aithilenio

Κοσμά λίγο μπερδευτήκαμε αλλά αυτά έχουν τα φόρουμ και ο γραπτός λόγος.... Εδω όμως ο φίλος βάζει στο παιχνίδι επίτοιχο λέβητα... Νομίζω ότι πλέων του έχουμε προτείνει την καλύτερη επιλογή... Αντισταθμηση Λεβητα συμπυκνωμάτων μιας και οι τιμές τους έχουν πέσει πολύ. Η αντιστάθμιση μπορεί να τοποθετηθεί και μέσα στο διαμέρισμα και να παίξει κατα κάποιο τρόπο και τον ρόλο του θερμοστάτη χώρου. Θερμοστατικές κεφαλές... Αν όμως πας σε λέβητα συμπηκνωμάτων που εγώ εκεί θα πήγαινα τότε η εξισορροπιση είναι μονόδρομος. Τα χαμηλά Dt είναι μονόδρομος. 'Ίσως μία μικρή υπερδιαστασιολόγιση των σωμάτων είναι καλή. Η μηχανολογική μελέτη εφαρμογής είναι μονόδρομος.

Ε τώρα.... Δεν μας λές από την αρχή ότι μιλάς για επίτοιχο. Πάντως υπάρχουν.... Και όταν λέω υπάρχουν δεν τον λέω όπως το είπε κάποιος άλλος κύριος το λεφτα υπάρχουν και βρεθήκαμε μπατίρια... Για ψάξε λίγο ακόμα.... Και μιας και μιλάς και για επίτοιχο πρόσθεσε και το συμπυκνωμάτων στις αναζητήσεις σου. Εχει.... Και άλλοι έχουν.

