aithilenio

Σε σένα λεβέντη μου... Με το πάσο σου...Και αύριο μέρα ξημερώνει...

Τότε για την συνδέεις κατευθείαν στην πάνω σερπαντίνα αφού έτσι και αλλιώς περίπου το ίδιο νερό που αναλογεί στην πάνω σερπαντίνα θα έχει έτοιμο;

Και αν το έχεις πάνω και έχεις συνδέσει την κάτω σερπαντίνα ουσιαστικά έχεις κάνει μια τρύπα στο νερό...

Γιατί θα έχεις διαστρωμάτωση Μίλτο αν έχεις το αισθητήριο κάτω; Με τις αντλίες έχω την αίσθηση ότι δεν έχουμε πρόβλημα υπερθέρμανση του νερού... Για μένα το ερώτημα μήπως και οι δύο σερπαντίνες χρειάζονται μεγαλύτερη ισχύ για να αποδώσουν γρηγορότερα; Edit Κοιτάζοντας τώρα τα τεχνικά χαρακτηριστικά απο τον asso μάλλον έχω δίκαιο... Η ισχύς και των δύο ενναλακτών με θερμοκρασία προσαγωγής 55 είναι 24KW για το 300 το μπόιλερ http://www.assosboilers.com/images/stories/pdf/vertical_boilers_technical_specifications_gr.pdf

Μου άρεσε η απάντηση σου xpro! Δεν κατάλαβα όμως το εννοείς με το βραχυκυκλομένες σερπαντίνες και κάτι μου λέει ότι θα έχει ενδιαφέρον... Αν δεν σου είναι κόπος κάνε το λίγο πιο λιανά...

Ναι!!! Και όμως.... Δεν είμαι καθόλου καλός συγκολλητής... Η συγκόλληση για μένα είναι από μόνη της μια ξεχωριστή τέχνη που θέλει μεγάλη εμπειρία... Οταν έχω να κάνω με υπόγειες συγκολλήσεις αερίου πάντα καλώ επαγγελματία συγκολλητή τον πληρώνω ότι μου πει και δεν τις κάνω εγώ.

Οκ.... Πάω πάσο.... Ξαναπάω πάσο Εδώ πάω τα ρέστα μου για το ποίος είναι ο κανόνας και ποιες οι εξαιρέσεις...

Και εγώ τόσα χρόνια στην οικοδομή γιατί σχεδόν ποτέ δεν έχω δει μηχανικό στα μπογιαντίσματα.... Δεν εξετάζω αν αυτό είναι σωστό η λάθος... και αν ρωτάτε την άποψη μου, είναι λάθος... Θεωρώ όμως άδικο και προσβλητικό να λαμβάνει τέτοια απάντηση ο νομικός για μία παγιωμένη κατάσταση πολλών δεκαετιών φίλε Brasco.

Κοσμά... Λίγο με έχεις μπερδέψει με την στατική πίεση.... Στατική πίεση η πτώση πίεσης εννοείς;

Φίλε μου nic... Έτυχε να έχω εγκαταστήσει δύο ηλεκτρικούς λέβητες.... Έναν πέρσι και ένα την προηγούμενη εβδομάδα. Υδραυλικά η συνδεσμολογία τους είναι αστεία. Αλλά... Πήρα παραμάσχαλα τον Kapten... Οσο εγώ συνέδεα αυτός διάβαζε.... Σε 4 ώρες είχε ξεσκονίσει όλο το ΑΓΓΛΙΚΟ (τα νευρα μου)manual και δεν χρειαζόταν κανέναν απο καμιά εταιρία να μας υποστηρίξει. Δεν είμαι και τόσο σίγουρος ότι οι υπάλληλοι των εταιριών διαβάζουν τόσο φανατικά τα προϊόντα που πουλάνε.... Το μηχάνημα αν και σχετικά ακριβό μέχρι τώρα δεν μας εχει δημιουργήσει κανένα πρόβλημα. Αν τύχει και χρειαστεί ανταλλακτικό ή πάθει κάποια εσωτερική βλάβη πάλι δεν ξέρω ποιος θα το υποστηρίξει γιατί δεν έχει τύχει έως σήμερα... Ο θεός βοηθός.... Το μηχάνημα ήταν LAING

Γιάννη δίκαιο είναι ο φεκ 85.... Όλα τα άλλα είναι αρλούμπες των καταστατικών κάθε πολυκατοικίας από τότε που το πετρέλαιο κόστιζε 10 δραχμές το λίτρο.

