aithilenio

Μίλτο άσε την υγρασία....Αυτό είναι άλλο θέμα. Μιλάμε για ξεραμένα ξύλα. Εχω πάθει την πλάκα μου με την θερμογόνος δύναμη του ξύλου που την αγνοούσα.... Σύγκρινε έναν καλό ξυλολέβητα βάση του βαθμού απόδοσης και της τιμής του ξύλου με ότι άλλο θέλεις... Θες pellet....Θες αέριο.....Θες πετρέλαιο... Δεν παίζει....Οι διαφορές είναι τεράστιες.... Το οικολογικό θέμα είτε το χαμαλίκι είτε η υγρασία είναι φυσικά σοβαρά θέματα αλλά δεν εξετάζουμε αυτά τώρα.

Ikaros πολύ χρήσιμα link και τα τρία.... Είχα την εντύπωση ότι η θερμογόνος δύναμη του ξύλου ήταν πολύ μικρότερη. Πλέον αρχίζει να παρουσιάζει ενδιαφέρον ενεργειακά το ξύλο αν καταφέρουμε και έχουμε συσκευές με υψηλό βαθμό απόδοσης.... Οικολογικά δεν ξέρω τι γίνετε.....

Εγω θεωρώ τραγικά λίγο το ποσό των 6000 για να φτιαχτεί μία τέτοια εγκατάσταση. Ενεργειακή απολαβή μπορείς να δείς εδώ στο κεφάλαιο 3 βάση δημοκρίτου. Νομίζω ότι πρέπει να δοθεί βάση στην απολαβή των πιο κρύων μηνών του χειμώνα και όχι της άνοιξης που έτσι και αλλιώς η ζήτηση είναι σαφώς πιο περιορισμένη.

Μπράβο Νίκο ωραίο πόστ. Δεν με ενδιαφέρει καθόλου να ασχοληθώ με το θέμα αλλά ήθελα να σχολιάσω λίγο το πόστ σου. Αν έγραφες και πέντε γραμμές επεξηγηματικές για το ποιες είναι οι διαφορές της ισχύς με την ενέργεια και το τι σημαίνει το cop τότε θα βαθμολογούσα το πόστ σου με άριστα 10 και όχι με 9.5 που το βαθμολόγησα τώρα. Αυτό είναι για μένα το σημαντικό που ψάχνω στα φόρουμ.... Η διάδοση της γνώση.

Απλά να συμφωνήσω με τον nicmmech. Νομίζω ότι έθεσα τα πράγματα όπως ακριβώς πρέπει.... Δεν είναι απλά τα πράγματα με τις αντλίες θερμότητας.... Και δεν τοποθετούνται με μελέτες των 100 ευρώ ούτε με νοοτροπία ότι αγοράζουμε τηλεόραση. Πρόσεχε θα την πατήσεις φίλε gp1.

Θέλει πολύ συζήτηση..... Υπάρχουν πολλά πράγματα που μπορεί να είναι λάθος. Αλλά αν υποθέσουμε ότι έχουμε έναν μποίλερ 160 λίτρων σε θερμοκρασία 20 βαθμών και θέλουμε να το ανυψώσουμε στους 50 χρειαζόμαστε 4800 θερμίδες. Με τις απώλειες του πήγαινε έλα και αν οι σωλήνες είναι αμόνωτες και το σύστημα ψιλομπάχαλο κοντεύεις το ένα λιτρο πετρέλαιο για αυτό το πράγμα....Με λίγα λόγια ένα ευράκι το μπάνιο.... Για αυτό με πιάνουν τα νεύρα μου.... Μια ώρα δεν μου ακούγετε κάποιο τρομερό νούμερο για μία παροχή 270-300 λίτρων με 15-20βαθμούς ΔΤ

Φίλε gp1. Κατηγορηματικά θα απαντήσω ναι. Αλλά με φέρνεις σε δύσκολη θέση αν μου ζητήσεις εμένα να ανακατευτώ... Προσπαθώ με νύχια και με δόντια να μην μπερδεύω την δουλειά με το φόρουμ για αποφυγή παρεξηγήσεων. Οσο για τα ηλιακά τριπλής έχω γράψει πολλές φορές την γνώμη μου.... Καταργείστε να λειτουργούν με τον λέβητα ... ΔΕΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΗΛΙΟΣ και ΡΕΎΜΑ. Αν καποιανού δεν λειτουργεί καλά με τον ήλιο ας κάνει συντήρηση.... Μερικές μέρες τον χρόνο θα χρειαστεί να ανάψει και το ρεύμα.

Μπορεί και να βγαίνει... Τώρα για να λέμε και την αλήθεια υποθέσεις κάνουμε από μακρυά. Αν υποθέσει κανείς ότι αυτοί που δεν ανάβουν φέτος είναι αυτοί που πέρσι πληρώνανε τα πολλά (τα αδικημένα διαμερίσματα του πάνω πάνω ορόφου και αυτά με πυλωτής που βρήκαν εναλλακτικούς τρόπους θέρμανσης) μαζί με τη αύξηση της τιμής αλλά πιθανό και τα πολλά κρυοζεστάματα των νερών της εγκατάστασης λόγο μειωμένης ζήτησης μπορεί και να δικαιολογεί την διαφορά φίλε gp1.