Νικ έχουν γραφτεί τόσα πολλά που μάς ανόιξαν τα μάτια σε εκείνο το τόπικ... Φυσικά δεν μπορώ να δημοσιεύσω κείμενα άλλων παρά μόνο δικά μου. Νομίζω όμως ότι δεν έχει τεθεί ποτέ θέμα ανταγωνισμού ανάμεσα στα δύο φόρουμ και δεν θα ενοχλήσει κανέναν να δημοσιέυσω το λίνκ. http://www.monachos.gr/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2149&whichpage=1 Επίσης θα ήθελα να υπάρχει και εδώ μία ιστοριούλα απο ένα περιστατικό που μου έτυχε και την κάνω copy paste. Για πείτε μου φίλοι μου... μιάς και έχω διαβάσει τόσα για την λεγεωνέλλα και έχω τρομάξει λίγο. Ανεβήκαμε σε ένα πατάρι εχτές και είχε σπάσει η βαλβίδα ασφαλείας του θερμοσίφωνα με αποτέλεσμα να έχει πλημμυρίσει. Το πρόβλημα μου όμως δεν είναι εκεί… Αυτό φτιάχνεται. Το πρόβλημα είναι ότι αυτός που είχε τοποθετήσει τον καινούργιο θερμοσίφωνα πριν από 7 χρόνια δεν μπήκε στον κόπο να αδειάσει τον παλαιό και να τον κατεβάσει. Απλός έλυσε τα σπιράλ τον παραμέρισε πιο πέρα και σύνδεσε τον καινούργιο. Όπως καταλαβαίνεται ο παλαιός είναι εκεί πάνω 7 χρόνια γεμάτος και ξετάπωτος. Η συνθήκες στο πατάρι ιδίως το καλοκαίρι είναι θερμοκρασιακά ιδανικές και να αναπτυχθεί η λεγεωνέλλα. Όπως είναι γνωστό για να αδειάσουμε τους παλαιούς θερμοσίφωνες από τα πατάρια χρησιμοποιούμε αλφαδολάστιχο και ρουφώντας από κάτω τον αδειάζουμε στην μπανιέρα…. Ποιος όμως βάζει το στόμα του και ποιος ρουφάει? Τι κάνουμε τώρα? Λοιπόν παιδιά… Πολύ σοβαρό θέμα αυτό το σημερινό. Θυμήθηκα ότι έχω μία φίλη στο υγειονομικό και ασχολείται με έλεγχους για λεγεωνέλλα σε νοσοκομεία. Την πήρα τηλέφωνο και μου είπε με τη χαλαρότητα αντιμετωπίζουν οι δημόσιοι υπάλληλοι υδραυλικοί το θέμα και ένιωσα ντροπή. Φυσικά δεν είναι μόνο οι υδραυλικοί του δημοσίου αλλά και εμείς τα ίδια κάνουμε… Πριν από μερικά χρόνια θα έβαζα με άνεση το στόμα μου και θα ρούφαγα να αδειάσω το νερό από άγνοια και μ@λ@κ1@. Ακόμα και να μου έλεγε κανείς τι μπορεί να πάθω, μπορεί να του απαντούσα μάγκικα … Τι λεγεωνέλλα και ******** μου λες τώρα. Σήμερα συνειδητοποιημένος πλέον κατάλαβα πόσο μ@λ@κ@ς θα ήμουν αν απαντούσα έτσι. Η κοπέλα μου πρότεινα να του βάλω χλωρίνη και να τον αφήσω για μία μέρα. Αν θυμάμαι καλά ο Dipoli είχε γράψει ότι δεν κάνει και πολλά πράγματα η χλωρίνη...Δεν είμαι σίγουρος. Μου είπε να χρησιμοποιήσω μάσκα κάποιον προδιαγραφών γάντια και γυαλιά. Για καλό και για κακό πήρα τηλέφωνο και το κέντρο λοιμώξεων από το λίνκ του Νικόλα… Μου απάντησε ένας τύπος βαρύς στο τηλέφωνο… Μόλις του είπα ότι είμαι υδραυλικός και του εξήγησα το πρόβλημα μου σκεφτόμουν από μέσα μου …Παπάρια…τσάμπα πήρα… Αφού τελείωσα ότι είχα να του πω προς έκπληξη μου γυρνάει και μού λέει. Συγχαρητήρια φίλε μου....Τα πράγματα είναι έτσι ακριβώς όπως τα περιγράφεις… Η συνθήκες για να αναπτυχθεί λεγεωνέλα είναι ιδανικές. Φυσικά αυτό δεν σημαίνει ότι κολλάει και τόσο εύκολα ο άνθρωπος αλλά πάντα πρέπει να παίρνεις μέτρα προστασίας. Φυσικά μου είπε αυτά περί ψεκασμού και εισπνοής σταγονιδίων που έχουμε αναφερθεί κατά καιρούς. Για το τι μέθοδο να ακολουθήσω όπως θα περίμενα δεν μου είπε και πολλά πράγματα... Γάντια μάσκα κλπ. Για να μην τα πολυλογώ θα του ρίξω πολύ σιγά χλωρίνη και θα τον ταπώσω χωρίς να τον κουνήσω στο ελάχιστο. Δεν θα προκαλέσω ψεκασμό. Θα τον αδειάσω κάποια άλλη μέρα. Οπως και έκανα.... Εκεί στο άλλο φόρουμ έχουμε έναν μηχανολόγο μεγάλο στην ηλικία που είναι πολλά χρόνια στη Γερμάνια και όλοι τον σεβόμαστε. Μας περιέγραφε πόσο αυστηροί είναι οι Γερμανοί σχετικά με την Λεγεωνέλα και τι προφυλάξεις παίρνουν εκεί ενώ εμείς εδώ δεν την έχουμε ακούσει καν... Πολλές φορές αναρωτιέμαι πόσοι μπορεί να έχουν πάει στα θυμαράκια με γνωμάτευση την πνευμονία χωρίς να έχει εξακριβωθεί...πως τι και γιατί.... ακριβώς.

Για μένα να αφαιρείτε και μάλιστα δια νόμου.