Φίλε blackbeard... Σε παρακολουθώ μέρες τώρα και στα δύο τα θέματα που έχεις ανοίξει.... Ίσως μου δίνεις πάσα να ξαναεπαναλάβω όσο έχω γράψει πολλές φορές και στα δύο φόρουμ που συμμετέχω.... Καταρχάς νομίζω ότι είναι λάθος να συζητάμε σχεδόν το ίδιο θέμα σε δύο τόπικ.... Ξεκινήσαμε να συζητάμε σχετικά με τις αντλίες θερμότητα όπου και εγώ έχω επιφυλάξεις κατα πόσο είναι ιδανική λύση για το δικό σου χώρο.... Χρόνια τώρα και στα φόρουμ αλλά και εκεί έξω στην πιάτσα συναντώ ακριβώς το ίδιο ερώτημα.... Πως θα εξοικονομήσω ενέργεια; Σε ποιο καύσιμο να στραφώ; Φίλε μου θα σου πω κάτι που ίσως φανεί εγωιστικό και εριστικό.... ΜΠΟΥΡΔΕΣ Ναι όπως το λέω....ΜΠΟΥΡΔΕΣ... Το πρόβλημα των περισσοτέρων εγκαταστάσεων που καταναλώνουν δεν είναι το καύσιμο.... Το πρόβλημα είναι: Oi κακές εγκαταστάσεις Οι κακή συντήρηση αυτών... Ο κακός αυτοματισμός Οι έλλειψη μελέτης. Η έλλιψη θερμομηχανολόγων. Η αντικατάσταση του μηχανολόγου απο τους εμπειροτεχνίτες... Αποτέλεσμα αυτού ο πολύ χαμηλός απόδοσης των περισσοτέρων εγκαταστάσεων. Θα δεχτώ κάποιος να αναζητά πιο φτηνή ενέργεια σε κάποιο άλλο καύσιμο όταν πρώτα έχει την βέλτιστη εγκατάσταση.... Τι να καις πετρέλαιο... τι να καις αέριο....τι να καις πελλετ... άμα ζεσταίνει κανείς τον ουρανό με τα άστρα... Μην σου φανεί καθόλου περίεργο αν πέσεις σε αυτόν το ένα....τον τρελαμένο τον μηχανολόγο... που θα κάτσει κάτω και θα ξανασχεδιάσει την υφιστάμενη εγκατάσταση, θα επέμβει εκεί που θεωρεί αυτός απαραίτητο....θα εποπτεύει τα συνεργεία και στο τέλος καταφέρει να σου μειώσει την κατανάλωση στο μισό ... με το ίδιο καύσιμο.... Που θα τον βρεις αυτόν τον τρελαμένο; Δεν έχω ιδέα... Καλός η κακός ο θερμομηχανολόγος τώρα μπαίνει στην ζωή μας.... Δυστυχώς για αυτούς σε πολύ δύσκολες εποχές. Και τέλος θέλω να ξαναποστάρω κείμενο δικό σου που μου άρεσε πάρα πολύ μιας και έπιασες την ουσία πράγμα που θέλει πολλά χρόοοονια εμπειρίας κανείς για να το πίασεις όπως το έπιασες εσύ....Μπράβο Το μόνο που μπορεί να μην γνωρίζεις είναι ότι έτσι όπως λειτουργούσε η αγορά και το κατεστημένο τόσα χρόνια δεν τους ευνοούσε ποτέ τους μηχανολόγους. Μάλλον τους αδικούσε είναι η γνώμη μου.

Η θέρμανση λειτουργεί συνεχώς ή διακοπτόμενα; Τα δωμάτια θερμαίνονται όλα έχουν δεν έχουν πελάτες; Φυσικό αέριο υπάρχει στην Καστοριά;

Φίλε tankerman.... Βάλε σε πρώτη φάση τον κυκλοφορητή σου στην μικρότερη σκάλα. Από εκεί και πέρα βλέποντας και κάνοντας...

Ναι ισως θα πρέπει να βάλουμε κάποια βάση στην κουβέντα για να μπορέσουμε να συζητήσουμε... Θεωρούμε ότι έχουμε δύο διαμερίσματα με δύο κεντρικά μπόιλερ ανεξάρτητα για το καθένα και αν έχει ουσία να συνδεθούν με κοινό συλλέκτη... Ετσι πρόχειρα που το σκέφτομαι προσπαθώ να δω που συμφέρει... Να θεωρήσουμε ότι δεν θα χρειαστούν 4 σωλήνες να ανέβουν στην ταράτσα παρα μόνο δύο που θα σπάσουν σε 4 για να δώσουν και στα δύο μπόιλερ.... ΚΑι να πούμε πως γλιτώνει κανείς διπλά δοχεία διαστολής ίσως και κυκλοφορητες και διαφορικούς θερμοστάτες.... Δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο αυτή την στιγμή...

