα περιγράμματα των ΚΑΕΚ σε dxf.

Εκεί κόβεις το πολύγωνο του δρόμου κοντά στα όρια της περιοχής μελέτης σου (δημιουργώντας στην ουσία ένα νέο πολύγωνο) και δουλεύεις πάνω σε αυτό.

1. Καθάρισε το dxf σου από τα περιττά στοιχεία. Φτιάξε ένα καινούριο και βάλε μέσα μόνο τα layers του Κτηματολογίου.

2. Τα PST_KAEK & το ROAD τα έχεις σε MTEXT. Κάνε τα explode ώστε να γυρίσουν σε text.

3. Βάλε στο layer BLD εντός των πολυγώνων των κτηρίων το λεκτικό τους.

Δούλεψα πάνω στο αρχείο σου και αν κάνεις αυτά που σου γράφω θα στο πάρει.

1 ώρα πριν, maroudas said:

Συνάδελφοι καλημέρα. Γνωρίζει κάποιος την αντιμετώπιση στο μήνυμα:

• Τα περιμετρικά όρια των παρακάτω επιπέδων δεν ταυτίζονται με τα περιμετρικά όρια του PST_KAEK:
• • •   Layer DGM_PROP_FINAL
  • Μπορεί το αρχικό όριο του κτηματολογίου, να ταυτίζεται με το νέο τελικό;;; - Ευχαριστώ.

Το συγκεκριμένο ερώτημα έχει χιλιοαπαντηθεί μέσα στο συγκεκριμένο thread:

Η απάντηση είναι η εξής: Τα εξωτερικά (περιμετρικά) όρια όλων των PST_KAEK που έχεις στο διάγραμμα θα πρέπει να ταυτίζονται με τα εξωτερικά όρια όλων των DGM_PROP_FINAL. 

Απλοποιημένα δηλ το συνολικό εμβαδόν όλων των PST_KAEK που υπάρχουν μέσα στο διάγραμμά σου θα πρέπει να ισούται με το συνολικό εμβαδόν όλων των DGM_PROP_FINAL.

Μπορεί το αρχικό όριο του κτηματολογίου, να ταυτίζεται με το νέο τελικό;;;

Προσοχή: Μην το συγχέεις με τα εσωτερικά όρια!!!

22 ώρες πριν, Dudu1993 said:

Σε παρόμοια περίπτωση που είχα με συμβόλαιο μεταγεγραμμένο στο υποθηκοφυλακείο το οποίο δεν ήταν περασμένο στο κτηματολόγιο είχα κάνει ΔΓΜ καταχώριση εγγραπτέας πράξης στο κτηματολόγιο ( καταχώριση δηλαδή της πράξης του παλιού συμβολαίου) και το είχε περάσει κανονικά . Και εκείνη μάλιστα η περίπτωση αφορούσε κατάτμηση οικοπέδου.

Όπως το θέτεις, δε μπορώ να πω, έχει μια λογική. Θεωρώ ότι ένας νομικός μπορεί να μας διαφωτίσει αν ένα "ξεχασμένο" συμβόλαιο θεωρείται ως επιγενόμενη πράξη και επομένως πρέπει να συνταχθεί όντως το ΔΓΜ Εγγραπτέας Πράξης ή Διόρθωσης Ορίων. 
Πάντως στην δική σου περίπτωση των καθέτων, δε μπορείς να αποφύγεις το ΔΓΜ-Εγγραπτέας Πράξης, καθώς αν δεν έχεις διαφορές με τους γείτονες, δεν έχεις AREA_A & AREA_D, επομένως δε μπορείς να κάνεις ΔΓΜ-Διόρθωσης Ορίων (μου έχει συμβεί τέτοια περίπτωση και διόρθωσα με ΔΓΜ Εγγραπτέας).