Μας πως θα γίνει φίλε Ferari θα ανατρέψουμε τις ιδιότητες του πετρελαίου και των Πελλετ. Αφού η θερμογόνο δύναμη αυτών είναι δεδομένη.... Η τιμή είναι δεδομένη. (Αυτό σου λέει ο Πάνος) Τότε τι μένει; Δεν μένει ο συνολικός βαθμός απόδοσης μιας εγκατάστασης (άρα ο εκσυγχρονισμός) που σου λέω εγώ; Υπάρχουν πολλά παραδείγματα στο Ιντερνετ με συγκρίσεις των δύο καυσίμων που το τελικό όφελος είναι πάνω κάτω στα νούμερα που αναφέρει ο Πάνος. Αν το πετρέλαιο εξισωθεί με αυτό της κίνησης και το πέλλετ μείνει στάσιμο εκεί το όφελος πλέον θα είναι σημαντικό.... Θα δούμε....

Τωρα ρε σι συνονόματε με -20 τι περιμένεις και εσύ; Είναι σαν να βάλειs το αμάξι μου να ανέβει στο Everest... Κάνε αυτά που σου πρότεινα και θα με θυμηθείς. Πρόσεχε όμως που θα πέσεις.... Μηχανολόγος Καυστηρατζής Αντιστάθμιση.

Δεν έχει καμία σχέση η περιεκτικότητα νερού ενός λέβητα με την αποδιδόμενη ισχύς. Μην τα μπερδεύεις αυτά τα δυο

Εγω έχω να πω ότι δεν πρέπει να βιαζόμαστε και να βγάζουμε γρήγορα συμπεράσματα. Εχει ο θεός και ο χρόνος θα δείξει. Φίle Ferari δεν ξέρουμε αν μπορούμε να συγκρίνουμε τα δύο συστήματα. Δεν ξέρουμε καν πόσο παλαιός ήταν ο λέβητας πετρελαίου και τι βαθμό απόδοσής είχε.... Οπως δεν ξέρουμε αν υπήρχε αντιστάθμιση και στον παλαιό λέβητα ή τοποθετήθηκε τώρα κατά την μετατροπή.

Να βρεις έναν έμπειρο αδειούχο καυστηρατζή που να διαθέτει αναλυτή καυσαερίων και δείτε τον πραγματικό βαθμό απόδοσης του λέβητα. Οι πραγματικές αποδόσεις των σωμάτων δεν είναι αυτές που αναγράφεις παραπάνω αλλά λιγότερες. Να τοποθετήσετε αντιστάθμιση και να λειτουργείτε την θέρμανση συνεχόμενα και όχι διακοπτόμενα. Ολα αυτά θα πρέπει να γίνουν υπο την εποπτεία έμπειρου θερμομηχανολόγου.

Πέρσι ανάβανε όλοι ενώ φέτος δεν ανάβουν ούτε οι μισοί.

Φίλε steetas αν και όχι μηχανολόγος να κάνω μια υπόθεση. Υποθέτω ότι έχουν μεγαλύτερη περιεκτικότητα σε νερό για αποφύγει υπερθέρμανσης όταν κόβει.

Φουτζίτσου

Φίλε aiche δεν έχω καταλάβει για τι πράγμα μιλάς.

Οχι KW αλλά watt να λες μάστορα.... Και μην περιμένεις να είναι πάνω από 300 τον χειμώνα. Και μιας και μιλάμε για ενεργειακή απολαβή θα πρέπει να μιλάμε για Wh/τμ για να μην μας μαλώσουν οι μηχανικοί και ποιος τους ακούει.... Πάρε λοιπόν μία πολύ πολύ αισιόδοξη μηνιαία ενεργειακή απολαβή για τον Ιανουάριο κάπου στις 30-40 KWh/m2 και τα συμπεράσματα δικά σου.

http://heating.danfoss.com/PCMPDF/vd33w102,%20data%20RLV-K%20eng.pdf Απο άλλες μάρκες έχω αρκετά pdf.... Ιδίως για comap έχω πολύ καλό τεχνικό εγχειρίδιο που δεν το βρίσκεις εύκολα... Αν σε ενδιαφέρει....στείλε μου εμαιλ απο το site μου.