Κοσμά πού είναι το πρόβλημα σε αυτό που λέει ο μάστορας; Ας έχει όσα τζάκια θέλει απο την στιγμή που έχει θερμοστατικές κεφαλές... Και ακόμα πιο απλά υπάρχουν θερμοστατικές κεφάλες ψηφιακές από την Danfoss που συνεργάζονται και με κεντρικό ελεγκτή.... Αλλά να μην φτάσουμε εκεί. Εγώ μάλλον θα συμφωνούσα με τον μάστορα από την Δράμα για το πιο απλό και οικονομικό σε κατασκευή... Στο μόνο που λίγο θα διαφωνούσα είναι στον ίδιο κυκλοφορητη για το μπόιλερ.... Αλλά αυτό που μου κίνησε την περιέργεια φίλε ΜΠΕΣΛΕΜΕΣ Κ. είναι αυτό που λες Ποιοι είναι αυτοί οι οικονομικότεροι τρόποι;

Μα είναι τόσο απλό.... Φέρτε μου ένα να το βάλω σε μία εγκατάσταση με έναν θερμιδομετρητή πάνω να το μετρήσω και να σας ποστάρω τα αποτελέσματα...

Εγω νομίζω ότι είναι καθαρά θέμα συνήθειας... Εμείς εδώ στην Ελλάδα ίσως και λόγο καιρού έχουμε συνηθίσει στην διακοπτόμενη θέρμανση.... Στην βόρεια Ευρώπη απο ότι έχω ακούσει και διαβάσει δεν υπάρχουν καν ηλεκτροβάνες, αυτονομίες και τα δικά μας τα κόλπα... Εκεί παίζει αντιστάθμιση και θερμοστατικές κεφαλές. Τέλος Απο εκεί και πέρα μιας και με έχει προβληματίσει πολλές φορές το θέμα νομίζω ότι θα πρέπει να το δει κανείς και ενεργειακά αλλά και με τις συνθήκες άνεσης αλλά και συνήθειες της κάθε οικογένειας.... Για αυτό σου είπα παραπάνω ότι συνδυασμός όλων των παραπάνω μαζί καλύπτει τους πάντες....Και το έχω κάνει αρκετές φορές. Παράδειγμά... Επιλέγει κανείς ότι τα υπνοδωμάτια στον όροφο θέλει να έχουν 18 βαθμούς την μέρα 22 το απόγευμα μέχρι τις 1 το βράδυ και 20 το βράδυ... Το πιο εύκολο που μπορεί να κάνει κάνεις είναι να πάρει έναν προγραμματιζόμενο θερμοστάτη και να το προγραμματίσει έτσι όπως επιθυμεί. Αλλιώς όποτε περνάει απο τον διάδρομο κάνει μία έτσι και τον ρυθμίζει Αν δεν έχει θερμοστάτη θα πρέπει κάθε μέρα να περνάς από 3 φορές όλα τα σώματα του ορόφου και για να κάνει αυτή την ρύθμιση... Εσύ θα το έκανες αυτό; Εγώ όχι....Θα βαριόμουνα... Ελα όμως που μπορεί ένας γιός ή ένας μπαμπάς να μην γουστάρει την ζέστη...... Αυτός με τις θερμοστατικές κεφαλές θα μπορούσε να επιλέξει την κατάλληλη θερμοκρασία αυτόνομα στον δικό του χώρο.

Οκ τότε... Θα σε συμβούλευα να επιλέξεις κάποια σώματα να μην έχουν θερμοστατικές κεφαλές για αν εξασφαλίσεις την προστασία του κυκλοφορητή σε περίπτωση που ξεχαστεί ο θερμόστατης σε ψηλότερη θερμοκρασία απο ότι οι θερμοστατικες. Συνήθως επιλέγουμε τα σώματα των μπάνιων να μην έχουν κεφαλές

Φίλε hkamp μόλις πρόσεξα ότι ο Crazyivan μιλάει για τις κεντρικές στήλες... Νόμιζα ότι μιλάγαμε για τα του δαπέδου... Σχετικά με τις κεντρικές στήλες ως χαλκόβιος χαλκό θα έβαζα.... Αλλα βλέπω πως σιγά σιγά τα πλαστικά θα πάρουν και εκεί τα σκήπτρα...θέμα χρόνου είναι... Οσο για την αντιστάθμιση απο την στιγμή που λειτουργεί σε χαμηλές θερμοκρασίες τις περισσότερες μέρες του χειμώνα τα πλαστικά προστατεύονται απο την γήρανση. Δεν είδες τον Μίλτο....Άκουσε χαλκό και έβγαλε σπυράκια