22 ώρες πριν, Dudu1993 said:

Εγώ πιστεύω ότι χρειάζεται ΔΓΜ για καταχώριση εγγραπτέας πράξης ή με τη διαδικασία του πρόδηλου ή με τη διαδικασία 6&4

Με την καμμία δεν είναι ΔΓΜ-Εγγραπτέας Πράξης, αλλά Διόρθωσης ορίων. Το εγγραπτέας πράξης υποδηλώνει επιγενόμενη πράξη, εσύ έχεις ήδη κάθετες από το 1995. Άρα πας να διορθώσεις τη λάθος εγγραφή.

Όσο για το ποια διαδικασία θα ακολουθηθεί, θα το κρίνει ο δικηγόρος που θα το αναλάβει (πρόδηλο ή αγωγή/αίτηση).

16 ώρες πριν, tazoulinis said:

Τα DGM_PROP_FINAL πρέπει να ειναι στα πραγματικά όρια της ιδιοκτησίας και της παραχώρησης (δηλαδη ίδια με τα TOPO_PROP_NEW ) ή στα όρια των ΚΑΕΚ   ??

Τα DGM θα πατάνε πάνω στα όρια των ΚΑΕΚ και με κοινό όριο αυτό της παραχώρησης. Πρόσεχε όμως. Αυτό ισχύει αν το ΚΑΕΚ σου είναι παραπλήσιο με τα πραγματικά όρια. Αν τα ΚΑΕΚ σου έχουν μεγάλη διαφορά με τα πραγματικά, τότε θα πρέπει να προβείς πρώτα σε διόρθωση και μετά σε εγγραπτέα πράξη.

5 ώρες πριν, Ioannis-geo7 said:

Το έλυσα το θέμα, ως εξής:

Καταρχήν εγώ το ΔΓΜ το ήθελα για να γίνει εγγραφή της Πράξης Σύστασης Καθέτων σε οικόπεδο. Στις οδηγίες, αλλά και στο Πρότυπο dxf που έχει στην βοήθεια (ΔΓΜ ΓΙΑ ΣΥΣΤΑΣΗ ΚΑΘΕΤΩΝ) αναφέρει ότι δημιουργώ τα πολύγωνα VST_FINAL, & LINE_XM_VST. Με αυτό τον τρόπο δεν μου το ανέβαζε το αρχείο καθόλου.

Επομένως, εγώ έσβησα την γραμμή LINE_XM_VST, και το ανέβασα και το ΠΗΡΕ!!!!!!!!!!!!

Μου κάνει πολύ εντύπωση ο τρόπος που λες ότι το επίλυσες, καθότι τώρα έφτιαξα ένα τυχαίο διάγραμμα, με όλα τα απαιτούμενα (και το line_xm_vst) και μου το δέχτηκε κανονικά. Αλλού θα ήταν το πρόβλημα.

1 ώρα πριν, Ioannis-geo7 said:

Το προσπάθησα και έτσι όπως μου πρότεινες, αλλά πάλι το ίδιο μήνυμα μου έβγαλε.

Συγνώμη για την ερώτηση, αλλά άλλαξες το όνομα και μέσα στα αρχεία του .zip ή μόνο στο .zip? Ειδάλλως, αν θες στείλε μου τα αρχεία σε pm να τα τσεκάρω.

1 ώρα πριν, Ioannis-geo7 said:

Ξεκίνα για αρχή και μείωσε τους χαρακτήρες του ονόματος του αρχείου σε max15 (πχ dgm_fraggias_v1)

Συνήθως (από όσους έχω δει δηλ), οι οικισμοί εξαιρούνται από τις Natura. 

(Φαντάσου να πρέπει να χτίσεις εντός οικισμού με 10-20 στρ. οικόπεδο...!!!)

37 λεπτά πριν, Παναγιώτης Ζαντές said:

Ευχαριστώ για την απάντηση, Είναι λειτουργούν το κτηματολόγιο και μάλιστα από τα παλιότερα στην Ελλάδα (ευρύτερη περιοχή Μεσολογγίου). Άρα πρέπει να προηγηθεί η διόρθωση του ΚΑΕΚ με το μη δασικό τμήμα μόνο στην ιδιοκτησία και μετά να γίνει η μεταβίβαση. 