Mitzi η αυτοεξισορρόπηση δεν ξέρω αν λέει και πολλά... Έτσι και αλλιώς πάντα αυτοεξισορροπείτε... Το θέμα είναι να δεις τις διαφορές θερμοκρασίας που προκύπτουν στα κυκλώματα θεωρώντας δεδομένο ότι έχουν δοθεί σωστές αντιστάσεις στους διακόπτες των σωμάτων. Αν έχεις αλλού 20 και αλλού 5 βαθμούς Κελσίου τότε νομίζω ότι ζορίζει το πράγμα για να εξισορροπηθεί από τα ρυθμιστικά. Αν οι βρόγχοι σώμα και πίσω είναι κάποια σώματα μεγάλης ισχύος και τα μονοσωλήνια μικρά μπορεί να μην χρειάζεται κάποια σπουδαία εξισορρόπηση. Σχετικά με τους διακόπτες πράγματι στην αγορά υπάρχουν διακόπτες εξωτερικού βρόγχου ή ενσωματομένου βρόγχου που μπορεί να είναι δισωληνίου ή μονοσωληνιού ακόμα και μικτού τύπου που να ρυθμίζεις το Bypass... Το θέμα είναι ο μηχανολόγος να έχει προδιαγράψει στην μελέτη τους διακόπτες και να δώσει σαφή οδηγίες στον υδραυλικό ποιους θα τοποθετήσει που. Για να βοηθήσω ρίξε μία ματιά στους Danfos η στους Comap που μπορείς να βρείς τα Kv τους για να προσθέσεις τις σωστές αντιστάσεις στο πρόγραμμα σου.... Οσο για τα ρυθμιστικά μπορείς να βρεις τα διαγράμματα είτε απο τους TIEMME η απο τους FAR που έχουμε τεστάρει ότι είναι σωστά για να προσθέσεις τις σωστές αντιστάσεις αλλά και για να υπολογίσεις τους στραγγαλισμούς σου....

Manoli δεν είναι και καμια σοβαρή παρανομία αυτο που θέλει να κάνει ο φίλος. Απο ένα ρολόι να δώσει και σε δεύτερο σπίτι θέλει προσωρινά..... Είναι χιλιάδες τα σπίτια που έχουν κοινό ρολόι. Και μάλιστα τους είναι και ασύμφορη η χρέωση μιας και πάει αναλογικά. Εγώ αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι για τι πατέντα μιλάει o mrc όπου χρειάζεται να ζητήσει συμβουλή απο το φόρουμ. Το να πάρει νερό κανείς,, απο ένα δίκτυο και να το μοιράσει όπου θέλει το ξέρει και ο πιο άπειρος υδραυλικός.

Και Μίλτο μιας και το συζητάμε θα σου πω και κάτι άλλο... Λες λοιπόν ότι ο κανονισμός δεν επιτρέπει την κατευθείαν σύνδεση του δικτύου υδρευσης με αυτό της θέρμανσης σε μόνιμη φάση ακόμα και αν παρεμβάλλεται βάνα κλειστή με αυτόματο πληρώσεως που έχει ενσωματωμένο ανεπίστροφο. Στους επίτοιχους λέβητες αερίου όπου έχουν και παραγωγή ζεστού νερού χρήσεως με εσωτερικό βανάκι πλήρωσης της θέρμανσης πως επιτρέπονται; Εκεί πως μπορεί να είναι τελείως αποκομμένο το ένα δίκτυο από το άλλο;

Μίλτο ζούμε σε ένα θέατρο του παραλόγου. Διαβάζω αυτές τις μέρες γιατί πρέπει να δώσω κάτι εξετάσεις για την άδεια.... Το βιβλίο της εξεταστέας ύλης από την ομοσπονδία υδραυλικών ενώ αναφέρετε στην ΤΟΤΤΕΕ θέρμανσης 2421/86 και το έχω μπροστά μου αυτή την στιγμή, στην ερώτηση.... Τι σκοπό εξυπηρετητή και πως ρυθμίζεται ο αυτόματος πληρώσεως η απάντηση είναι: Μειώνει την πίεση του δικτύου της πόλης στην πίεση που απαιτεί το δίκτυο θέρμανσης. Ρυθμίζεται ένα bar πάνω απο την στατική πίεση. Δεν αναγράφει τίποτα άλλο.... Μάλλον πρέπει να το ξεκαθαρίσουν και αυτοί. Ελπίζω να μην με διαβάσουν και με κόψουν...

Ναι αυτό είναι.... Πονεμένη ιστορία όμως το αν θα πρέπει να μένει ανοιχτό ή κλειστό. Στην Ελλάδα οι συντριπτική πλειοψηφία το ρυθμίζει και το αφήνει ανοιχτό. Ο Μίλτος νομίζω μου έλεγε πρόσφατα ότι διάβασε κάποιο κανονισμό που λέει ότι πρέπει να παραμένει κλειστό... Κανείς δεν το κάνει όμως. Για δες τι πίεση γράφει αυτό το μανόμετρο και πές μας και την υψομετρική διαφορά απο τον αυτόματο έως το πάνω μέρος του μπόιλερ.

Πίεση εννοώ που είναι ρυθμισμένος ο αυτόματος πληρώσεως στο λεβητοστάσιο. Λογικά το μπόιλερ πρέπει να έχει αυτόματα εξαερίστηκα...αλλά πολλές φορές χρειάζεται και χέρι για να εξαερωθεί σωστά. Δεν θεωρώ όμως σωστό να το κάνεις μόνο σου αν δεν έχει σχέση με το αντικείμενο και ιδίως με οδηγίες από το φόρουμ. Μπορεί να γίνει κάποια ζημιά. Διάβασε και αυτό. http://www.monachos....p?TOPIC_ID=3723