Φίλε Crazyivan ήθελα να κάνω μερικές ερωτήσεις και να σου πω και την γνώμη μου.... Μπερδεύτηκα λίγο με το εργολάβος και τον εγκαταστάτη.... Τι δουλειά ποιος θα την φτιάξει ο εργολάβος ή ο εγκαταστάτης; Μίλησες για ασύρματους αισθητήρες και κεντρικό σύστημα ελέγχου, το κόστος του οποίου είναι απαγορευτικό. Ασύρματους αισθητήρες να τους βάλεις που και γιατί; Κεντρικό σύστημα ελέγχου εννοείς αντιστάθμιση; Αν ναι γιατί είναι απαγορευτικό το κόστος της; H άποψη μου είναι να τα βάλεις όλα... Δεν κάνω πλάκα... Αντιστάθμιση-αυτονομία ανα επίπεδο και θερμοστατικές κεφαλές. Αν βάλεις αντιστάθμιση να βάλεις πλαστική σωλήνα με φράγμα οξυγόνου όπως είπε και ο φίλος ο woody παραπάνω. Αλλά το βασικότερο όλων αυτών είναι η μελέτη.... Λέγοντας μελέτη δεν εννοώ μόνο μελέτη απωλειών αλλά πλήρη μελέτη δικτύων και αυτοματισμού.... Απο εμπειρία θα σου πω ότι αν θέλεις να κάνεις όλα αυτά που περιγράφεις παραπάνω όπως εξισορρόπηση , inverter κυκλοφορητές, θερμοστατικούς διακόπτες αυτονομία ανα επίπεδο και αντιστάθμιση που σου προτείνω εγώ θα πρέπει να το μελετήσει και επιβλέψει το έργο έμπειρος θερμομηχανολόγος αλλιώς δεν γίνονται σωστά αυτές οι δουλειές.

Μιας και προέρχομαι από οικογένεια μεταναστών γεννήθηκα στην Αυστραλία και έζησα εκεί μέχρι τα δέκα μου έχω κάτι να πω... Προφανώς εδώ συζητάτε για την γραφειοκρατία και βαριέμαι αφάνταστα να διαβάσω όλο το θέμα... Όποιος όμως μηχανικός, καταφέρει και ξεπεράσει το πρόβλημα της γραφειοκρατίας ας μου ρίψει ένα PM... Μπορεί να μπορώ να βοηθήσω στο θέμα ανεύρεσης εργασίας εκεί. Ολοι μπορούν να μου στείλουν μήνυμα εκτός απο τον Didoni.... Αυτουνού είπαμε.... Του έχουμε κλείσει θέση αλλού Στο long-island.

Νίκο τα δουλεύω πολλά χρόνια τώρα.... Σε όλα που ρωτάς παραπάνω η απάντηση είναι ΝΑΙ..... Αν σε καθησυχάζει αυτό.... έχουμε φτιάξει σε πολυκατοικία δισωλήνιο όλο το δίκτυο με πρεσαρριστά εξαρτήματα εδώ και 10 χρόνια.... Κανένα πρόβλημα έως τώρα.... Προσοχή μόνο Να είναι καθαρό το λάστιχο. Να σημαδεύεις με μαρκαδόρο πριν πρεσάρεις.... Τα καλούπια (δαγκάνες) να μην είναι πολύ παλαιές....όπως και το μηχάνημα σου. Και φυσικά τα εξαρτήματα να είναι επώνυμα με πιστοποίηση. Αλλά ρε σι Νικό είναι τόσο ακριβά που δεν νομίζω να αξίζει τον κόπο... Εγώ τα βάζω μόνο στο αέριο πλέον.

Γιατί βρε παλικάρια το κάνετε αυτό....; Ακόμα και το χειμώνα, δόξα τον θεό, έχουμε αρκετόν ήλιο που τα αφήνετε να πάει χαμένος. Εσείς προτιμάτε να πληρώνετε πετρέλαια, αέρια ή ρεύμα; Στην Αθήνα ιδίως, με έναν καλό ηλιακό, που το κλειστό κύκλωμα του είναι πάντα γεμάτο, χρειάζεται κανείς άλλη πηγή ενέργειας πέρα απο τον ήλιο για καμιά10 -15 μέρες όλο τον χειμώνα .