Παιδιά για να κάνουμε κουβέντα... Πάνο τι εννοείς να κατανέμετε το κόστος μίγματος; Deathlok και πρακτικά γιατί να μην γίνεται; Δεν είναι τυχαίο που αυτός ο μυστήριος άνθρωπος ο λογιστής παραπάνω πόσταρε το σχεδιάκι... Θα μου πείτε γιατί τον λες μυστήριο τον άνθρωπο... Ε δεν είναι μυστήριο που σε 29 πόστ κατάφερε να έχει 103 φήμη... Σε λίγο η φήμη του θα ξεπεράσει τα Ελληνικά σύνορα...

Διαβάστε και ένα σημερινό. http://sarotiko.blogspot.com/2011/10/blog-post_8670.html

Κοίτα Christi αυτή η ιστορία ότι η τάδε επώνυμη εταιρία παράγει τα προϊόντα της στην Τουρκία στην Κίνα στην Βουλγαρία μιας και την ακούω χρόνια τώρα προσωπικά με έχει κουράσει.... Και πως μπορεί να ξέρει κανείς που παράγεται τι πλέον στις εποχές που ζούμε..... Και ακόμα χειρότερα πως μπορεί να γνωρίζουμε ότι υποβαθμίζεται ένα προϊόν επειδή παράγεται σε χώρα με πιο φτηνά εργατικά χέρια. Παραπάνω αναφέρεις δύο από τις πιο επώνυμες Γερμανικές εταιρίες... Η μία είναι από τις πιο επώνυμες σε κατασκευή παντός τύπων λεβήτων και η άλλη ίσως πρωτοπόρος και η πιο επώνυμη στους επίτοιχους λέβητες.... Εγώ προσωπικά δουλεύω αυτές τις δύο εταιρίες ανά περίπτωση για αυτό που ξεχωρίζει η καθεμιά... Αν κάτι θα με ενοχλούσε στα προϊόντα τους δεν είναι για το που παράγονται αλλά το γαμώτο με τους Γερμανούς... Νομίζω όμως ότι όσοι μπλέκονται σε διλήμματα όπως ποια εταιρία να επιλέξουν στην θέρμανση χάνουν την ουσία.... Πάνω κάτω όλες οι επώνυμες καλές είναι.... Η ουσία είναι ποίος θα μελετήσει την εγκατάσταση και ποιος θα κατασκευάσει αυτό που προβλέπει ο μελετητής. Ε΄να να ξέρεις όμως.... Οι έμποροι ίσως και κάποιοι υδραυλικοί προτείνουν το μηχάνημα που τους συμφέρει καλύτερα. Και κάπου εκεί αρχίζει το αλληλομπάζωμα... Αυτοί είναι μία άλλη ιστορία του εμπορίου στην Ελλάδα με πριμοδότηση μεγαλύτερης έκπτωσης από τις εταιρίες στους εμπόρους ανάλογα με τις πωλήσεις τους. Και ο νοών νοείτο....

http://www.altatherm.gr. Χωρίς να είμαι % σίγουρος.

Ακριβώς αυτό λέω και και εγώ Κοσμά παραπάνω λέγοντας υφιστάμενη εγκατάσταση.... Αλλά... αυτά έρχονται λίγο σε αντίθεση με την απάντηση του φίλου μου του Ροδόπουλου που απάντησε στον ξενοδόχο για αντλίες θερμότητας αδιαπραγμάτευτα.... Ναι μεν καλές οι αντλίες αλλά να δούμε αν κάνει για την συγκεκριμένη περίπτωση... Καλό το λίνκ αλλά οι τιμές τους είναι αρχαίες...Κατά τα άλλα ο πληθωρισμός είναι χαμηλός τα τελευταία χρόνια Αν και δεν νομίζω μας ενδιαφέρουν οι τιμές.... Αυτές τις βρίσκουμε ανα πάσα στιγμή βάση των σημερινών... Και τονίζω των σημερινών γιατί σε αυτό τόν τόπο κάνεις δεν γνωρίζει με τι τιμές θα του ξημερώσει η αυριανή μέρα Γιατί αν το παράπανω λίνκ ήταν με σημερινές τιμές τότε η διαφορά θα ήταν στο θεό.... Το cop μας ενδιαφέρει και η θερμοκρασία προσαγωγής.