Η διόρθωση θα γίνει υποβάλλοντας το νέο τοπογραφικό στο κτηματολόγιο εγγράφως ΄στο τοπικό γραφείο σωστά;

Συνεννοήσου με Δικηγόρο καλύτερα. Θέλει ΔΓΜ.

36 λεπτά πριν, Παναγιώτης Ζαντές said:

Καλημέρα συνάδελφοι! Τμήμα Γεωτεμαχίου έχει χαρακτηριστεί ως Α.Α. τελεσίδικα λόγω κύρωσης των Δασικών Χαρτών της περιοχής. Οπότε μεταβιβάζεται το εναπομένων τμήμα 2 του αρχικού Γεωτεμαχίου. Το ερώτημά μου είναι το εξής: Το όριο της δασικής έκτασης θα ενταχθεί στο επίπεδο DBOUND_APAL και το εναπομένων τμήμα στο επίπεδο TOPO_PROP_NEW;

Κάτσε να δω αν κατάλαβα καλά.

Είχε ο ιδιοκτήτης μια έκταση Α, η οποία στο τμήμα Α1 ειναι χαρακτηρισμένη ΑΑ και στο τμήμα Α2 Δασική. Το πολύγωνο του γεωτεμαχίου στο κτηματολόγιο δείχνει το Α. Το κτηματολόγιο είναι λειτουργούν ή όχι?

Αν όχι, τότε τα πράγματα είναι εύκολα, μεταβιβάζεις το Α1 με layer TOPO_PROP και μόνο.

Αν είναι λειτουργούν, θα πρέπει να προβείς σε διόρθωση πρώτα. Το δασικό (θεωρητικά) προϋπήρχε, το Δημόσιο προέβαλλε δικαίωμα ιδιοκτησίας που του κατοχυρώθηκε, και ουσιαστικά θεωρείσαι "καταπατητής" της δασικής έκτασης. ΔΕΝ απαλλοτριώθηκε (για να βάλεις DBOUND_APAL) και δεν είναι κάτι καινούριο για να λες ότι είναι TOPO_PROP_NEW. Διορθώνεις το ΚΑΕΚ ώστε να περιλαμβάνει μόνο το τμήμα Α1. Μετά προβαίνεις στη μεταβίβαση με TOPO_PROP.

On 31/3/2022 at 10:56 ΠΜ, giorgosv said:

Το maps.gov.gr δεν "τραβάει" ζωντανα τη βάση του κτηματολογίου ή θα θελα;

On 31/3/2022 at 11:10 ΠΜ, angusmacgyver said:

Πραγματικά δε γνωρίζω, αλλά το θεωρώ πολύ τραβηγμένο να ενημερώνεται σε real time. Θα το τσεκάρω και με κανά 2 υποθέσεις που έχω κάνει πρόσφατα.

Θυμήθηκα αυτήν τη συζήτηση και έκατσα και τσέκαρα κάποιες υποθέσεις διόρθωσης ορίων (που πήγαν με 6§2), που έχουν τελεσιδικήσει θετικά από πέρσι και ακόμη δεν έχουν διορθωθεί τα ΚΑΕΚ στο υπόβαθρο.

On 19/8/2023 at 6:34 ΜΜ, katrmp said:

Αυτό που με ενδιαφέρει να ξέρω για το κτηματολόγιο ΑΕ που σου γράφει στο απόσπασμα αυτές τις συντεταγμένες και σου τις απεικονίζει και πάνω στην θέαση του 2016 (και εσύ αν τις ρίξεις πάνω στην θέαση 2007-2009 μετακινούνται ), ποια από τις δύο ουσιαστικά έχει ακολουθήσει. Παλιά έλεγαν ότι ακολουθεί του 2007-2009 οι συντεταγμένες. Δηλαδή αν τις ρίξεις πάνω σε εκείνη την θέαση είναι αυτό που υποστηρίζει η κτηματολόγιο ΑΕ ότι είναι το όριο σου. Άσχετα που εκτυπώνεις pdf με 2016

Δε μπορείς να γνωρίζεις [στην περίπτωση των φωτογραμμετρικών υποβάθρων μέσω LSO(2007-2009) ή LSO25(2015)] με ποια έχει δουλέψει ο κάθε ανάδοχος (ή μάλλον μπορείς όπως βλέπεις στη σύγκριση).