Φίλε konv δεν καταλαβαίνω τι εννοείς λέγοντας ότι ο καυστήρας δουλεύει μόνιμα. Ο καυστήρας δουλεύει για να ζεστάνει το σπίτι και καεί καύσιμο.... Άμα του ζητήσεις παράλληλα να σου ζεστάνει και νερό χρήσεως καίει ακόμα περισσότερο καύσιμο.... Αμα το ζεσταμένο νερό δεν καταναλώνεται και παραμένει για ώρες μέσα στο δοχείο... κρυώνει....Αρα ; Ισχύει ότι σου είπαμε παραπάνω..... Αυτά αυτοί οι τρελαμένοι οι φυσικοί και οι μηχανικοί τα ονομάζουν θεμελιώδη νόμο της θερμιδομετρίας, μετάδοση θερμότητας, απώλειες και μην τα ρωτάς....

Είναι πολύ απλό φίλε Konv. Παράγεις ότι καταναλώνεις...δεν αποθηκεύεις νερό που αν δεν καταναλωθεί κρυώνει μόνο του.

Σε συμφέρει κατευθείαν απο το επίτοιχο λέβητα.

Μιας και με πήρε ο διάολος σήμερα ίσως και με την επήρεια μερικών ποτών παραπάνω..... λέγοντας από μέσα μου..... δεν πάει στο διάολο άσε την γυνάικα μου να φωνάζει ο μάστορας είναι σε φάση τώρα.... θα ποστάρω άλλο ένα κομμάτι.... Πείτε το σαν μουσικό τρολάρισμά δεν με νοιάζει καθόλου.... Όλο και κάποιος μηχανικός θα βρεθεί που θα καταλάβει την φάση μου..........

Οχι δεν θα αφήσω το τελευταίο μου να είναι πικραμένο.... Θα το αφήσω κάνοντας καλαμπούρι στον φίλο τον sobatzou.... Και όταν λέω φίλος μου το λέω γιατί θέλω να πιστεύω ότι είναι πραγματικά on fire.... Για αυτό απλά αντικαταστήστε το όνομα alice με το sobatzou Who the Fuck is sobatzou?

Και ένα τελευταίο πριν πάω για ύπνο με μία ευχή και μια βρισιά συνάμα..... Το νου σας ...........Το νου σας .....έχουμε παιδιά.... Του νου σας στους Μ@λ@κες.....

Όταν οι u2 ήταν u2.......

Αααα ρε σι....ξέρει τι έκανε τώρα..... Δεν ξέρεις.......... Εγώ μεγάλωσα με αυτό τον τύπο...... Α ρε άτιμε τι μου έκανες........ Με την ευκαιρία θα το πω Αμερικανιστή.... THIS LAND IS YOUR LAND THIS LAND IS MY LAND...... Ακούστε το όλο

Τότε βάλε ένα ποτό φίλε sobatzου και άκου ένα ακόμα... Μπορεί να μη είναι από τον αρχηγό αλλά βρίσκω την εκτέλεση γαμάτη...

Η Παναγιά μαζί μου....... Παπαπαπα.....Βραδιάτικα.

Αφού το θέτεις έτσι τότε δικό σου το επόμενο φίλτατη αρχιτεκτόνισσα. Επίσης το αφιερώνω σε όλους του μηχανικούς που θέλουν να την κάνουν όταν πλέον όλα είναι μπάχαλο...................... http://www.youtube.com/watch?v=NBPOrDfD96c

Marylin... Εσύ που είσαι καλός-ή στα μαθηματικά, με αυτό που μου έδωσες ξεπερνάω τον Sovatzou...; (Εμένα δεν μου πάει να τον αποκαλώ την γιατί αν και νέος στο φόρουμ νομίζω ότι πρόκριτε για άντρα..) Επίσης θα ήθελα πω δύο λογάκια σχετικά με το τόπικ.... Παρόμοιο τόπικ είχα ανοίξει το 2008 σε άλλο τεχνικό φόρουμ όπου είχαμε καταθέσει τα εσώψυχα και είχαμε ξενυχτήσει παρέα πολλοί φίλοι για κάμποσα χρονάκια..... http://www.monachos.gr/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1925&whichpage=1....