Οχι... Γιατί αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως θα αποκλειστεί κατά το ήμισυ ο μηχανολόγος όταν γνωρίζουμε το μοντέλο?.... Γιατί για να κάνεις σύζευξη αντλιών για να μελετήσεις τον αυτοματισμό για να επιλέξεις δοχεία αδράνειας να βγάλει απώλειες και να επιλύσεις το δίκτυο το πρώτο πράγμα που χρειάζεται κανείς είναι μηχανολόγο γνώστη επί του αντικειμένου... Κάνω λάθος? Πολύ ενδιαφέρον έχει να δούμε αν πράγματι είναι έτσι όπως τα λέει ο Ροδόπουλος και υπο τις υφιστάμενες συνθήκες η αντλίες θερμοτητας είναι οι καλύτερη επιλογή... Είναι πολύ ωραίο αυτό το θέμα αρκεί να αξιοποιηθεί από σας πρωτίστως τους μηχανικός και να τσοντάρουμε και εμείς από πίσω. Γιατί γνωρίζοντας το μοντέλο και τις δυνατότητες του θα μπορούμε να κάνουμε εποικοδομητική συζήτηση πάνω στις αντλίες θερμότητα σε υφιστάμενες θερμάνσεις και να μάθουμε πολλά ο ένας απο τον άλλον. Δες το και αλλιώς φίλε Highlander.... Έχουμε φτάσει στην δεύτερη σελίδα και ουσιαστικά δεν έχουμε πει τίποτα ενδιαφέρον.... Εχουν όμως τεθεί ερωτήματα και απο μένα και απο τον nvel που άμα κάτσουμε και τα αναλύσουμε...ίσως και με την βοήθεια κάποιον που έχουν εντρυφήσει στις αντλίες ....εγώ δεν έχω....να βγάλουμε ένα τόπικ λαβράκι.... Με αυτό το σκεπτικό το πάω....

http://www.gvarv.gr/edu/3_article/3_art.htm Μπορεί να βρείς ενδιαφέρον και δικές μου εξερευνήσεις που θα τις βρεις σκόρπιες εδώ... http://www.monachos.gr/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2697

Με το ήλιο κάνεις υποβοήθηση της θέρμανσης. Αλλο πράγμα η αντλία θερμότητας. Αυτή χρησιμοποιείται σαν κύρια θέρμανση και μπορεί να υποβοηθηθεί με συλλέκτες, είτε κενού είτε κλασσικούς.

Λέβητας συμπυκνωμάτων χωρίς αντιστάθμιση, μικρή η αξία του.... Την εξισορρόπηση την κάνεις για να πετύχεις την παροχή νερού που χρειάζεται το κάθε θερμαντικό σώμα και γίνεται επιλύοντας τα δίκτυα στην μελέτη. Οταν έχουμε επίτοιχο λέβητα που οι κυκλοφορητές τους συνήθως είναι μικροί τότε αν δεν γίνει εξισορρόπιση το νεράκι πάει απο τον πιο εύκολο δρόμο με αποτέλεσμα τα δυσμενή κυκλώματα να υπολειτουργούν ακόμα και να μην λειτουργούν καθόλου.... Οταν έχουμε λέβητα συμπυκνωμάτων και μας ενδιαφέρει η θερμοκρασία επιστροφής να είναι χαμηλή για να μπορέσουμε να εκμεταλλευτούμε τα μέγιστα την τεχνολογία των συμπυκνωμάτων τότε η εξισορρόπηση γίνετε ακόμα πιο επιτακτική.... Για αυτό ξαναεπαναλαμβάνω..... Μελέτη από έμπειρο θερμομηχανολόγο.....Η πολύ διάβασμα. Διάβασε αυτά τα δύο άρθρα. http://www.gvarv.gr/edu/1_article/1_art.htm http://www.gvarv.gr/edu/1_article/2_art.htm

Φίλε Ροδόπουλε νομίζω ότι nvel έχει δίκαιο.... Υπάρχουν πολλά ερωτήματα σχετικά με τις αντλίες θερμότητας για την συγκεκριμένη περίπτωση.... Εγω έχω και άλλη μία αμφιβολία.... Απο την στιγμή που η εγκατάσταση είναι υφιστάμενη και πιθανότατα έχουμε να κάνουμε με θερμαντικά σώματα και όχι φανκοιλ....για τι θερμοκρασίες προσαγωγής μιλάμε με τις αντλίες θερμότητας; Πέρα απο όλα αυτά συμφωνώ απόλυτα με το τελευταίο σου πόστ σου που προτείνεις στον φίλο μας τον ξενοδόχο να βρει τον κατάλληλο μηχανολόγο... Ίσως θα είχε ενδιαφέρον να ποστάρεις τις μάρκα που λές και να πάρουμε μία ιδέα για το προϊόν....' Είναι και λίγο υπερβολή η συζήτηση να περιορίζεται μην τυχόν και θεωρηθεί διαφήμιση....