Όπως θα διαβάσεις σε άλλα σχόλια μέσα στο forum, πιο αξιόπιστες θεωρούνται οι ο/φ του 2007-2009.

Όπως και να έχει πάντως, σωστές συντεταγμένες μπορείς να θεωρείς μόνο του (σωστού) εξαρτημένου τοπογραφικού.

3 ώρες πριν, tetris said:

Για τις υφιστάμενες δουλείες υπάρχει το layer EAS_FINAL

Θα πρέπει όμως να την εφαρμόσεις επακριβώς

ήτοι... μίλα με τον ΑΔΜΗΕ να σου δώσουν τα κέντρα των πυλώνων και το ΦΕΚ, ώστε να δεις το πλάτος της δουλείας.

3 ώρες πριν, anvar said:

Καλημερα έχω οικόπεδο με δύο καθετες όπου θα μεταβιβαστούν . Βγαζω για την κάθε μία καθετη   διαφορετικό ΚΗΔ ?

Αν το Τοπογραφικό Διάγραμμα παραμένει το ίδιο κατά τις μεταβιβάσεις, ποιος ο λόγος να πάρουν διαφορετικά ΚΗΔ? Δεν αλλάζει κάτι χωρικά...

Δε γνωρίζω το πρόγραμμα που δουλεύεις. Το PST_KAEK υποθέτω το έκανες copy-paste από το αντίστοιχο dxf, άρα δε θα το δημιούργησες εσύ.

Ξαναλέω όμως, κοίταξες μήπως σου έχει ξεφύγει κάποια γραμμή τύπου line στα 2 layers?

(Στο autocad θα μπορούσες να το δεις από τα properties αν διάλεγες όλο το σχέδιο.)
 

1 ώρα πριν, smooth said:

Το περιεχόμενο των παρακάτω επιπέδων έχει οντότητα που δεν είναι LWPolyline:

• • • •   Layer BOUND_IMPL
    • •   Layer TOPO_PROP

Σου το λέει το ίδιο το μήνυμα. Οι γραμμές σου ΔΕΝ είναι polyline, αλλά απλές line ή σου έχει ξεφύγει κάποιο μικρό τμήμα ως επικάλυψη πάνω στις ίδιες γραμμές.

4 ώρες πριν, ethan said:

Σε παρόμοια περίπτωση με κατάργηση χώρων αποκλειστικής χρήσης, επειδή και εμένα δεν μου "άρεσε" το αποτέλεσμα έβαλα πλεονάζουσα παρατήρηση για να γεμίσω το pdf κυρίως:

• Το παρόν διάγραμμα μεταβολών συντάχθηκε για την πράξη κατάργησης των χώρων αποκλειστικής χρήσης, ήτοι των κάθετων ιδιοκτησιών με ΚΑΕΚ ΧΧΧΧΧΧ/1/0 και ΧΧΧΧΧΧΧ/2/0, και την δημιουργία του γεωτεμαχίου με ΚΑΕΚ ΧΧΧΧΧΧΧΧ/0/0, οπότε η μοναδική γεωμετρική διόρθωση που επέρχεται είναι η κατάργηση των πολυγώνων στο Layer "VST".
• Λόγω μη γεωμετρικής διόρθωσης των ορίων, δεν υπάρχουν αποκοπτόμενα και διεκδικούμενα τμήματα από όμορα γεωτεμάχια, και για λόγους της επιτυχούς ηλεκτρονικής υποβολής του παρόντος διαγράμματος στο σύστημα της Κτηματολογίου, το layer "AREA_A" καταχωρήθηκε ως αντιγραφή του Layer "DGM_PROP_FINAL"

1. Η κατάργηση χώρων αποκλειστικής χρήσης είναι Εγγραπτέα Πράξη και όχι Διόρθωση Ορίων. Άρα δε χρειαζόσουν AREA_A/AREA_D.

2. Αν οι κάθετες από την άλλη οφείλονται σε λάθος ή είναι περασμένες λάθος, και πρέπει να διορθωθούν, η Κτηματολόγιο μου έχει απαντήσει ότι επειδή όντως δε μπορώ να έχω AREA_A/AREA_D, να το προχωρήσω ως Εγγραπτέας Πράξης και πάλι, με τις κατάλληλες παρατηρήσεις.

3 ώρες πριν, Dudu1993 said:

...φαίνεται πυλώνας μέσα στο γηπεδο ενώ στο τοπογραφικό δεν φαίνεται...

Αυτό με τον πυλώνα να το κοιτάξεις. Μίλα με τον ΑΔΜΗΕ, να σου στείλουν το ΦΕΚ της απαλλοτρίωσης, γιατί ακόμα και αν δεν υπάρχει ο πυλώνας, αλλά υπάρχει η απαλλοτρίωση, εσύ πρέπει να δείξεις εκείνο το τετράγωνο ως περιουσία ΔΕΗ/ΑΔΜΗΕ.

37 λεπτά πριν, Elounda said:

Θα συντάξετε δύο (2) ΚΗΔ. Το τοπογραφικό διάγραμμα (ΤΔ) που θα συνοδεύει τη συμβολαιογραφική πράξη (1ο ΚΗΔ) και το Διάγραμμα Γεωμετρικών Μεταβολών για πράξη (ΔΓΜ) που θα συνοδεύει την αίτηση καταχώρισης της συμβολαιογραφικής πράξης στο Κτηματολογικό γραφείο (2ο ΚΗΔ).

Η απάντηση  του help desk

Για να το απλοποιήσεις λίγο στο μυαλό σου και να μην ανατρέχεις κάθε φορά στο helpdesk:

Σε περιοχές με λειτουργούν Κτηματολόγιο κάθε αλλαγή στο ΚΑΕΚ (πλην της διόρθωσης ορίων) που συνοδεύει εγγραπτέα πράξη (συνένωση, κατάτμηση, σύσταση ή κατάργηση καθέτων/δουλείας κλπ...) χρειάζεται ΔΓΜ. 

Το απλό τοπογραφικό, ΔΕΝ μεταβάλλει το ΚΑΕΚ!

Τώρα σε περιοχές που δεν είναι λειτουργούν το Κτηματολόγιο (δηλ. είναι ακόμη στο στάδιο της Κτηματογράφησης), εκεί η εγγραπτέα πράξη γίνεται μόνο με τοπογραφικό, γιατί ουσιαστικά δεν υπάρχουν ΚΑΕΚ.

Σε ευχαριστούμε Σπύρο!

Δες μήπως στο dxf σου (με zoom extend), μήπως υπάρχει κανένα κατάλοιπο κάπου στο σχέδιο. 

Επίσης αν έχεις και άλλα layer μέσα με πληροφορία που απλά δε φαίνεται, σε συμβουλεύω να φτιάξεις ένα νέο σχέδιο και να κάνεις copy-pasteorig μόνο τα στοιχεία που χρειάζονται.

Καλησπέρα συνάδελφοι.

Τους τελευταίους μήνες μου τυχαίνει να κατεβάζω Κτηματογραφικά Διαγράμματα και τα κλειστά polylines των PST_KAEK να βγαίνουν χωρίς εμβαδόν στα properties, και επομένως να είναι δύσκολο να κάνω τους ελέγχους με τα dgm_prop_final.

Τυχαίνει και σε άλλους αυτό το πρόβλημα; Έχετε βρει λύση;